Сталин и Шапошников в 1938 г., предвидя создание ядерной бобы немецкими учеными (для этого была Сталинская разведка - лучшая в мире, а не какие то Зорге и на немцев работал и на русских)разработали - СТРАТЕГИЮ ИЗМОРА.
Оба были большими поклонниками КУТУЗОВА.
Стратегия "измора" предполагает заманивание противника вглубь своей территории, уничтожение "ОСНОВНОЙ ГВАРДИИ ПРОТИВНИКА", и дальнейшее наступление и уничтожение противника.
Да на первом этапе жертвы.
А какие жертвы были бы после применения немцами ядерного оружия в 1942 г.
И как бы повернулся ход военных действий и всей истории.

Смешная шутка:)

elplata:

Как ответ на "весь пост".

Эмоций много. Цифр мало:))))

Для примера, хотелось бы узнать ЗАКАЗ и выполненные работы французской и венгерской авиапромышленности для Военной индустрии РЕЙХА во время ВОВ?
Именно выполненных.
Ну, и их применение в военной индустрии Германии Австрии и Богемии.(ИХ ПРОЦЕНТНЫЙ СОСТАВ В ОБЩЕЙ ПРОДУКЦИИИ)
....
Я думаю; это не сложно показать?

Шагом марш хотя бы на www.airwar.ru
Или мне тебе тут целые главы постить прикажешь?

А подскажи мне удаление объектов действий ША тогда? Не в основном ли по переднему краю и в тактической глубине?
Важность связи то понимали, но в первую очередь пытались оснастить радиостанциями истребителей, надеюсь, ты еще помнишь для чего.
Для целеуказания же штурмовикам вполне упешно на этапе нехватки радиостанций применялись флажки различного назначения, комплекты полотнищ, сигнальные боеприпасы, ракеты и дымы.


Не верно.
Истребительную авиаци пока трогать не будем, но "глубоко эшелонироваееая операция", на которую Ты недавно сылался, это 20-50 км в сутки, плюс опорные пункты.
Взлетел, а пехота на 1, 5 километра продвинулась:))))
Окопов нет. Только кто где закрепился.
Ты им флажки, они тебе флажки. Ты им дымы. и они тебе дымы!
Рома. при збитии одного лётчика в Авгане срабатывало до 21 "Комара". Так это же крестьяне не умытые---ни как не немцы!
....
Про вполне успешно----это для пионЭров. Мы же Военные люди. Образованные.
Напомнить сколько сбили Грузины русских Су-25, а сколько сбили свои?

Да Командер. для Вас это смешная шутка.

Потому как вы все зациклены на том, что Сталин не знал о начале войны, или всячески ее оттягивал, потому и "огромные потери".

То есть вы сами того не понимая повторяете Сталиным созданные мифы.
Они были созданы для того ЧТОБЫ ВЫИГРАТЬ ВОЙНУ,

elplata:

Не верно.
Истребительную авиаци пока трогать не будем, но "глубоко эшелонироваееая операция", на которую Ты недавно сылался, это 20-50 км в сутки, плюс опорные пункты.
Взлетел, а пехота на 1, 5 километра продвинулась:))))

Издеваешься ты что ли? (((
Них себе разброс 20-50 км в сутки.
Вас в Твери вообще что ли оперативному искусству не обучали
"эшелонированная операция" )))
10-15 км в сутки для пехоты. "На 1, 5 км продвинулась". Валера, ты меня извини, но Ил-2 все-таки не Авакс ни разу, чтоб столько в воздухе болтаться.


Про вполне успешно----это для пионЭров. Мы же Военные люди. Образованные.
Напомнить сколько сбили Грузины русских Су-25, а сколько сбили свои?

Вот именно, военные образованные люди понимают, что есть управление, и есть взаимодействие. Когда не знаешь, что можешь нае.нуть своего, это как раз недостатки во взаимодействии, но не в управлении.
А кто сколько кого сбил, понимаешь, у всех своя правда.

elplata:
Что то Вы далеко удалились от созданной Вами же темы о потерях в ВОВ.
Может неудобно отвечать на неудобные вопросы.

elplata:
Что то Вы далеко удалились от созданной Вами же темы о потерях в ВОВ.
Может неудобно отвечать на неудобные вопросы.

Извените увлёкся.
И так, что мы имеем на сегодня?
Вдумчивые рассказы Кривошеина, про 8, 5 миллионов отмобилизованной армии Вермахта!!!!!!( с СС и дивизиями союзников)--в составе 3, 4 миллиона.
Мирно бдящие войска ТОЛЬКО РККА в Западных Округах в составе 3, 6 миллиона.

Так же в активе имеем статью про Наши потери в ВОВ, где "случайно потерялись" почти 9 миллионов погибших.

И ещё мног разговоров от Ленд-Лиза, до автомата Калашникова. (на уровне эмоций и с элементами не воспитанности)

Пардон, были заявления, что всё рассекречено, а вы быдло даже письмо написать не можете----(Мол ответят чётко, ясно и с адрессом могилы или счётом в Канаде)
Плюс понты дешовые, но мы их не видим.

В данной ветке есть ЧЁТКИЙ, ЯСНЫЙ ОППОНЕНТ---"Ноs:", и я как автор.
С "Ноs", я во многом согласен. Проше сказать, пока во всем---почти.

Ну вот и рвите нас на шматки----а мы как можем, отбивться будем.

.....КРАСНАЯ АРМИЯ ПОБЕДИЛА ТЕЛАМИ А НЕ УМЕНИЕМ---

Львовяне опубликовали интересные документы
http://www.poshuk-lviv.org.ua/ ...
http://www.poshuk-lviv.org.ua/ ...
Убытие по 1 категории это расстрел.

То есть вы сами того не понимая повторяете Сталиным созданные мифы.
Они были созданы для того ЧТОБЫ ВЫИГРАТЬ ВОЙНУ,

Пардон, а что есть армия которую создают чтобы КАПИТУЛИРОВАТЬ?
Любая армия создаёться для Победы. (Так принято)

elplata:
Нормальные армии создаются для зашиты священных своих рубежей.
Некоторые агрессоры создают кодлы высокоорганизованных убийц, коих не только надо не считать, а проклясть и забыть!А тела собакам скормить!

Нормальные армии создаются для зашиты священных своих рубежей.

А не верующих в нормальные армии не призывают что ли? Священные рубежи это какая то не совсем армейская задача. Их пускай клерики защищают усердными молитвами.

Нормальные армии создаются для зашиты священных своих рубежей.
Некоторые агрессоры создают кодлы высокоорганизованных убийц, коих не только надо не считать, а проклясть и забыть!А тела собакам скормить!

Ярко.
Вот за это и не люьят "одноклеточных замполитов"!
....
Задаем контрольный вопрос в лоб: перечислите пожалуйста:"Нормальные армии созданные для зашиты священных своих рубежей"?
... вздохнув спросим: "рубежи перечислите для "нормальных армий"".

----Ждем ответ от Ярослава Мудрого до Наполеона. (позже не будет, там замполитов не было):((((

Вас в Твери вообще что ли оперативному искусству не обучали
"эшелонированная операция" )))
10-15 км в сутки для пехоты. "На 1, 5 км продвинулась". Валера, ты меня извини, но Ил-2 все-таки не Авакс ни разу, чтоб столько в воздухе болтаться
-------
Ни в коем случае я не хочу преукрашать.
Но некотырые армии в поддержке авиации от почти Байкала, до почти Кореи за 22 дня дошли!!!!
Исторический факт.

Высокий темп наступления был.
И все теже Ил-2, и часть ИЛ-10---без "Авакса".
(кстати, причём Авакс, я так и не понял)
Темп наступления достигал 110 км в сутки.---- Был маленткий ньюанс----Япония практически капитуливала.
Но, наступали хорошо. Били бусурманов.(они, придурки, думали по другому):(((

elplata:

Но некотырые армии в поддержке авиации от почти Байкала, до почти Кореи за 22 дня дошли!!!!
Исторический факт.

Высокий темп наступления был.

Валера, это не наступление, а марш )))))))))))

Так я тебе и ему совершенно официально говорю, что целевые военные поставки из США в Европу и связанный с этим рост американской экономики были начаты ещё до войны и производились за вполне конкретные деньги.
=======
Саша, блин, горелый.
Ты все таки не вводи народ в заблуждение, а?
Поставлялись за деньги ДО момента принятия закона о ленд-лизе.
Это пара месяцев войны и все. Просто закона не было - не могли США деньги налогоплательщиков кому попало раскидывать.
Ну что ж такое в самом деле - вас точно в гугле забанили нафиг.

Валера, это не наступление, а марш )))))))))))

Согласен абсолютно.
От Белостока до Минска---скольтко в километрах?
В Пути это заняло 8 дней!---это что? Наступление или Марш?
Если вдруг Марш, то где были наши войска? (3, 6 миллиона против 3, 4 миллиона)
Минск от Белостока ДАЛЕКО!

2 elplata:

Ну вот и рвите нас на шматки----а мы как можем, отбивться будем.

Троллей рвать скучно, они ж ретрансляторы, а не мыслящие. С диктофонами, копирами и прочими кофемолками общаться какой смысл? Заранее известно что "скажут".
Глагол "отбиваться" тем более не подойдет. Тупое повторение кем-то заложенной программы, вот весь максимум.


КРАСНАЯ АРМИЯ ПОБЕДИЛА ТЕЛАМИ А НЕ УМЕНИЕМ

А я что говорил?) Заранее известно.
Тут уже Нос весь демишизовый набор повторил слово в слово. Уже 20 лет все эти басни гуляют, хоть бы что-то в них изменилось.
Время от времени очередной "промытый" наслушается их до точки и несется в массы с "открытием".
Скучно.

А я что говорил?) Заранее известно.
Тут уже Нос весь демишизовый набор повторил слово в слово. Уже 20 лет все эти басни гуляют, хоть бы что-то в них изменилось.
Время от времени очередной "промытый" наслушается их до точки и несется в массы с "открытием".
Скучно.

Слов нет. Скучно.
Хочеться аргументированных возражений. С цифрами и логикой.
Боевых листков лично я выпустил сотни, а прочёл ЕЩЁ БОЛЕЕ.

Но про "чехословацкие винтовки для вермахта", даже "последний Умидов"---не смог бы выдумать.
....
Уй.

Эльпата, мозг включи. Извини за грубость. Ну как ребёнок, честное слово.

___
Согласен абсолютно.
От Белостока до Минска---скольтко в километрах?
В Пути это заняло 8 дней!---это что? Наступление или Марш?
Если вдруг Марш, то где были наши войска? (3, 6 миллиона против 3, 4 миллиона)
Минск от Белостока ДАЛЕКО!
______

Начало стратегической оборонительной операции в Белоруссии. Противостояние советских войск прекрывающих границу и сил вермахта.
Сов. войска (1); Вермахт (2)
Кол-во дивизий - сд-10 (1); пд-21, кд-1, тд-4 (2)
Кол-во л.с. - 117769 (1); 430380 (2)
Танки и САУ - 163 (1); 688 (2)
Орудия калибра 76 мм и выше - 881 (1); 1937 (2)
Орудия ПТО - 676 (1); 1937 (2)
Зенитные орудия - 50 (1); 585 (2)
Миномёты - 1620 (1); 3195 (2)

Это противостояние на 22 июня 1941 года на глубину до 50 км от границы (до раположения частей РККА второго эшелона). Эти 50 км были преодалены механизированными частями вермахта буквально за 1 день. 23 июня был занят Кобрин в 60 км от границы. Немцы даже не пытались сразу подавить опорные пункты сопротивления Красной армии, обходили их и двигались на восток. Оставляя уничтожение отделных сохранивших боеспособность частей "на потом". Лишённые поддержки и снабжения, занявшие оборону буквально в "соседней канаве" деморализованные солдаты долго сопротивлятся не могли. (Хотя были и исключения : Брестская крепость, отдельные заставы и ДОТы). В первую неделю движение немцев в глубь территории СССР напоминал марш. И только к концу месяца сопротивление стало нарастать.

2 elplata:

Слов нет. Скучно.
Хочеться аргументированных возражений. С цифрами и логикой.
Боевых листков лично я выпустил сотни, а прочёл ЕЩЁ БОЛЕЕ.

Для троллей "логика и аргументация" это то, что совпадает с их словами. Все остальное они игнорируют.
Причем "точка зрения" у тролля заранее готова. Вот Нос тут толчется. Гуманитарий, а про технологии выводы имеет. Чтобы про одну-единственную технологию историю собрать, нужно иметь соотв. образование и опыт. А Нос сразу про десятки тысяч технологий в курсе. Сам он что ли разобрался, гуманитарный такой? В его голове чужие мысли, из которых он сотой доли процента не понимает. И на кой ляд перед ним еще аргументацию разводить.


Но про "чехословацкие винтовки для вермахта", даже "последний Умидов"---не смог бы выдумать.

Чехия - страна с солидным производственным потенциалом. Винтовки для них пустяки. Воевать они не любят, оно и понятно. Люди мастеровые.

Чехия - страна с солидным производственным потенциалом. Винтовки для них пустяки. Воевать они не любят, оно и понятно. Люди мастеровые.

Без проблем.Конечно мастервые.
Но мастеровые они в страны "сбиваються".
Хотелось бы узнать Как чехи в Чехословакии работали в 1942 году?
Кто лидировал в производстве для Германии? ( с Австрией)
Румыны крепко в это время "поджимали". (в цифрах и аргументироано)

Болгария, Испания, Португалия, Норвегия---не производили вооружение.

Норвегия и Финляндия была поставщиками таких дефицитнейших цветных металлов, как медь и никель, которые были крайне важны для немецкой промышленности. Когда, к примеру, поставки никеля из Скандинавии накрылись медным тазом, то с качеством брони немецких танков произошла настоящая катастрофа.

Бенилюкс вооружениене производил---- ПОЧТИ!

Про бельгийскую фирму FN что-нибудь слышали? Думаете на ее заводах в годы войны кастрюли собирали, или таки профильную продукцию для Рейха в виде стрелкового вооружения? Плюс Бельгия давала приличную долю выплавки стали Рейха. Голландия - это электроника: известный сегодня бытовой электронникой голландский Филлипс в годы войны выпускал радиостанции и РЛС для Рейха.

Италия производила и воевала, но Рим Союзники взяли в 1944 году 4 июля, за два дня до открытия "втрого фронта"-----Каково!!!!!!

Дорога ложка к обеду. До 1944ого итальянцы много чего успели для Рейха произвести. Одни только грузовики ФИАТ чего только стоят, плюс до этого времени итальянская армия активно воевала против нас, самостоятельно производя весь спектр вооружения, даже танки и истребители у итальянцев были собственного производства.

Польша воевала двумя "армиями" на своей территории (АК, АЛ, плюс Волынская война)--но, немецкая промышленность там была.
Саботировалась жутко.Но было!

Это не помешало Польше стать крупнейшим производителем синтетического горючего для Рейха. На предприятиях синтетического топлива в Освенциме не особенно-то посаботируешь.

Остаёться Франция, и Румыния с Венгрией.
Тут сложно возразить.
Но, вооружения они ПРАКТИЧЕСКИ не призводили.

Ого! Вот это заявление! Франция вообще была второй после самой Германии промышленной площадкой Рейха и ее вклад в производство вооружений в Рейхе может быть сравним только с самой Германией, а может даже ее и превосходит. Одни только 4000 самолетов, 55 тысяч грузовиков - это мелочи? Да весь вермахт ездил на французских грузовиках Рено и Ситроен. Это уже не говоря о таких "мелочах", как производство авиадвигателей, артиллерии, стрелкового вооружения, электроники, всевозможных комплектующих для сборки военной техники. А работающие на рейх металлургические предприятия Эльзаса и Лотарингии - это как? Несущественная мелочь?

Румыния и Венгрия мало того, что выставили войска против РККА, но и вооружения для себя производили большей частью сами. Вся стрелковка, артиллерия и боеприпасы у румынов и венгров были свои. Венгры кроме того самостоятельно производили танки и поизводили истребители Мессершмидта, а румыны - истребители собственной конструкции. И это не считая ценнейшего ресурса румынской нефти.

Так что не надо тут рассказывать сказки про мирную Европу: немцам вполне удалось все захваченные страны Европы мобилизовать на производство оружия для Вермахта и обеспечение его потребностей.

2 elplata:

Без проблем.Конечно мастервые.
Но мастеровые они в страны "сбиваються".
Хотелось бы узнать Как чехи в Чехословакии работали в 1942 году?


Гуглите сами). Проблем с информацией не будет.
Там вся страна сплошной завод. Одних пистолетов миллион наклепали.
Если Нос будет гундеть про "балабольство", я ему прощаю.

Пока сэсэсэрия рождала красивые теории, немцы делали в наших Т-34 красивые круглые дырочки.

Наши такие же красивые дырочки делали в немецких танках начиная с самого начала войны. Была у нас на вооружении кумулятивная ружейная граната к винтовке Мосина ВПГС-41. Потом такие же красивые дырочки делали с помошью 76мм и 122мм кумулятивных снарядов к пушкам, реактивных снарядов БРС-132, бомб ПтАБ, ручных кумулятивных гранат РПГ-43 и РПГ-6. Теория быстро шла в практику.

И что такого в ШКАСе было, чего не было в 20-и мм пушках немцев?

Скорострельность. Немцам аналогичной ШКАСу скорострельности так и не удалось достичь на своих авиационных пулеметах. В результате чего оборонительное вооружение немецких бомбардировщиков было намного хуже оборонительного вооружения наших самолетов: у нас в турелях стояли скорострельные ШКАСы и крупнокалиберные УБТ, у немцев же так и ставили давно устаревшие пулеметы калибра 7, 92 серьезно уступавшие ШКАСу по скорострельности, а УБТ - по поражающей способности.

Ил-2 не тянет на уникальность.

Вполне тянет. Никто больше не освоил производство самолетов с несущим бронекорпусом.

Винтовки были и у немцев.

Удачной самозарядной винтовки немцы самостоятельно так и не смогли создать. В конце концов пришлось им ставить на вооружение трофейные СВТ, да копировать ее конструкцию в своей новой самозарядной винтовке. Даже твой любимый Штурмгевер сделан под сильным влиянием конструкции СВТ и похож на нее куда больше, чем АК-47 на Штурмгевер.

Радио у немцев тоже было

Радио было, радиомин не было. Это именно советский приоритет.

Да Вас и ваших товарищей и впрямь забанили в Гугле. Один не найдет закон, а второй не знает как забить в поисковой строке "немцы получили цепную реакцию на реакторе"... :)))

А уж что можно получить, если забить в гугль "летающие тарелки Рейха" :-D

Как я уже говорил выше, Интернет копит не только ценную информацию, но и полную чушь, и пользоваться им надо с осторожностью. Никто из серьезных специалистов, даже сами участвовавшие в ядерном проекте Гитлера немцы, не подтверждает, что немцам удалось достичь цепной реакции в ядерном реакторе. Доставшиеся союзникам немецкие реакторы были принципиально неработоспособны, осколков деления урана, которые бы указывали на работу реакторов в режиме цепной реакции, в извлеченном из них уране обнаружено не было. Ни один из обнаруженных немецких реакторов вообще не имел достаточно урана чтобы достичь критической массы, при которой была бы возможна цепная реакция.

«Урановая машина» (так называли реактор[источник не указан 204 дня]) состояла из двух алюминиевых полусфер, с помещенными внутри 572 килограммами урана в виде порошка и 140 килограммами тяжёлой воды. Вес реактора, размещённого внутри резервуара с водой, приближался к тонне. Внутри сферы с урановой начинкой был помещен своеобразный импульсный нейтронный инициатор в виде радий-бериллиевого первичного источника нейтронов. Измерения потока нейтронов из загруженного реактора показали, что поверхности реактора достигало гораздо больше нейтронов, чем излучал их первичный радий-бериллиевый источник и Доппель послал сообщение в отдел вооружений вермахта, что реактор работает"


Мало того: я могу сказать что даже если бы они вообще не совали туда стартовый источник и даже если бы вообще не собирали урановые блоки в реактор, то они бы все равно зафиксировали нейтроны :-) . Вообще конечно я могу допустить что герр Доппель не читал работ рассово неполноценных шарлатанов из лапотной России Флерова и Петржака, обнаруживших спонтанное деление урана, но скорее всего герру Доппелю просто очень не хотелось в фольксштурм под советские танки и он, как умел, втирал очки неискушенному в ядерной физике высокому начальству.

И вообще, может конечно гуманитариям это неведомо, но критерием работоспособности реактора является самоподдерживающаяся цепная реакция. Самоподдерживающаяся - это значит что реакция способна не затухать и разгоняться в отсутствие внешнего нейтронного источника сугубо на нейтронах деления. Большее количество нейтронов, чем выдаваемое стартовым источником, таким критерием не является. Это в лучшем случае повторение опыта Ганна и Штрассмана от 1939го года, показавших что уран дает при делении больше нейтронов чем поглощает, в худшем - ошибочный эксперимент, зафиксировавший нейтроны спонтанного деления или космические нейтроны, либо вообще откровенное надувательство.

Если бы реактор реально работал, то немцам не пришлось бы на бумажке подсчитывать количество излученных источником и зафиксированных нейтронов. Вместо этого они бы услышали быстро учащающийся треск счетчика гейгера переходящий в сплошную трель, по которой все было бы ясно и без подсчетов. Этот самостоятельный разон реакции, после чего она может продолжаться и без внешнего источника, и является доказательством достижения реактором критичности и его реальной работоспособности, но этого гитлеровские ученые так никогда и не добились.

Немцы это проблему понимали и успешно решали.
Хорошо решали.

Особенно хорошо они ее решили в августе 44ого в Белоруссии, когда из-за пренебрежения скрытой и устойчивой к РЭБ проводной связью они умылись кровью. Тогда советские подразделения радиоразведки и РЭБ провели первую мире стратегическую операцию РЭБ, заглушив связь всей группы армий "Центр". И немцы в результате оказались вообще без связи, т.к. значение проводных линий связи они недооценивали считая их устаревшими, на чем и накололись: пока они пытались помехи перекричать, им оборону на куски порезали.


Львиная доля потерь РККА, это следствие пренебрижения к связи.

Не было пренебрежения. Были очень ограниченные возможности советской радиоэлектронной промышленности, которую советской власти пришлось подымать с нуля: в царской России радиопромышленность отсутствовала вовсе. Значение радиосвязи в военном деле понималось, но радиофикация армии сильно ограничивалась возможностями наших радиозаводов, но о мере возможностей эта проблема решалась.


ЕСЛИ НЕТ СВЯЗИ С УДАРНЫМИ "ЛЕТАЮЩИМИ ТАНКАМИ" "ЛУЧШЕМИ В МИРЕ" "ЧЕРНОЙ СМЕРТЬЮ" И "ГРОЗНОЙ НЕМЕЦКОЙ ПЕХОТЫ", ТО как им указать ГДЕ, И КОГО АТАКОВАТЬ?.

По радио. Все нормально было со связью с штурмовиками. Как минимум ведущий имел радиостанцию даже в начале войны. К середине войны все штурмовики имели как минимум радиоприемники.

Все верно, но и академик Риль с группой немецких атомщиков аботал аж в Гаграх, а урчатов с группой товарищей собирали реактор совсем в другом месте. Для секретности... Так все с участием немцев делалось. И Самолеты, и ракеты, и стрелковое оружие, и реакторы. НЕльзя было делать открыто - иначе не получилось бы ыдающихся послевоенных достижений советской науки. Это только вопрос идеалогии.


Это вопрос исключитеьно разделения труда. Риль занимался отработкой промышленного производства металлического урана для реакторов и не имел никакого отношения к проектированию реактора. Поэтому и не было ему никакого смысла в "курчатнике" тусоваться.

Воевать они не любят, оно и понятно.

Писец. А кто воевать то любит? Вы бы сами попробовали. Не в пейнтбол, а так, по настоящему. Не любят воевать, блин, любители...

Сталин не знал о начале войны, или всячески ее оттягивал,


Штирлиц сидел в машине. А в это время в бункере глубоко под
землей Гитлер оттягивал свой конец.
:)))

Для Эльпаты и Носа.

Где-то прочитал, что 80% снарядов использованных вермахтом на Восточном фронте были изготовлены заботливыми руками чешских тружеников тыла…

И вот любопытно, и по теме:
http://historic.ru/books/item/ ...

Начало текста

http://historic.ru/books/item/ ...

0стровитянин:

Так я тебе и ему совершенно официально говорю, что целевые военные поставки из США в Европу и связанный с этим рост американской экономики были начаты ещё до войны и производились за вполне конкретные деньги.
=======
Саша, блин, горелый.
Ты все таки не вводи народ в заблуждение, а?
Поставлялись за деньги ДО момента принятия закона о ленд-лизе.
Это пара месяцев войны и все. Просто закона не было - не могли США деньги налогоплательщиков кому попало раскидывать.
Ну что ж такое в самом деле - вас точно в гугле забанили нафиг.

Нифига пара месяцев?
Ты с дуба рухнул или там у себя на острове перегрелся?
11 марта 1941 г. закон был только принят.
А закупки когда по твоему начались в США? Ещё ДО войны!
А как они поступали ты в курсе? На эту дату, когда Англия была уже с пустыми карманами пришел куй да ни куя... Во всяком случае самолёты полученные могу ПОШТУЧНО расписать!
И могу указать какие были сроки поставок.
Не надо рассказывать сказок, америкосы бабла накосили мама не горюй!
Хрен бы экономика пднялась у них так быстро без этих заёмных средств!

elplata: Вам известен термин боеготовность?

Конечно известен.
Я например, от всей души возмущён тем, что только 3, 6 миллиона человек и боевой техники было сосредоточенно в Западных Округах.
Было бы не плохо иметь 13 миллионов человек и приданной боевой техники.
...
Но, лучше, ---36 миллионов.----Тогда боеготовность была бы приблизительно "на уровне".
Хотя не факт.
42 миллиона, ---- МНОГО ЛУЧШЕ!!!!!!!

Приходится констатировать, что автор данного ника умышленно создаёт свару, обливает грязью наших отцов, дедов и прадедов. Предлагаю, его бойкотировать в любых темах.

обливает грязью наших отцов, дедов и прадедов. Предлагаю, его бойкотировать в любых темах.
-----------
Моих ни разу ничем не облил. Да и про Ваших вроде Валера ничего не писал. Хотя, может пропустил. Тема не интересная, зря ее Эльплата поднял. Вопрос не принципиальный, сколько народу на той войне Сталины-Гитлеры поубивали... Много. Очень много...

1. Повторение хрущевских сравнений "Сталин- Гитлер" - поубивали, не есть признак понимания случившегося перед и во время ВОВ.
2. ВОВ - должна была начаться и началась именно в 1941 г. иначе в 1942 г. Гитлер имел бы возможность применять ядерное оружие.
3. Советские потери в ВОВ были неизбежны, минимальны и оправданы, т. к. иначе потери были бы многократно большие, и перестал бы существовать СССР.
И.В.Сталин полностью выполнил свою миссию по спасению мира и СССР от ядерной катастрофы, сначала в 1941 г. затем в 1949 г.
Хрущев чуть не вверг мир в ядерную катастрофу. Предотвратил ее президент Кеннеди.

Drejtori:
Вопрос не принципиальный, сколько народу на той войне
==========
Очень даже актуальный вопрос.Хотя бы для того, чтобы понять зачем нужна стране сильная армия в любое время.Не спасают от войны договора о дружбе и сотрудничестве, как история показала.
Да и кто тушенку пришедшую по ленд лизу сьел тоже интересно, если за нее платить не надо было.Поэтому цифры и нужны.

Дааа...

Нееее....

...Приходится констатировать, что автор данного ника умышленно создаёт свару, обливает грязью наших отцов, дедов и прадедов....

Аргумент "замполитовский":-Вы что, против Советской Власти?
-А кто ваши родители?
-родственники за границей есть?
-вы где были в 17 (18, 25, 37, 41, ...91...и т. д.) году?
-вы кто по паспорту?
И, вообще, -Россия-для русских!

2 elplata:

Рома. при збитии одного лётчика в Авгане срабатывало до 21 "Комара". Так это же крестьяне не умытые---ни как не немцы!

За АВган не скажу, да и понятия не имею где такое государство, а вот в Афгане, 21 "Комар" на одного сбитого не срабатывал, это точно. )))))))

Начало стратегической оборонительной операции в Белоруссии. Противостояние советских войск прекрывающих границу и сил вермахта.
Сов. войска (1); Вермахт (2)
Кол-во дивизий - сд-10 (1); пд-21, кд-1, тд-4 (2)
Кол-во л.с. - 117769 (1); 430380 (2)
Танки и САУ - 163 (1); 688 (2)
Орудия калибра 76 мм и выше - 881 (1); 1937 (2)
Орудия ПТО - 676 (1); 1937 (2)
Зенитные орудия - 50 (1); 585 (2)
Миномёты - 1620 (1); 3195 (2)

Это противостояние на 22 июня 1941 года на глубину до 50 км от границы (до раположения частей РККА второго эшелона). Эти 50 км были преодалены механизированными частями вермахта буквально за 1 день. 23 июня был занят Кобрин в 60 км от границы.

Вот это Да!
Логика просто "не убиенная". В 50 км от границы было "чуть чуть" наших войск, и по этому немцы Минск взяли через неделю.
Нормально!
Номы же на авиационном форуме!
А где авиационные дивизии? (Наши)

Что такое "второй эшелон" войск. даже не спрашиваю.:((((

elplata:
Польша воевала двумя "армиями" на своей территории (АК, АЛ, плюс Волынская война)--но, немецкая промышленность там была.
Саботировалась жутко.Но было!

Я читал, что производительность труда на судоверфях Польши была выше, чем даже в Германии. Подводные лодки делали на совесть и с большим опережением графика.

Гуглите сами). Проблем с информацией не будет.
Там вся страна сплошной завод. Одних пистолетов миллион наклепали.

Дело в том, что с 1938 года Чехословакии не существовало:)))
Гугль, "матом ругаеться".

По радио. Все нормально было со связью с штурмовиками. Как минимум ведущий имел радиостанцию даже в начале войны. К середине войны все штурмовики имели как минимум радиоприемники.

Это в эру мобильной связи и интернета всё просто кажеться.
А во время ВОВ лётчикам доплачивали за ведение связи!!!!! (Нашим)41-43 год.
Вот такая связь была---если была:(((

Зато у немцев связь была шикарная. Плюс авианаводчики толковые. Плюс разработанная и хорошо внедрённая система координации действий над полем боя.

Я читал, что производительность труда на судоверфях Польши была выше, чем даже в Германии. Подводные лодки делали на совесть и с большим опережением графика.

Самый польский город Гданьск, это на минутку Данцинг. (там все польские судоверфи сосредоточены)
Так вот в Данцинге поляков жило мало-мало. Одни немцы:))))

А про Францию - да поищите. Много чего найдете. Вот например:
"Hеобходимость в транспортной авиации заставила расширить производство Ju.52/Зm за счет новых мощностей во Франции на фирме "Амио" в Коломбэ. Завод в Коломбэ выпускал фюзеляжи и центропланы, а консоли производились на SNCASO вместе с оперением и шасси. Окончательная сборка и испытание проходили на "Бреге" в Виллакублэ. Первый выпущенный в "группе "Амио" Ju.52/3m был принят люфтваффе в июне 1942г, а еще 40 до конца года. Вместе с производством в Бернбурге (292) и Лейпциге (172) это составило 504 самолета."

"Hесмотря на солидный возраст Ju.52/Зm, его производство возросло до 900 самолетов, из которых 321 был выпущен контролируемым "Амио" комплексом. В том же году была подготовлена сборка Ju.52/Зm в Венгрии в Будапеште. Венгерские самолеты собирались в основном из частей, поставляемых из Германии, с изготовлением ряда узлов. Первый собранный на Ju.52/Зm, сошел со сборочной линии в январе 1944г, но всего было закончено 26 самолетов. Четыре были поставлены люфтваффе, а остальные - в венгерские ВВС.

Последний серийный вариант Ju.52/3m-g14е был запущен в производство в конце осени 1943г. и выпускался до середины 1944г, когда производство было прекращено. Hа нем использовалась бронезащита пилота, вооружение состояло из пулемета МG-15 на подвижной установке на крыше кабины, двух МG-15 в боковых окнах и пулемета МG-131 на верхней открытой турели. За исключением самолетов, изготовленных в Венгрии, лютфваффе в течение 1944г. приняли с заводов Германии и Франции 376 Ju.52/Зm. Всего с начала 1939г. было выпущено 3225 самолетов."

2 elplata:
Так вот в Данцинге поляков жило мало-мало. Одни немцы:))))

Зря улыбашься))) Не было такого города, как ты написал вообще на свете.
Может ты имел в виду Данциг?
Немцы могут на тебя обидеться))))

За исключением самолетов, изготовленных в Венгрии, лютфваффе в течение 1944г. приняли с заводов Германии и Франции 376 Ju.52/Зm. Всего с начала 1939г. было выпущено 3225 самолетов."

На первый взгляд много.
Но Третий Рейх выпустил 109 тыс. самолётов. Сравним 109 000 и 3225.

Так же можем сравнить "жалкие подачки" союзников, по Ленд-Лизу.
Только самолёты.!!!
Капиталисты десятками тысяч нам самолёты строили:))))

а можно посмотреть что стояло на Hs 129 - какие движки

2 Drejtori:


Писец. А кто воевать то любит? Вы бы сами попробовали. Не в пейнтбол, а так, по настоящему. Не любят воевать, блин, любители..

Тут, пардон, ошибся.
Правильнее сказать другое, воевать с немцами чехам не из-за чего было и делить нечего. Цели у них в одном месте точно совпадали - не хотели чехи в состав Восточной Империи входить. Воевали против СССР по своему желанию, ради своих интересов.



Моих ни разу ничем не облил. Да и про Ваших вроде Валера ничего не писал. Хотя, может пропустил. Тема не интересная, зря ее Эльплата поднял. Вопрос не принципиальный, сколько народу на той войне Сталины-Гитлеры поубивали... Много. Очень много...

Тут критерии обиды разные. Когда вылазит какое-то мурло и говорит, что наши деды были "безмозглыми лапотниками, кои с вилами на танки кидались", то мне лично огорчительно. Было б сие хоть на копейку правдой, еще ладно. А то ведь вранье.
Я к примеру институт закончил, который Сталин организовал после всего-то двухстраничного письма от трех нобелевских российских(!) лауреатов. Институт понадобился для обеспечения кадрами уже готовой огромной научной инфраструктуры. Сказано - сделано. А тут какой-то Нос на сопли исходит, что "технологии все были мерикански да немецки". Брехня за деньги и только.

Алекс.:

U235. Hos.
Уважаемые внимательней читайте историю создания атомного оружия. И многое вам откроется.
Немецкие ученые запустили самые лучшие реакторы (котлы) - урано-ториевые на тяжелой воде.
Они создали безконтактные взрыватели, которых у американцев не было до 1946 г.
Они сделали электронно-вакуумный излучатель электронов. В то время как американцы использовали допотопный - радие-бериллиевый.
И наконец они создали и испытали плутониевую бомбу. Более того помогли создать ее Японии.
А вот почему они ее не успели применить другой вопрос?
Потому что Сталин создал мифы например: что в СССР уничтожен весь руководящий состав РККА, что РККА это колосс на глиняных ногах.
Гитлер посчитал, что разгромит СССР как два пальца об асфальт. Потому он так счастливо смеется в хрониках начала войны. Поэтому так и закончил.
29/06/2010 [20:28:15]

Во жжет!

2 elplata:

Дело в том, что с 1938 года Чехословакии не существовало:)))
Гугль, "матом ругаеться".

У меня не ругается. Гуглю глубоко по фигу, что Чехия лет пять в ауте была. По историческим меркам - пшик. Кстати, Чехословакия это тоже времянка, гугль на нее слабо реагирует.
Чехия - вот правильное слово.

Здесь вот например чешские военные бренды указаны.
http://www.legendary-arms.ru/g ...