и кому этот "напоминаю"? сам себе вслух?

А мне понравился выверенный пафосный текст с вкраплением умного слова "коррелируеться" с грамматической ошибкой на уровне необразованной гопоты.

А мне понравился выверенный пафосный текст с вкраплением умного слова "коррелируеться" с грамматической ошибкой на уровне необразованной гопоты

Так я не русский. Мне можно:)))
По сути, есть что сказать?

elplata:

По сути, есть что сказать?


О, да! Конечно! Это почти 8 миллионов женщин.

О, да! Конечно! Это почти 8 миллионов женщин.

Еще раз повторю.
По сути есть возражения?
Может мысль бьётся в черепной коробке, а выскочить не может.???

elplata:

Еще раз повторю.
По сути есть возражения?


Нет, конечно. Какие могут быть возражения? Есть только дополнение - "это почти 8 миллионов мужчин". Дальше-то что?

2 elplata:
1.Пушкин тоже по большому счету нерусский...
2.Не совсем понятен смысл Вашего поста. Ну привели свой расчет (не уверен я, что он правильный. При наших "кривых" до- и послевоенных переписях населения ошибки могут быть огромными). Ну выяснили (для себя) потери женщин. А вывод-то какой?

Антей:
У него в основном наверно про 1, 5 млн.евреев

По теме наших потерь ВОВ регулярно наблюдается либеральное людоедство.
Смысл его в следующем: по мнению либералов после прихода в европу Сталин должен был всенепременно организовать такой же геноцид, какой был организован нациками в СССР в 41-43м. Тогда потери в европе тоже были бы около 30 млн. Счет бы сравнялся и либералам не было бы так обидно.
Однако Сталин проявил непонятную либералам гуманность. Теперь либералы считают его руководителем недостаточно высокого уровня, счет-то по потерям не в пользу СССР.
Такая вот либеральная игра в бирюльки.

У него в основном наверно про 1, 5 млн.евреев

Опять мимо. Я не еврей. Я много "хуже":)))

Не совсем понятен смысл Вашего поста. Ну привели свой расчет (не уверен я, что он правильный. При наших "кривых" до- и послевоенных переписях населения ошибки могут быть огромными). Ну выяснили (для себя) потери женщин. А вывод-то какой?

Хм. Первый вопрос, а были ли эти потери?
Женщины, это "товар штучный" и имеющий вековую память.
В оккупации было около 40-60 миллионов человек. Так что 8 миллионов умерших женшин оккупация бы заметила.

Однако Сталин проявил непонятную либералам гуманность. Теперь либералы считают его руководителем недостаточно высокого уровня, счет-то по потерям не в пользу СССР.
Такая вот либеральная игра в бирюльки.

Раскудрить меня кудрить, ни когда в жизни не играл в бирюльки. Даже не знаю что это такое.
Завидую Вам.

Товарищ Сталин был очень сильный гуманист.Но полную перепись населения СССР организовать неудосужился.
Времени видно не было.:))
Зачем тягловых считать, бабы ещё нарожают.

Мой глупый вопрос: А сколько людей жило в СССР в июне 1941 года?
Ась???
Почему перепись проводили в 1959 году?
Ась????
Как случилось так, что всех погибших мужчин семьи помнят, а ровно такое же количество погибших/умерших женщин НИКТО не помнит?

2 elplata:

Я правильно понимаю, что Вас не устраивает вот это: "из них 8, 5 миллиона военные безвозвратные потери"? И разговор пытаетесь завести вовсе не про погибших женщин.
Ну, давайте, начинайте разоблачать.

Я правильно понимаю, что Вас не устраивает вот это: "из них 8, 5 миллиона военные безвозвратные потери"? И разговор пытаетесь завести вовсе не про погибших женщин.
Ну, давайте, начинайте разоблачать.

Как скажите.
Разоблочать, так разоблочать.
Если погибло 27 миллионов, но около 8 миллионов женщин не погибло, то получаеться, что гибли только мужчины. (минимум 23 миллиона)
Оружия гендерного у немцев не было, но погибали только мужчины!?
Вопрос; а почему они погибали? Как так случилось?
Откуда взялись 14, 5 миллиона погибших мужчин? (повторю, это официальная статистика)

2 elplata:

Не понимаю Ваше непонимание.
Простой пример:
- У моей бабушки во время войны погиб на фронте муж и умерли от болезней, недоедания и отсутствия медикаментов сын и дочь вот Вам и ваша пропорция. 2 человека мужского пола и 1 женского. Из них на фронте - только один погибший.

Чего непонятного-то?

Что вы тут не поймете? Берите общее количество призванных на фронт за войну, и находящихся на 22 июня в строю, это примерно 35 млн. Делите на два - по региональным книгам Памяти с фронта живым не вернулся каждый второй призванный. Прибавьте 30% неучтенных, по данным отрядов поисковиков. получите примерно 23-25 млн. погибших на фронте солад и офицеров РККА. Сколько погибло мирных, не знаю, не интересовался. Но наверное еще несколько миллионов.

Что вы тут не поймете? Берите общее количество призванных на фронт за войну, и находящихся на 22 июня в строю, это примерно 35 млн///

Не совсем верный поход.
Были ещё "полевые венкоматы" в Украине, и Ополчение.Этих людей ни кто не призывал.
Особенно про Украину интересно.
Сколько там жило?, ведь ни кто не удосужился посчитать аж до 1959 года!!!
НЕТ ТОЧКИ ОТСЧЁТА:(((

2 elplata:


Мой глупый вопрос: А сколько людей жило в СССР в июне 1941 года? Ась???
Почему перепись проводили в 1959 году? Ась????

Мне тоже интересны ответы на эти вопросы. Найдете достоверный источник данных, дайте знать.



Как случилось так, что всех погибших мужчин семьи помнят, а ровно такое же количество погибших/умерших женщин НИКТО не помнит?

Как случилось, что подобные обобщения вообще возникли?
В моей семье помнят всех.

elplata:

Сколько там жило?, ведь ни кто не удосужился посчитать аж до 1959 года!!!
НЕТ ТОЧКИ ОТСЧЁТА:(((
26/06/2010 [18:16:39]


Ну так этож не немцы... Считайте - в войну население сократилось на 25%, будет похоже на правду. Бабам же после войны не от кого было рожать.

получите примерно 23-25 млн. погибших на фронте солад и офицеров РККА.

Эк вас раскорячило то. Такие фантазии даже Гебельсу в голову не приходили.

Командер.:

Эк вас раскорячило то. Такие фантазии даже Гебельсу в голову не приходили.
26/06/2010 [18:28:23]


Мой калькулятор показывает так, проверил на бумажке - сходится!

Были ещё "полевые венкоматы" в Украине, и Ополчение.Этих людей ни кто не призывал.
Особенно про Украину интересно.

Уважаемый Еплата.
1. Объёмы мобилизованных на западной Украине несколько приувиличины. Не думаю, что там успели в 1941 г.призвать много народу, да и те быстро разбежались.

2. Что касается 1944 г., то насколько слышал на западной Украине призвали 400-500 тыс. чел.
Кроме того за всю войну было повторно мобилизовано около 1 млн. чел.

3. Ополченцев довольно быстро перевели в регулярную армию, т.е. мобилизовали.
Все кто погиб до момента мобилизации учтены в книгах памяти непереживайте.

На сайте поиска МО РФ искали родственников - 2 чел. погибших нашли их каждого по два раза.
Один раз в книге памяти и второй по донесениям о потерях частей.

2 Ноs:

Мой калькулятор показывает так, проверил на бумажке - сходится!

ну если вы так уверены, что источник цифр не важен, а главное точность подсчета, то мой калькулятор показывает, что диаметр вашей головы 5 см.
И на бумажке, что удивительно, все сходится.

Мой калькулятор показывает так, проверил на бумажке - сходится!

нате Вам ещё бумажку для калькулятора
http://krieg.wallst.ru/frames- ...

Робят, ну чего вы такие ершистые, как будто только с партсобрания...

Итак. Забиваем в поисковик:

1. "за всю войну на фронт было призвано..." - или что то в этом духе.
2. "с войны не вернулись живыми столько то жителей (название области или местности)" - или что то в этом роде.
3. Делим первое, на усредненное второе. Но! Сделайте выборку по книгам памяти регионов побольше, что бы не грешить на кого то, а токмо на свой калькулятор.
4. Получаем искомое число. Прибавляем 30%. Получаем результат.


Пояснение. По данным собранным поисковыми отрядами, изученным проф. Соколовым, каждый третий солдатский медальон, найденный в братских могилах, и доступный прочтению, описывает личность, не проходившую по воинским учетам. Данных об этих лицах в МО нет. Однако в форме и с оружием в руках, эти люди приняли смерть на поле брани.

2 Ноs:

Робят, ну чего вы такие ершистые, как будто только с партсобрания...
Итак. Забиваем в поисковик:
Пояснение. По данным собранным поисковыми отрядами, изученным проф. Соколовым

Интернет - помойка. Проф.Соколова я не знаю, оснований доверять ему не имею. Обобщение коэффициента 30% с братских могил на всю армию - некорректно изначально.
Итого - достоверных данных пшик. Считать нечего.
Что до калькулятора, то ему все равно что складывать.

danndan2:

Интернет - помойка. Проф.Соколова я не знаю, оснований доверять ему не имею. Обобщение коэффициента 30% с братских могил на всю армию - некорректно изначально.
Итого - достоверных данных пшик. Считать нечего.
Что до калькулятора, то ему все равно что складывать.
26/06/2010 [19:09:14]


Согласен. Весь мир - бардак, все бабы - тля, и солнце - гребаный фонарь. Никому верить нельзя, в том числе и МО обзаведшемуся интернет-сайтом WWW.MIL.RU и породившее такие проекты, как солдат.ру
И калькулятору, как писал выше, проверил как учили в школе - спасибо советским педагогам.

Как случилось так, что всех погибших мужчин семьи помнят, а ровно такое же количество погибших/умерших женщин НИКТО не помнит?

Некому их помнить. Муж на фронте. Все хозяйство вместе с детьми - на его жене. Если жена погибает, то и ее дети в той обстановке как правило ненадолго ее переживут. От голода и болезней, основных поставщиков смертности на оккупированных территориях, умирают обычно целыми семьями. Немцы тоже обычно убивали семьями. В результате из всей погибшей семьи останутся в живых только воевавшие на фронте мужчины, если конечно их там не убьют. Если мужик не выдержит, то вернувшись руки на себя наложит, или сопьется в хлам. Если выдержит, возьмет себе вторую жену и заведет себе новую семью и вряд ли он при своих детях и новой жене будет вслух о прежней погибшей жене вспоминать. Не принято это у нас. Так что с уходом из жизни потерявшего свою женщину мужика уйдет и память о ней.

Если выдержит, возьмет себе вторую жену и заведет себе новую семью и вряд ли он при своих детях и новой жене будет вслух о прежней погибшей жене вспоминать. Не принято это у нас. Так что с уходом из жизни потерявшего свою женщину мужика уйдет и память о ней.

Всё верно, но только где взять женщину?
Их же "поубивали". (8 миллионов женсккого пола из 50 миллионов в оккупации)
Например, мои Папа и Мама родились в оккупациии (41-42 годы)
Их матери выжили.
Моя Бабушка по Отцу немца живого не видела (за два с лишним года оккупациии), но голодуху 47 года помнила до "гробовой доски".
Но Мы не об этом.
Куда делись 23 миллиона мужчин??? ТОЛЬКО МУЖЧИН?
ВДРУГ, ЭТО ВОЕННЫЕ БЕЗВОЗВРАТНЫЕ ПОТЕРИ?

В таблице по этой ссылке на территории Германии погибло 90 тысяч советских солдат.
Как можно верить остальным цифрам?

2 Абель:

Во-первых, около 100000 погибших - это, на самом деле, много.
Во-вторых, от границы до Берлина меньше 100 км.
В-третьих, после Одера (ИМХО) немцы вообще не могли оказывать какого-нибудь серьезного сопротивления. Их просто уже добивали.
В-третьих, у Вас есть какие-то другие цифры?

Упс! Конечно, второе "в-третьих" - на самом деле "в-четвертых":-)

elplata:

Что вы тут не поймете? Берите общее количество призванных на фронт за войну, и находящихся на 22 июня в строю, это примерно 35 млн///


во счетоводддддилла!
Чего мытут не поймём, так то, почему за критерий взята эта цифирь?
35 млн.....
И, ПОЧЕМУ сознательно, или по глупости упущена другая - число выбывших с фронта в тыл живыми по болезни и без оной, по старости и т. д. причинам(и часто без ранения) за те же годы?!!!!!Число пленных, интернированных и перемещённых лиц, дезертиров, оставшихся в живых однако....?!!! И что, все 35 млн. на фронте вшей кормили?

Нет нужды сотый раз нановелосипед изобретать - крутить вертеть, кроме одной причины:
пдгадить дутой циферкой по мозгам народонаселению. Обработать и промыть дерьмецом основательно.

elplata:
вот скажите полиглот, сколько за 4 года должно умереть людей естественной смертью из числа 35 млн., даже учтя не преклонный возраст? Адольф, вон и то сетовал при известии о
сдаче Паулюса в плен, что в Германии ежегодно мол самоубиц 60- 90 тыс. по ничтожным причинам.... а этот в плен.
Так к примеру ( статистика !!!) Германия только на самоубийцах должна была потерять с 1939 по 1944 год (1945 не считаем) от 300000 до 450000 поголовья. Это кроме старости болезней НС на работе....
Вот вам и вся цифирь ваша маслом. статист одним словом....

2 Ноs:
Согласен. Весь мир - бардак, все бабы - тля, и солнце - гребаный фонарь. Никому верить нельзя, в том числе и МО обзаведшемуся интернет-сайтом WWW.MIL.RU и породившее такие проекты, как солдат.ру
И калькулятору, как писал выше, проверил как учили в школе - спасибо советским педагогам.

Это по-вашему такое остроумное обобщение моих слов?
Откуда взялось "никому верить нельзя"? Сами за меня сочинили? Ну валяйте.
Доверять вполне можно. Но только тем, кого знаешь и кого проверить реально.
Доверять же интернету и неизвестным профессорам есть верх легкомыслия.

elplata
Опять спор затеяли ни о чём! Политический диверсант! Не забываёте ещё, что во время оккупации Белоруссии, Смоленщины и др. сожгли и расстреляли несметное количество невинного населения (старики, женщины и ДЕТИ), умерли от голода (военные солдаты вермахта старательно объедали запасы сельского населения), сгорело имущество (ДОМА), стёрли с карт деревни. Вы может чувствуете вину и порываетесь компенсацию заплатить, лично моей семье за это?!

В Книге Памяти не все увековечены. Я своего деда долго в Архиве искала, и только потом внесли в доп.список. Есть погибшие воины, кого некому искать -раз; есть потерянные Архивы целых полков - два; Есть безвести пропавшие, о которых нет данных в Архиве, а значит нет сведений в Книге Памяти. Вот!!! Бросайте свою калькуляцию и не мутите народ!

Всё верно, но только где взять женщину?
Их же "поубивали". (8 миллионов женсккого пола из 50 миллионов в оккупации)

А логику включить? В оккупации умирали все, и женщины, и мужчины, и старики с детьми. Поэтому особого полового дисбаланса тут не образовалось. Зато на фронте погибали в подавляющем большинстве мужчины. Так что с поисками новых жен у потерявших в оккупации семьи фронтовиков проблем не было: в стране было без малого 8-11 миллионов "лишних" женщин.


Например, мои Папа и Мама родились в оккупациии (41-42 годы)
Их матери выжили.

А у тех женщин, кто умерли в оккупации, просто не осталось потомков, которые могли бы сейчас на форуме про них написать. От них на сегодня уже даже могил зачастую не осталось. Вот так вот просто и страшно. Они просто безмолвно канули в лету и память о них в большинстве случаев утрачена. Семейная память у нас в основном передается через женщин. Отцы обычно не очень любят болтать с детьми о своих предках, тем более - о погибших женах и детях из потерянной семьи, зато это часто делают матери. Живая мать расскажет о своей семье. Мертвая - никому и ничего не расскажет. Я, например, знаю практически все об истории семьи матери, вплоть до прадедов и пра-прадедов, но ровным счетом ничего не знаю об истории семьи своего отца. Даже про деда своего по отцовской линии практически ничего не знаю: он не любил про свое прошлое говорить, а теперь его и подавно ни о чем не спросишь, ровно как и отца :(

2Ольга:

В Книге Памяти не все увековечены. Я своего деда долго в Архиве искала, и только потом внесли в доп.список. Есть погибшие воины, кого некому искать -раз; есть потерянные Архивы целых полков - два; Есть безвести пропавшие, о которых нет данных в Архиве, а значит нет сведений в Книге Памяти. Вот!!! Бросайте свою калькуляцию и не мутите народ!

27/06/2010 [00:31:50]


Отвечу, так как думаю, что это мне. Дело в том, что я не задавался целью выяснить, сколько именно в тыс. человек было призвано из конкретного региона, и сколько не вернулось живыми. Т.е. погибло в бою, умерло при санитарной транспортировке, умерло от болезней и в плену и т.д. Меня интересовало процентное соотношение. Так вот, это соотношение колеблется от региона к региону. Так например из жителей москвы не вернулось с фронта живыми примерно 40%, жителей Алтая или Тувы (точно не помню) - 70%. Но в среднем по стране примерно 50% погибло или умерло на войне. Это те, кто был призван в действующую армию.
Мутить народ я не собираюсь, лишь педлагаю тем у кого голова не только что бы смотреть телевизор и есть - самим посчитать с калькулятором, изучить интернет инфу, и наконец, навестить местные отделения Мемориала и сходить в гости к поисковикам. У меня были в свое время возможности все это сделать, да и желание. Так как в ходе похожей дискуссии сам заинтересовался вооз-можностью хотя бы приблизительно проверить "официальные" данные. Поставил кавычки специально. Официальных отчетов Правительства РФ, Президента РФ и Министерства Обороны РФ до сих пор нет. Так как гриф секретности снят с военых архивов только в 2007 году, но сам подсчет учетных карточек военнослужащих, который ведется небольшим количеством специалистов вручную. Поэтому подсчет может заять лет десять, не меньше.
В общем, друзья, за неимением навдежной инфы, считайте сами. И будет вам счастье.

danndan2:

Это по-вашему такое остроумное обобщение моих слов?
Откуда взялось "никому верить нельзя"? Сами за меня сочинили? Ну валяйте.
Доверять вполне можно. Но только тем, кого знаешь и кого проверить реально.
Доверять же интернету и неизвестным профессорам есть верх легкомыслия.
27/06/2010 [00:18:03]


Ну не горячитесь, особенно если совсем не в теме обсуждения. То что беретесь спорить не зная, кто такой проф. Соколов, и даже не удосужившись узнать, уже говорит не в вашу пользу. А между тем, этот замечательный человек - крупнейший российский специалист в области демографии. В инете есть его работы и статьи, в том числе и по обсуждаемому вопросу. Потрудитесь почитать.

Насчет проверить. Мои цифры можно проверить, что я вам и предлагаю сделать. Не верите интернету, сходите сами в Мемориал, и поинтересуйтесь о процентном соотношенири погибших на войне. Дальше берите достоверные (?) данные МО о количестве призванных, и производите элементарное математическое действие.

2 Ноs:


Ну не горячитесь, особенно если совсем не в теме обсуждения.... В инете есть его работы и статьи, в том числе и по обсуждаемому вопросу. Потрудитесь почитать.

Я-то не в теме. Однако знаю, что данные много раз проверять надо. Интернет это последнее место, где сия проверка делается. Лучше бабку у подъезда спросить.



Не верите интернету, сходите сами в Мемориал, и поинтересуйтесь о процентном соотношенири погибших на войне. Дальше берите достоверные (?) данные МО о количестве призванных,

Вы на полном серьезе предлагаете в Мемориал и в МО за достоверными данными идти??))
Лучше в инет).

Я лично знаком с руководителем одного из поисковых отрядов - знатная женщина, правда старенькая очень. Часть информации от нее. Но Вы же понимаете, что мир в принципе непознаваем. Так может прекратим поиски истины, и продолжим хлебать помои разливаемые негодяями?

И... я честно признаю - я могу ошибаться. Чтож, поправьте меня, но только с аргументами в руках.

Соколов - шарлатан и пропагандист, не имеющий никакого отношения к исторической науке и занимающийся зарабатыванием денег на ниве информационной войны против России.

Этапы его боевого пути:

Окончил географический факультет МГУ (1979) и заочную аспирантуру Института этнографии АН СССР, где в 1986 г. защитил диссертацию на соискание степени кандидата исторических наук по специальности «Этнография, этнология и антропология» по теме «Британская метаэтническая общность за пределами Британских островов».

В 1992 году на филологическом факультете МГУ защитил диссертацию на соискание степени доктора филологических наук по теме «Творческая история романа Михаила Булгакова „Мастер и Маргарита“» (первая докторская диссертация по Булгакову в России и СССР).

Автор 60 книг по отечественной истории и филологии...

Борис Соколов является одним из экспертов фильма «The Soviet Story», который вызвал неоднозначные оценки и обвинения в манипуляциях и фальсификациях

C 17 сентября 2008 года перестал работать в РГСУ. Согласно интерпретации событий, представленной самим Соколовым[6, после публикации 19 августа 2008 года в «Газете» (хозяин газеты — Владимир Лисин, владелец Новолипецкого металлургического комбината) статьи под названием «Проиграл ли Саакашвили» с подзаголовком «Итоги войны в Грузии не так однозначны, как их рисует официальная пропаганда». В данной статье Соколов утверждает, что Россия все равно нашла бы другой повод, чтобы провести военную операцию против Грузии, даже если бы не было грузинского удара по Цхинвали. В случае, если бы Грузия не напала на Цхинвали, то, по мнению Соколова, Россия смогла бы разыграть другой сценарий и захватить Тбилиси за одни сутки. Автор провозглашает действия Саакашвили «не только вполне рациональными, но и единственно возможными для его спасения». С точки зрения автора статьи, «Саакашвили решил упредить потенциального противника и начать войну в день начала Олимпиады, на котором присутствовал российский премьер, в то время как российский президент отдыхал на Волге. В результате российские войска вместо того, чтобы немедленно вторгнуться в Грузию, вынуждены были в течение двух дней отбивать у грузин Цхинвали». После этого «грузинская армия явно по заранее разработанному плану быстро отошла в район Тбилиси». В целом, победу в конфликте автор отдаёт полностью Грузии, у которой «шансы на вступление в НАТО теперь высоки как никогда», в то же время Россия со всех точек зрения проиграла. После выхода такой статьи руководство университета потребовало его увольнения по собственному желанию. По утверждениям Соколова, это произошло после звонков в ректорат университета из администрации президента. Статья «Проиграл ли Саакашвили?» была удалена с сайта газеты.

В марте 2010 г. подписал обращение российской оппозиции «Путин должен уйти».

Деятельность Б. Соколова вызвала резкую критику и скандалы со стороны некоторых других историков и литераторов.

Так, Марк Десадов утверждал, что в своей книге «Тайны Второй мировой» (М.: Вече, 2001.) Соколов использовал фрагмент его порнорассказа «Протоколы допросов», выдав его за оригинальный источник. Также Борис Жутовский в своей книге описывает крупную ссору, произошедшую между Б. Соколовым и Львом Разгоном по поводу того, что в своей книге («Энциклопедия Булгаковская», стр. 153—154) Соколов опубликовал вымышленную информацию о том, что якобы Г. И. Бокий завел на своей даче бордель, куда втянул и двух своих юных дочерей. (Одна из дочерей Бокия была женой Л.Разгона).

Ряд историков, социологов и публицистов считают, что работы Б. Соколова не имеют исторической достоверности и ненаучны. Соколов оценил общее число погибших советских военнослужащих в 1941—1945 гг. в 26, 4 млн. человек, при этом немцы на восточном фронте потеряли всего 2, 6 млн. (то есть соотношение потерь 10:1). Академик РАН Геннадий Осипов, социолог с мировым именем, охарактеризовал Б.В. Соколова как «самого неутомимого «профессионального» фальсификатора», а его подсчёты абсурдными, поскольку «за все годы войны было мобилизовано (с учетом довоенного числа военнослужащих) 34, 5 млн. человек, из которых непосредственными участниками войны было около 27 млн. человек. После окончания войны в Советской Армии числилось около 13 млн. человек. Никак из 27 млн. участников войны не могли погибнуть 26, 4 миллиона.»

2 Ноs:

Я лично знаком с руководителем одного из поисковых отрядов - знатная женщина, правда старенькая очень. Часть информации от нее. Но Вы же понимаете, что мир в принципе непознаваем. Так может прекратим поиски истины, и продолжим хлебать помои разливаемые негодяями?

Уж извините. Цифры от вас на помои похожи. Знакомство с мемориалом и табуреткиной слободой тем более чести не делает. Поиски истины методом "инет плюс калькулятор" изначально в утиль. Впрочем, сами понимаете, это мое частное мнение.

Вот такой вот он "специалист" по демографии. Кстати этнография и демография, вообще-то, - это совершенно разные науки. Ровно так же этнография не имеет отношения к исторической науке, которой Соколов никогда профессионально не занимался и никаких научных достижений в этой области не имеет.

U235:

Вот такой вот он "специалист" по демографии. Кстати этнография и демография, вообще-то, - это совершенно разные науки. Ровно так же этнография не имеет отношения к исторической науке, которой Соколов никогда профессионально не занимался и никаких научных достижений в этой области не имеет.

27/06/2010 [14:13:31]


А кто по вашему Специалист? Очень хочется услышать фамилии тех пофессоров, которые нравятся Вам.

U235:

Вот такой вот он "специалист" по демографии. Кстати этнография и демография, вообще-то, - это совершенно разные науки. Ровно так же этнография не имеет отношения к исторической науке, которой Соколов никогда профессионально не занимался и никаких научных достижений в этой области не имеет.

27/06/2010 [14:13:31]


А кто по вашему Специалист? Очень хочется услышать фамилии тех пофессоров, которые нравятся Вам.