Поживём-увидим.А насчёт ВОСТОРЖЕСТВУЕТ-ПРАВДА И СПРАВЕДЛИВОСТЬ, в это верится с трудом:белые пришли:ГРАБЯТ, красные пришли:тоже ГРАБЯТ.Здесь я пессимист.И ожидать, что В Украине или в России восторжествует справедливость, по меньшей мере наивно.Во всяком случае, в ближайшие 30-50 лет.

Успокойтесь, Уважаемые. СПРАВЕДЛИВОСТЬ НИКОГДА не восторжествует. Доказательства ?
Пожалуйста : ..." Жаль только — жить в эту пору прекрасную / Уж не придется — ни мне, ни тебе.

Из стихотворения «Железная дорога» (1864) Н. А. Некрасова (1821 — 1877).".
Как видим Николай Алексеевич уже в 1864 точно знал, что он не доживёт до этих счастливых времён. Как правильно понимает и чувствует наш Ветеран, нам тоже не придётся.
Почему ? Потому, что ... "демократия в ходу."

«ЧЕЛОВЕК – СУЩЕСТВО ПОЛИТИЧЕСКОЕ» (АРИСТОТЕЛЬ):
http://www.e-reading.bz/chapte ...
rev_-_50_zolotyh_ideii_v_filosofii.html
От себя я добавляю:", потому-что он носитель
функции власти."
Не размещая предварительной информации-"Как я
дошёл до жизни такой?", добавлю ещё...
Время повышать свою политическую грамотность
было у каждого.А сейчас.особенно.
По-поводу "социальной справедливости" моя догма:
"В социуме невозможна социальная справедливость
политическим путём.".
По-поводу роли личности в истории:
"Роль личности в истории-предательство интересов
тех, кого эта личность представляет.".
Есть ещё много кое-чего, о чём я дискутировал на
форуме КПРФ:
http://kprf.ru/forum/
который сейчас закрыт...

Доброго здравия, уважаемые!

Для того чтобы устроить такую вакханалию нужны громадные деньги. И эти деньги не даются для того чтобы наш Володимир наслаждался справедливостью. Дающие деньги так просто не вкладываются, а надеются на этом наварить. Солидная часть средств идёт от запада. Считай, из средств, выделяемых на российско-западный театр холодновоенных действий. Янукович с удовольствием бы подписал любой союз с ЕС, но денег ему не пообещали, а без них портки не купишь, чтобы прилично выглядеть на европейском балу. Победители зря на него капают в Гаагский суд. Благодаря ему при евроинтеграции Украине перепадут кое-какие кредиты. Но, опять же, рассчитываться за них придётся украинскому народу, а Володимиру, в качестве ожидаемой справедливости, при падающей гривне по требованию МВФ ещё и пенсию подрежут с повышением тарифов. А долгов, ещё и старых, - как шелков. И цены на газ - как солидному члену ЕС.
Вот такие мои стратегемы, хлопчiки.

А про показ дворцов: в деревне, в которой я наслаждаюсь чистым воздухом, ну чуть поменьше есть домики. Сами выбрали этот строй, касками по бетону стучали.
Бачили очи шо куповали, йишьте, хочь повылазьте.
По грамотности прошу прощения. Давно с Кубани. И показывать надо в комплексе, т.е. всех участников тусовки по обе стороны баррикад. А мы оценим, кто круче. Правда, им это, до фени.

Извини, Володя, что плохие прогнозы даю. Ну нету в пределах видимости моего горизонта просветов в этой туманной каше. Сохраняется пока ситуация: "тиха украинская ночь..., но сало надо перепрятать."

Михаил Иванович... И - все все уважаемые труженики неба...

Простите, ради бога, что случайно - издал свой - крик души...

Ненужное это дело, наверное, - политика... - в уютных залах этой святой чойхоны...

Пусть - все будут предельно разумны... - те, от кого зависит теперь решение этой сложнейшей ситуации... Без горя для людей... Что - для русского человека, что - для украинца, что - для любого, ни в чём не повинного...

Зря ты так говоришь, Володя. Мы тебя понимаем и в такой ситуации как-то не идут на ум другие темы. Но будем стараться вернуться в творческое русло.

Наилучших пожеланий всем, а главное - мирного неба.

А ведь весна пришла, деды. Лёгкий морозец не даёт разгуляться слякоти. Определил себе маршрут по полю до леса. Какой-то колёсный бульдозер проехался, сделав дорогу в никуда, не доехав до нашего переулка метров триста. По ней и хожу полтора км в один конец. Фотоаппарат с собой в надежде на интересный кадр, но на всём пути только мышь мелькнула через прогалинку в снегу. Но солнце весеннее. Только к вечеру на северо-западе появилось то, что на завтра в прогнозе именуется облачностью с небольшим снегопадом. Дай бог, чтобы эта безобидная облачность ни для кого не обернулась грозой.

Здравия желаю, деды!
Завтра 5 марта. Этот день марта остался в памяти, как день всенародного горя, растерянности, опустошённости. Это был 1953 год. Я и мои сверстники-десятиклассники уже помышляли о пути в жизни. И, вдруг, болезнь и смерть вождя. Кого же мы тогда хоронили. Я не встречал за истекшие 60 с хвостиком лет иных вариантов, но на мой сегодняшний запрос Интернет выдал и это:
http://tainy.info/history/neiz ...

Доброго дня, деды!

2Ветеран ГА:
Интересная версия, Михаил Иванович.
Даже в голову не приходило такое. Кстати и об Адольфе пишут в сети, что тот якобы отдал
богу душу в 90-х, в Латинской Америке.

Ветеран ГА:

Василий Сталин часто имел встречи со своим Отцом, и не мог не заметить подмены. Скорее всего - миф.

Мне тоже кажется, что это из области развития событий в параллельном мире. Хоть и читается с интересом. А насчёт Василия тоже можно подобрать доводы. Он - человек военный. Мог к своей выгоде принимать участие в этом спектакле. А совесть мучила. Отсюда странности в поведении и запои.

Степаныч, в гитлеровскую версию я не верю потому, что такие люди после глобального доминирования в Европе не способны смириться с перспективной жизни в мышиной норке. А возможность реванша уже исключалась. Но реалии иногда не совпадают с нашими представлениями о свершившемся. В любом случае он уже там, где ему Всевышний задаёт неудобные вопросы о его кампфе.

Прочитал трижды. Общий вывод - крайне слабо написано. В частности : ".. а факты лежали на поверхности ..." И - НИ ЕДИНОГО факта. Подставили двойника - артиста или ещё кого, а двойник плохо выучил роль ? Это кто же допустил двоечника на роль СТАЛИНА ? Абакумов ? Который дурачил абвер, как хотел. Или Молотов - крайне преданный, крайне жестокий. Жуков ? А может Берия выпустил неподготовленного клоуна ? Вся версия, и в целом и в частностях, не проходит даже в широко распахнутые ворота Спасской башни. По-моему так. Вот лет через 50, когда наши правнуки начитаются "учебников" по истории России, такая версия может и прокатит. Корень беды том, что архивы останутся закрытыми. И негодяи всех мастей и цветов будут продолжать дурачить людей и кувыркаться от радости за свою пачку печенья и банку варенья из номенклатурного корыта.
Многие из Вас уже знакомы с моими "способностями", а кто не знаком подозревают таковые.
Так вот. Могу за вечер написать историю, по которой, якобы, Сталина расстреляли ещё в 1937г. А что ? Тот же ЕжовН.И. Не растрелял Ягоду, а держал подальше от глаз и в 1937г. чаша терпения переполнилась. Объединились, Подумали. Припомнили ленинскую гвардию и т.д. и т.д. Уверен, что и любой из Вас может сочинить нечто подобное. Хоть про Сталина, хоть про Гитлера. Сочинять, это Вам не мешки ворочать.

Это информационная война!
Кто проигрывает-тот зом-
бируется!

2 shurik25753: Ваша фраза "не проходит даже в широко распахнутые ворота" оригинальная. Если это ваше личное авторское право - тогда разрешите применять его (со ссылкой на "shurik25753") в моих будущих эссе. Если позаимствована - дайте, пож-та, ссылку на источник. Весь ваш пост оценил, постараюсь познакомиться с вашими "способностями"...

Доброго денечка, уважаемые деды!

2Ветеран ГА:
Да Михаил Иванович, и у меня сомнения в правдивости.
Скорей всего очередной вброс жвачки, чтобы "занять умы":)

Уважаемые дедушки в России! Вчера из Украины к Вам направился "десант", примерно в 200 крылатых особей. Не пугайтесь! Их призывные голоса известили нас, что будем жить в мире и дружбе. Долго следил за их полётом. Душа наполняется спокойствием на природе. ВЕСНА ПРИШЛА! Стаи перелётных птиц потянулись на север.

Для vivalata: Никакого авторства на свою писанину я сам за собой не признаю. Так что пишите или заимствуйте без всяких ссылок. Претензии по плагиату от меня Вам не грозят. Если что-то не так - пишите прямо. Я умею отвечать за свои слова. Рад буду поделиться чем-нибудь полезным.

shurik25753
от меня Вам ТОЖЕ не грозят. Я так понимаю 53 это г.р.? Для меня - молодой дед! Насчет "отвечать за свои слова" - тоже было бы интересно у вас трейнинг взять по этой дисциплине, Проще говоря - уроки, в принципе не люблю англицизмов, но вот решил вставить "трейнинг". Может пригодится :-)?

Доброго здравия на долгие годы, деды!

Всё-таки вернёмся к теме.
Со справедливостью мы, по-моему, покончили за отсутствием её родимой в природе. Разве что в философском словаре поискать, а он у меня где-то дома, в Москве, а может быть и канул в лету в снесённом гараже. Там у меня хранилось томов триста. Это тоже к справедливости имеет отношение.
Я имею в виду тему о сегодняшней 61-й годовщине смерти И.В.Сталина. Мы пришли к согласию, что умер именно он в этот день, а не какой-то актёр Пупкин, исполняющий историческую миссию. День тоже может быть иной. Народ надо к таким поворотам истории готовить. Эта подготовка была проведена в виде бюллетеней о состоянии здоровья любимого вождя. По истечении некоего времени, когда схватки в высших эшелонах завершились выходом на арену товарища с причёской, вроде моей, и сытеньким животиком, нам сказали, что зря так расстраивались. Очень нехороший человек был. Культ личности, а не человек. Правда, некий англичанин по фамилии У.Черчилль сказал, что культ личности имел место, но и личность, при этом, тоже наличествовала. Но у нас не бывает серых тонов. Было ярко-белое, стало непроницаемо чёрное. Осуждённый культ личности перерос в обязаловку выращивать кукурузу от тропиков до полярного круга. Этот отрезок отмечен, как период волюнтаризма, а его носитель с отдыха у моря переместился на дачу и исчез с политического горизонта.
Кстати, в Ставрополе нам представлялась возможность лицезреть сосланного туда товарища Булганина. Симпатичный такой дядечка. Имел привычку прогуливаться по малолюдной улочке без видимой охраны. Ну а далее, более молодые деды в курсе дела. Застой. А в застоявшейся воде, сами знаете, не только полезные организмы вырастают, но и вредные. И там же - в Ставрополе. Михаил Сергеевич, загонявший нас на курсы борцов с религией, вручивший мне партбилет и доставивший меня на своей "Чайке" как-то из Минвод до дома, вдруг объявил войну партийным комитетам, являясь генсеком этой партии, и стал освежать лицевую часть живота крестным знамением. Потом и другие высокопоставленные вчерашние безбожники, в душе оставшиеся оными, тоже стали усердно и неумело творить крестное знамение. Это уже другие философские понятия: ханжество, лицемерие и, я бы сказал, кощунство. Ну, да Бог им судья. НЕ далее как три дня назад было прощённое воскресенье. Бог их простит. А может и нет, потому как перестройка переросла в развал державы и перестрелку.
Извините за экскурсию по минувшим десятилетиям и представлением экспонатов, которые Вам давно известны и, возможно, надоели. Просто это моё небольшое выступление по поводу годовщины смерти И.В.Сталина и её последствий.

Ветеран ГА: простите, что отвлекли вас от темы. Тогда разрешите мой маленький вклад в "тему о сегодняшней 61-й годовщине". Честно, это не что иное как краеугольный камень истории, который и мне, в тогдашнее время 10-летнему пацану, запомнился до сегодняшнего момента. Мама сказала: "умер Сталин". Но так, что мне было непонятно, что делать, как реагировать. Конечно, не радоваться и не улыбаться. Надо плакать? Ведь многие люди плакали. ...

Добрый вечер всем посетителям нашей гостеприимной чайханы !
Отвечаю по порядку. vivalata: Рад, что мы понимаем друг-друга. Какие могут быть авторские права в нашей чайхане ? Кого волнуют авторские права, пусть несёт свою писанину в редакции.
25753 - бортовой номер восьмёрки, на которой я совершил первые производственные полёты.
Сам я образца 1948г. Как я прикинул, Вы на 5 лет старше. Англицизмов и др. ин. слов тоже стараюсь избегать. Но куда деться от: телевизор, телефон, компьютер.... А вот что меня крепко раздражает, так это слово президент в государстве, где государственным языком является русский язык. Так же премьер-министр. И особую любовь я питаю к мэрам российских городов. Как услышу слово мэр по адресу российского городничего, так сразу правая рука тянется передёрнуть затвор АКМ. Но пока сдерживаюсь.

vivalata:

Ветеран ГА: простите, что отвлекли вас от темы.


Та нема за що. Чайхана – она и есть чайхана. Только надо учитывать, что к Евклидовой геометрии кое-что дополнил Лобачевский, о чём не все помнят.

По теме тоже хочу продолжить. Застой длился долго. Симпатичный и энергичный генсек, раздарив ряд российских областей, превратился в развалину.
В ноябре 1982 года я отдыхал в санатории им. Ленина в Сочи. Любой другой вид отпуска превращался в профанацию, ибо всегда есть повод его прервать, причём, без всякого оформления отзыва.
11 ноября стояла прекрасная погода и народ после утренних процедур переместился на пляж под ласковые лучи солнца, а кое-кто ещё и смачивал тело в уже прохладной воде. У меня душ Шарко затянулся и в 10 часов утра я оказался в районе работающего репродуктора. Диктор… (далее – лучше из Википедии):
«О смерти Леонида Брежнева было официально сообщено в четверг 11 ноября 1982 года в 10 утра по всем радиоканалам, а затем в программе «Время» диктором Игорем Кирилловым[1].»
На пляже ещё никто не знал о смерти Генсека. Я подошёл к отдыхавшему почему-то в ноябре одному из ответственных работников ЦК:
- Только сейчас передали, что Брежнев умер.
- Да ты што?!
- Точно. Сам слышал.
- Ну слава богу.
Меня такая реакция очень удивила. А потом ещё и сброс гроба в могилу как-то символично связался у меня с этими словами. Хотя эта же Википедия говорит иное:
«В настоящее время известны обстоятельства последних часов жизни Брежнева и того, что за этим последовало. Генеральный секретарь ужинал на своей даче вместе со всей своей семьёй, после чего лёг спать. По всей вероятности, Брежнев умер во сне, так как утром, когда охранник попытался его разбудить, он был уже мёртв.
При опускании гроба зазвучал Государственный гимн СССР, и грянул пушечный залп[3]. В связи c этим неожиданным залпом появился миф о том, что опускавшие гроб с телом Брежнева уронили его. Один из тех, кто опускал гроб, Георгий Коваленко, опровергает это, говоря, что народ, смотревший церемонию похорон по телевизору, просто принял орудийный залп за стук упавшего гроба».
О Брежневе можно почитать по ссылке http://bruchwiese.livejournal. ...
Всегда судим о людях по их последним годам. Надо уходить до того, как челюсть становится неуправляемой.

По поводу 61-ой годовщины смерти И.В.С. Сам этот день я не помню, но точно помню, что женщины ревели поголовно. Мой дед и отец ходили с красными глазами и со слезами на глазах. На вопрос, - почему все плачут, мне ответили, что умер Сталин. Кто такой Сталин я не знал или не помнил. Помню, что постоянно гудели гудки ближайших заводов. Это то, что я точно помню. Отвечаю. Про культ личности: меня смущает даже сама фраза. Культ, как я понимаю, это возвеличивание себя, а вот в самовозвеличивании-то Сталина упрекнуть ну никак нельзя. Сталин был скромен и в быту и на работе и с друзьями. Отвечаю. А ещё меня смущает термин сталинские репрессии. Репрессии были и Сталин об этом знал и подписывал списки будущих арестантов и, как глава государства, несёт за это полную ответственность. Отвечаю. Но имею своё мнение о репрессиях. Вот тут отвечать, пока, не стану. Это тема большая, ( а долго писать мне лень) я ей спецом интересовался и наковырял удивительные факты. Но об этом в другой раз. Да и то, если кому-то это будет интересно.
Всем доброй ночи.

Тогда немного продолжу. Пацану уже было известно, что прилюдно, повсеместно про Сталина все говорили "наш великий вождь". Было также искреннее уважение и радость народа, когда Сталин в очередные сроки снижал цены на продовольствие. Но вместе с тем, народ боялся вождя, вот так мне казалось в те молодые времена.

Народ боялся созданной системы донос-лесоповал. Сталин народом не занимался. Ему своих приближённых хватало и их болтливых жён, а также высокопоставленных силовиков. А народ сам себя сажал, строча доносы "куда надо", убирая с пути более способных. Нижестоящие органы старались показать вышестоящим свою, как сейчас говорят, эффективность. Сажали по всякой мелочи.
Например, муж моей тётки, являясь председателем колхоза, старался открестится во время уборки от комбайна. Площадь небольшая, мол, уберём косилкой и вручную. За комбайн то зерном надо рассчитываться помимо госзаготовок. А линия партии была на механизацию сельского хозяйства. Так он оказался врагом народа. Реабилитировала таких война. Среди них был и будущий мой тесть. Он был вторым секретарём райкома в Черемхово, а первый был объявлен троцкистом. Тестя обвинили в ротозействе.
Вот такая система на конкретных примерах. Ну и всякие аварийные дела под которые многие шли по статье за вредительство. Этих, как правило, ставили к стенке.
По интеллигенции я не специалист. О них и ими много написано.
Наше время показало, что меры эти были неэффективны, т.к. сажали и расстреливали не тех. Те сохранились и разворовали державу. Многие из них и по сей день жируют на награбленном и создали запасные аэродромы во вражеском стане. Но я приветствую тех способных людей, которые занимаются делом на пользу стране, давая работу народу.
Мой вывод - репрессии - был неверный выход. И оказали они не пользу обществу, а вред тем, защитить кого они были предназначены.

Доброго дня Уважаемому обществу посетителей чайханы ! Прежде всего хочу подметить, что наш Ветеран опять оказался открывателем новой странички.
Теперь по теме. Народ, именно простой народ, Сталина очень любил и НЕ БОЯЛСЯ ! Знали, что за неправильные действия и поступки наказание обязательно будет и потому жили и работали по совести. Гораздо более по совести, чем сейчас. Потому нечего им было бояться. И простые люди были за себя спокойны. А, примерно 70% отправленных на лесоповал были отправлены по доносам. А кто писал доносы ? Сосед, подчинённый на начальника и начальник на способного работника. Так почему репрессии называют сталинскими ? Писали пасквиль сосед на соседа, а виноват Сталин. И куда Сталину было деваться, когда ему приносили списки на сотни фамилий и, не мене, 60% обвинений, из тех 70%, были правильными ? И не 5 и не 10 раз Сталин возвращал списки не подписанными. Возвращал и Менжинскому и Дзержинскому и Ягоде и Ежову и Берии и Хрущеву....А бывало и так, что швырял чуть ли не в лицо со словами, - пошёл вон, дурак. А сколько фамилий Сталин вычеркнул из списков лично ? Так что фраза: сталинские репрессии- хромает на обе ноги. А из оставшихеся 30%, примерно 29%, были осуждены правильно. И я знаю, где зародился этот термин, кто его придумал и запустил в широкое обращение. Ладно, Уважаемые. Наполним пиалки чаем и посидим, помолчим и подумаем.
Всего Вам доброго.

...О смерти Леонида Брежнева было официально сообщено в четверг 11 ноября 1982 года в 10 утра по всем радиоканалам, ...

Попробую, на общем невесёлом фоне, внести небольшой "оживляж".

Покойный отец мой, в ту пору, работал преподавателем в местном СПТУ, обучал будущих водителей ПДД и конструкции автомобиля. А был он нрава весьма строгого, если не сказать крутого, но справедливого.
Одна из ведомых им групп, отличалась от прочих тем, что набор в неё осуществлялся через военкомат. То есть призывники из этой группы, получив права, гарантировано шли в армию водителями. Так вот, в этой группе оказался парнишка систематически нарушавший дисциплину на занятиях, а то и прогуливающий эти самые занятия. Никакие внушения и грозные нотации, успеха не имели. Дошло до того, что мой отец выгнал его с занятий и запретил впредь появляться на уроки, пока злостный нарушитель не приведёт своего отца.
Возможно, учись он в обычной группе, молодой повеса просто забросил бы всё, но он собирался в армию и водительские права ему были нужны. А преподаватель у него оказался ну о-очень принципиальный, поэтому пригласить родителя, парню всё-таки пришлось. Знал бы папаша, что за разговор его ждёт...

- Говорят, Вы хотели меня видеть?
- Совершенно верно! Я просто мечтал взглянуть в глаза человека, от которого рождаются такие придурки! Ты вообще воспитанием сына занимаешься?! Я сам - отец четверых сыновей и если, не дай Бог, мне скажут, что кто-то из них ведёт себя подобным образом, в нарушение всех обычаев, дерзя старшим, я лично, прилюдно оторву ему голову! Заниматься же рукоприкладством с твоим сопляком, мне ни по статусу, ни по должности не положено, но с тобой, мы примерно одного возраста и положения и , если потребуется, я готов за каждую проделку твоего негодяйчика спросить с тебя по-мужски и один-на-один!

Чем дальше и громче раздавалась гневная тирада преподавателя, тем ниже опускались голова и плечи пристыженного родителя... Наконец, он тихо произнёс: "Извините меня. Я постараюсь это исправить."

Каким образом прошёл воспитательный процесс, история умалчивает. Но после этого молодого хулигана будто подменили. Прекратились опоздания и прогулы, а на занятиях парень вёл себя тише воды... Однако, спустя месяц-полтора он опять не пришёл на урок. Заметив это на перекличке, мой отец гневно произнёс: "Быстро же ему надоело быть хорошим!". Но тут поднялся один из учеников:
- Извините, Хасан Алиевич, но ни сегодня, ни завтра его не будет: у него отец умер...

Закончив урок, отец направился в преподавательскую. В преподавательской, один из мастеров направился к нему и с лукавством в глазах спросил:
- Что, Хасан, отправил-таки старца на тот свет?
- Ты что болтаешь-то?! Я разве его смерти хотел? Если он умер от моих слов, то умер бы в тот же день. Если бы все умирали от моих нелицеприятных слов, то он был бы далеко не первым.
- Что-что-что?, - весь состав преподавательской тут же сгрудился вокруг.
- А то! Есть масса людей, которым я высказал гораздо более неприятные вещи и ничего, живут. И в смерти этого несчастного я своей вины не вижу.
- Господи! Хасан Алиевич! Ты и до НЕГО уже добрался? КАК? И что ТАКОГО ты умудрился сказать Брежневу??

Оказалось, пока шёл урок, по радио передали о смерти Брежнева и, в момент захода отца в преподавательскую, присутствующие обсуждали эту новость, а о смерти отца одного из учеников никто из них и не знал...

Беслан, привет! Хорошо поддержал наш виртуальный семинар. Интересно представить себе, как вели себя люди в один и тот же момент нашей истории.
А я близко видел всех наших небожителей. Супруга моя секретарствовала в Политехникуме связи, а я в Управлении лётной службы МГА. Кстати, ордена Знак Почёта по какой-то случайности мы получили одним Указом. При организации торжественных собраний публику в зал подбирали надёжную и жена была штатным сидельцем в партере, а я при ней. Вот только ходить ей куда ни попадя мягко не разрешали, а меня, почему-то считали за своего и никогда не останавливали.
На что я обратил внимание при контактах с большими партийными руководителями, кроме М.С.Горбачёва. Первым был Лениградский первый секретарь Романов. Наш выпуск в Академии был юбилейным, двадцатым, и Васин И.Ф., бывший тогда начальником Академии, смог пригласить Романова на наш выпуск. Он не только присутствовал при вручении нам дипломов, но и вручал их группе, окончившей Академию с отличием. Свой красный диплом я получил из его рук с соответствующим рукопожатием. В глаза бросилась какая-то бледность, даже сероватость, лица. И это я отмечал потом почти у всех секретарей, кроме Горбачёва. Думаю, зря кое-кто считал, что у них сладкая жизнь. Очевидно, что под солнечные лучи им не часто перепадало попасть. М.С.Горбачёв, как южанин, имел нормальный цвет лица, чего не скажешь о другом южанине - Алиеве.
Ошибочное мнение, что партработники на пенсии процветали. Я сужу не понаслышке. Тесть мой имел персональную пенсию республиканского значения. Заведовал отделом в крайкоме. И была она самого обычного размера - 100 р. при максимуме 120. К ней ещё полагалось медицинское обслуживание в спецполиклинике (ничего необычного, только очереди поменьше) и один раз в год путёвка в санаторий. И жил в трущёбной квартире без удобств. Воду мы носили от колонки на улице метров за сто от дома. Это так не похоже на нынешний контингент начальников.

Доброго здоровья Вам, деды, и здорового цвета лица.

Ещё о цвете лица: те кто окончил Академию кое-как любили говорить, что лучше иметь синий диплом и красную морду, чем наоборот. А жизнь потом все цвета расставила так, как люди учились.

Доброго вечера, уважаемые деды!

2shurik25753:
Саша почитай, если не читал.

http://amnesia.pavelbers.com/S ...

А вот ещё

Папка Виссарионова

Впервые упоминание об этой папке появилось в мировой печати в 1956 году (ранее об этом писали только небольшие русские эмигрантские издания). Американский журнал «Лайф» напечатал статью Александра Орлова под заголовком «Сенсационная тайна проклятия Сталина». В нем содержалась совершенно невероятная версия причины уничтожения им армейской элиты СССР в 1937 году, чем многие объясняли потом катастрофическое для нашей страны начало войны. Орлов (его настоящее имя Лев Фельдбин) был генералом НКВД, участвовал в войне в Испании, но потом, опасаясь ареста и расстрела, остался на Западе. Он утверждал, что заговор военных – Тучахевского, Якира и других в Красной армии действительно был и они на самом деле собирались свергнуть диктатора, опираясь на документы царской охранки о том, что Сталин был ее осведомителем. «Я содрогнулся от ужаса…» В феврале 1937 года Орлов лежал в Париже на больничной койке, когда к нему приехал его двоюродный брат Зиновий Канцельсон – заместитель начальника НКВД Украины. Зиновий признался, что он замешан в заговоре военных и держал в руках документы, свидетельствовавшие о провокаторской работе тогдашнего вождя СССР. «Я содрогнулся от ужаса на больничной койке, – вспоминал Орлов, – когда услышал историю, которую Зиновий осмелился рассказать мне». Оказалось, что в свое время начальник НКВД Ягода, готовя знаменитые московские процессы, приказал помощнику начальника отдела своего ведомства Штейну проверить архив охранки. Там Штейн и нашел папку, в которой заместитель директора департамента полиции Сергей Виссарионов хранил особо важные документы. В папке имелась анкета с приколотой к ней фотографией Сталина, а также его собственноручные донесения в охранку на революционеров. Штейн забрал взрыво­опасную папку и немедленно вылетел в Киев, где вручил ее своему другу – главе НКВД Украины Балицкому. Балицкий посвятил в тайну своего зама – Канцельсона. Тщательно проверив содержание документов, они передали папку генсеку ЦК Украины Косиору и командующему Красной армии на Украине Якиру. Арестовать Сталина! Якир вылетел с документами в Москву к Тухачевскому. Посовещавшись с другими близкими им военачальниками, они решили собрать в Москве совещание и арестовать Сталина.

Однако круг посвященных в заговор оказался довольно широк и «красные маршалы» не в полной мере знали об иезуитской системе доносов и прослушивания, которая уже тогда пронизывала все сферы жизни в СССР, и о нем тут же доложили Сталину. Все замешанные в заговоре лица были схвачены и расстреляны еще до суда. Позднее был расстрелян и Косиор, а потом и Ягода, и Ежов, руководившие расстрелами. Расстрелян был и Зиновий Канцельсон, а Штейн покончил жизнь самоубийством. Охваченный паникой Сталин приказал уничтожить не только самих заговорщиков, но и практически все руководство Красной армии. Он знал, что делал До сих пор многие гадают, по какой причине Сталин унич­тожил элиту Красной армии, когда мировая война была уже на носу и он не мог не понимать, что эти репрессии сильно подрывают ее боеспособность. Однако перед лицом позорного разоблачения как предателя и провокатора и потери власти вообще у диктатора не оставалось другого выбора. В изданной в 1983 году на Западе книге «Тайная история сталинских преступлений» Орлов написал: «Когда станут известны все факты, связанные с делом Тухачевского, мир поймет: Сталин знал, что делал… Я говорю об этом с увереннос­тью, ибо знаю из абсолютно несомненного и достоверного источника, что дело маршала Тухачевского было связано с самым ужасным секретом, который, будучи раскрыт, бросит свет на многое, кажущееся непостижимым в сталинском поведении». Вот почему были уничтожены все, кто хоть что-то знал о папке Виссарионова, а потом и все те, кто их уничтожал. Некоторые даже считают, что именно по этой причине был убит и Троцкий, тоже узнавший о службе Сталина в охранке. Уцелел, правда, сам Орлов, который благополучно умер в своей постели в 1973 году в США. Он вошел со Сталиным в сделку, написал ему письмо, в котором поклялся молчать, но предупредил, что если его и членов его семьи тронут, тогда будут опубликованы все известные ему секреты о тайных операциях ОГПУ. В частности, тайном вывозе из Испании в СССР золотого запаса этой страны, за что он был награжден орденом Ленина. Разоблачение этой тайны могло нанести на международной арене большой ущерб советским властям, а потому Сталин и не тронул Орлова.

А тот молчал и раскрыл секреты только после смерти диктатора. Зачистка архивов Конечно, подлинные документы, разоблачающие Сталина как агента царской охранки, обнаружить, наверное, уже никогда не удастся. Генсек принял беспрецедентные усилия по чистке архивов. А потому некоторые его сторонники называли папку Виссарионова выдумкой или антисоветской провокацией. Однако практически все историки уже давно обратили внимание на многие темные места и нестыковки в биографии «молодого Сосо Джугашвили». Есть противоречия даже в его личных анкетах, которые до сих пор никто не может объяснить, не согласуется число его арестов и ссылок и т. д. Известно, что Сталин специально собирал и уничтожал все документы, касающиеся его арестов и связей с полицией. Это относится и к фотографиям вождя того периода, которые известны только «по фотокопиям неустановленного происхождения». Не получили возможности поработать с архивными материалами о раннем периоде жизни Сталина даже писатели Максим Горький и Михаил Булгаков, которые готовились создать о нем хвалебные произведения. Страх разоблачения своего позорного прошлого постоянно висел над Сталиным дамокловым мечом, даже тогда, когда он достиг уже высшей власти. Именно этим и можно объяснить многое из того, что до сих пор кажется странным и загадочным в его поведении

Я был в шоке читая подробнейшую историю стирания в порошок людей...

http://trst.narod.ru/orlov/ogl ...

Чтобы удалять надоедливую рекламную "висюльку" справа-вверху, жмите не "ЗАКРЫТЬ!" сверху,
а маленькими x close x (по вертикали) - на левом боку, вверху этой фиговинки, мешающей читать;)
Зачитаетесь.

Добрый вечер, аксакалы!

Трудно под потоком сегодняшней информации формулировать свои позиции по тем давним вопросам. По командармам всегда была неясность, но я абсолютно уверен, что не будь этих расстрелов, не было бы и нападения гитлеровцев. С троцкизмом я тоже не уверен, что это было хуже, чем то, что было. Хотелось бы иметь правдивую историю по всем периодам, написанную не ангажированными людьми. Но это - не для нашего поколения.
Вместе с тем, считаю, надо с долей сомнения относиться к таким публикациям. Очень изощрённой бывает дезинформация. Особенно от перебежчиков.
Но колесо истории повернулось так и конструктивно оно не рассчитано на обратный ход. И мы, продукт тех броуновских движений, должны быть благодарны именно этому ходу истории, т.к. другие варианты породили бы других людей.

Спокойной ночи и приятных снов!

Согласен Михаил Иванович, что нужно очень осторожно относиться к разного рода публикациям. Может быть в Wikipedii, что-то более правдоподобное написали?

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Да, Степаныч. Наверное это больше подходит для осознания. Докуменнтальное обоснование - это не кто-то что-то написал, а документы, мол, были, но я их потерял.

У меня почему-то сложилось представление, что тебе десятый сон снится. Ан, нет. На боевом посту.

Доброе предпраздничное утро, уважаемые дедушки!

2Ветеран ГА:
Вчера был срочный заказ и пришлось посидеть до полвторого, а в промежутках,
заглянул сюда.

Вот хорошее и многое объясняющее видео, "от доктора Комаровского".

http://www.youtube.com/watch?v ...

Неудивлюсь если и с этого видео сделают "дезу".

Не хочу никого защищать и обличать.Потому что правды сейчас нет ни в России ни в Украине.Время(лет 50) рассудит, а может и гораздо раньше.Только одно хочу сказать, что если бы Украина была бы нормальным , братским государством, зная что для России значит база ВМФ в Севастополе, сказала бы:да пользуйтесь вечно ей, за какую то арендную плату.Ну что ты, отхватили чужое и ещё угрожают выгнать.

Доктор прав и неправ. Он и Украина - разменная монета в большой игре. Лечить детей и анализировать обстановку - "две большие разницы". Идёт война против России и видеть НАТО в районе Белгорода - перспектива безрадостная. Доктор также умалчивает многое. Сами, мол, разберёмся. Но почему-то в этом разбирательстве так активно участвуют визитёры США и Запада. Да и разогрели сковороду они. Пока доктор будет разбираться со своими бандюками, которые против его логики по его же словам имеются в наличии, на ближних подступах к Москве появятся базы НАТО.

Степаныч, только что по скайпу переговорил с родственниками в Одесе и Киеве. Бардак творится там и беспредел. Не знают, как оттуда выбраться. Дом не могут продать. Лучше просмотри "Свадьбу в Малиновке", чем этот заказной ролик.

Ветеран ГА:
О бандеровцах забыли, обидятся!

Пожалуйста, пусть не обижаются.
http://www.youtube.com/watch?f ...

Михаил Иванович, доктор верно сказал, что между теми, кто получает информацию по зомбоящикам и теми, кто вживую по интернету - большая разница. А я бы ещё добавил, что внимательно анализируя все первичные вбросы в общеинформационное поле, можно отделить
для себя, "мух от котлет", и точно понять "кто - испортил воздух, а кто его перепродает".

Насчет "бардака и невозможности продать дом": Я минимум от четырех живущих в Украине людей, получаю информацию, причем от разновозрастных. И лишь один из них, в преклонном возрасте, сказал что-то подобное. Остальные - настроены оптимистично.

Когда учился в КиГВФ, был преподаватель (проводная связь) по фамилии Босый. Вот его фраза: "как говорят в Одессе - это две больших и четыре маленьких разницы".

Степаныч, оптимизм - это хорошо, а я ищу способ, как переслать из своей пенсии деньги в помощь племяннице и внучкам по украинским адресам, ибо от всей этой оптимистичной жизни у них полный разлад в делах и жить не на что. А ведь движется всё от плохого к худшему даже по самому оптимистичному сценарию.

Viktor прислал : А вот ещё : "...Оказалось, что в свое время начальник НКВД Ягода, готовя знаменитые московские процессы, приказал помощнику начальника отдела своего ведомства Штейну проверить архив охранки. Там Штейн и нашел папку, в которой заместитель директора департамента полиции Сергей Виссарионов хранил особо важные документы. В папке имелась анкета с приколотой к ней фотографией Сталина, а также его собственноручные донесения в охранку на революционеров. Штейн забрал взрыво­опасную папку и немедленно вылетел в Киев, где вручил ее своему другу – главе НКВД Украины Балицкому. Балицкий посвятил в тайну своего зама – Канцельсона. Тщательно проверив содержание документов, они передали папку генсеку ЦК Украины Косиору и командующему Красной армии на Украине Якиру. Арестовать Сталина! Якир вылетел с документами в Москву к Тухачевскому. Посовещавшись с другими близкими им военачальниками, они решили собрать в Москве совещание и арестовать Сталина.

Наверно обстановка в Украине ещё отличается и регионом в котором живут, Михаил Иванович, и в каких сферах работают. 11-го должна быть пенсия у сестры, в Харькове. Посмотрим, своевременно ли выдадут. Её детям, работающим, выдали зарплату. Значит пока всё под контролем.
"Запад" обещал выделить 30-35 млрд в помощь Украине. Единственное, что напрягает, так это "чем будет требовать отдачи....":( Бизнесменам, завязанных с другими странами, в особенности с Россией сейчас наверняка тяжело, хотя деловые люди решат свои вопросы быстро, если толь "государственные" - им палки в колеса не станут вставлять.

Так вот. Я считаю это полным бредом. Проследите, как ловко нас водят за нос. Ягода - не кто-нибудь, а нарком НКВД, ПРИКАЗАЛ своему работнику Штейну проверить архивы охранки. Так ? Не совсем. Ягода приказал не в курилке и не в коридоре, а официально с оформлением СПЕЦИАЛЬНОГО задания и СПЕЦИАЛЬНОГО ДОПУСКА к архиву охранки. И объяснил, что искать и как найти и ДОЛОЖИТЬ ! Иначе и быть не могло. Штейн нашёл, но вместо доклада повёз показывать папку своему ДРУГУ и не куда-нибудь, а на Украину. ВО ! БЛА ! А кто его на Украину отпустит ? Такие люди просто так не ездили по друзьям. Как минимум, командировочку оформить надо. А там спросят, а куда, а зачем... И при выходе из здания НКВД обязательно спросят, - а это что у Вас за папочка такая с собой ? Ах, секретная папочка ? А ну-ка в растрельный подвальчик не хотите прогуляться ? Или сначала в пыточный подвал желаете ? Ну, чтоб помучиться ? А уж потом очиститься перед партией и умереть, как подобает коммунисту ? Ну и т.д.
Так что версия с папкой компромата на Сталина тоже хромает на все ноги. Там ещё и не такие завороты есть. Но мне лень их все приводить. Читайте сами. Только после каждого абзаца спрашивайте, - а как такое могло быть ? Я не настаиваю, а только предлагаю. На любителя, так сказать.