Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

деды, "на рюмку чая"

16 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..181182183..278279

Жужа 170
Старожил форума
08.05.2016 12:57
Начал писать о войне и Потерях, стал перечислять варианты, и замерло сердце от нестерпимой боли от осознания не только их величины, но и причин. 
И, всё стер. Лучше помолчу. 

Тоже не хочу писать о том, что знаю из рассказов бабушки (не той, что выше писала. А другой - сибирячки). Бабушка много рассказывала, как-то раз я даже, незаметно для нее, включила микрофон, пока она говорила, и записала на магнитофон. Спрашивала сама себя не раз - а вот я бы - выдержала? смогла? ...цепенеешь от ужаса...и не ответить... одно в уме - "Только бы не война..!". Тоже не хочу писать про то горе. Кто его не перенес - не поймет... А кто. перенес - и так знает..
Viktor49A
Старожил форума
08.05.2016 13:18
Жужа 170:
Да Лена.
Лучше помолчим.
Немецкий Русский
Старожил форума
08.05.2016 17:38
Пока молчите, другие молодёжь воспитывают, не утруждая себя трудной, но правдивой историей, а напротив, выдумывая выгодную историю, в основном экранизируя разную мягко сказать сомнительную небыль, творя таким образом себе потребное будущее.
Вообще у меня прозрение. Я понял что так согревает нас в нашем прошлом, в чём главное отличие в отношениях с жизнью сегодня, от жизни Советского народа времён нашей молодости.
Основное различие в том, что мы были уверены в справедливости окружающего нас Советского мира.
Возможно найдётся кто-нибудь, кто подвергнет этот мой тезис сомнению, но я считаю, что это так. Я был уверен, что наш мир справедлив, и мой мир был таковым.
Почти каждый Россиянин за последние 25 лет увидел и испытал на себе столько несправедливости, что она уже вросла в его жизнь, укоренилась в душе. Уже выросло целое поколение, не видавшее справедливости вовсе.
Вот почему у нас присутствует стойкое ощущение имевшегося, но утраченного счастья, вот почему хочется туда вернуться.
Прошу прощения у глубоко уважаемых и даже любимых мною авиационных дедов за вмешательство в мирное чаепитие со столь драматичным заявлением.
Хорошо побывать здесь у вас, обогреться теплом ваших добрых, полных справедливости воспоминаний, вашим теплом.
Жужа 170
Старожил форума
08.05.2016 17:53
Почти каждый Россиянин за последние 25 лет увидел и испытал на себе столько несправедливости, что она уже вросла в его жизнь, укоренилась в душе. Уже выросло целое поколение, не видавшее справедливости вовсе. 

Прямо из Германии видно?
Жужа 170
Старожил форума
08.05.2016 18:05
Я был уверен, что наш мир справедлив, и мой мир был таковым

Много слышала такого) Все кто жил хорошо в то время, обобщают это на всех, почему-то.
Наталья Морозова
Старожил форума
08.05.2016 22:36
Добрый вечер в гостеприимной теплой чайхане!
Горячий чай и вкусности, теплота общения, все это дорого стоит!
Наступает Великий Праздник 9 МАЯ!!!
Из новостей Акцию БЕССМЕРТНЫЙ ПОЛК 8 мая провели за рубежом и даже за океаном, что
очень Позитивно! Акция стала Всемирной!!!

ГЛАВНОЕ - МИР НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ!!! СЧАСТЬЕ И МИР ЛЮДЯМ!!!

С ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ!!! ВСЕМ КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ, СЧАСТЬЯ, ДОБРА И МИРА!!!

https://www.facebook.com/natal ...
Наталья Морозова
Старожил форума
08.05.2016 22:43
Viktor49A:

Жужа 170:
Да Лена.
Лучше помолчим.


Да, помолчать и почтить память и подвиг людей разных наций и народов в Защите Родины!!!



Наталья Морозова
Старожил форума
08.05.2016 22:57
Немецкий Русский:
Я понял что так согревает нас в нашем прошлом, в чём главное отличие в отношениях с жизнью сегодня, от жизни Советского народа времён нашей молодости.
Основное различие в том, что мы были уверены в справедливости окружающего нас Советского мира.


Нам повезло, в отличие от детей 90-х в том, что было во что верить в своем детстве, в светлое и правильное.
И в 90-е годы, когда все посыпалось, уже была устойчивость "от внешних плохих влияний", хотя бросало от эмоций сильно, но устоять было проще. Хотя меня сильно "крутило",
особенно от "сомнений" в подвиге в В.О.В. Хорошо, что все наладилось после 90-х.
И сейчас 9 МАЯ для Всех Святой Великий Праздник!!!
С ПРАЗДНИКОМ 9 МАЯ!!! МИРА И ДОБРА ВО ВСЕМ МИРЕ!!!
Жужа 170
Старожил форума
08.05.2016 22:58
Спасибо, Наташа, дорогая! С Днем Победы тебя! Молодец, первая поздравила всех!
Дорогие наши мужчины, Михаил Иванович, Виктор Степанович, Александр, Беслан и Максим! От души! Поздравляю! Мирного неба! Всех обнимаю, Ура!
Наталья Морозова
Старожил форума
08.05.2016 23:23
Жужа 170:

Спасибо, Наташа, дорогая! С Днем Победы тебя! Молодец, первая поздравила всех!
Дорогие наши мужчины, Михаил Иванович, Виктор Степанович, Александр, Беслан и Максим! От души! Поздравляю! Мирного неба! Всех обнимаю, Ура!


Присоединяюсь к Искренним и Добрым Поздравлениям Милой Лены!!! Ура!!!
Viktor49A
Старожил форума
09.05.2016 06:20
Доброе утро всем!

С Праздником, уважаемые собеседники и собеседницы
форумчане и просто любопытные!
Наташа и Лена, спасибо ВАМ за поздравление
нас ВСЕХ! И Вас обеих с Праздником Победы!
Дай Бог - мира в души, дома, и страны наши!
Damaley
Старожил форума
09.05.2016 07:42
Великая Победа Великого Народа!
С Праздником, Ветераны!
С Праздником, Победители!
С Праздником, чайхана!
Ура! Ура! Ура-а!
Damaley
Старожил форума
09.05.2016 07:43
Великая Победа Великого Народа!
С Праздником, Ветераны!
С Праздником, Победители!
С Праздником, чайхана!
Ура! Ура! Ура-а!
Viktor49A
Старожил форума
09.05.2016 08:53
Damaley:
Чайхана в три голоса (а может и больше:)
отвечает тебе:
С Праздником, Беслан!:)
shurik25753
Старожил форума
09.05.2016 11:45
НУ... ЗА ПОБЕДУ !
Ветеран ГА
Старожил форума
09.05.2016 12:55
С Днём Победы, уважаемые собеседники!

Через мой родной хутор фронт прокатился туда и обратно. Мы учились где попало, т, к. школа была в руинах. Писали в тетрадях, сшитых из нарезанных газет "Советская Кубань". Нашими игрушками были ленты с зенитными снарядами и пушка с разорванным стволом, а, однажды, и подбитый немецкий истребитель, пока немцы не согнали нас с него трескотнёй своих мотоциклов. Не дай бог нашим внукам и правнукам такие удовольствия.

То, что было трудно, я испытал на своей, пардон, шкуре. По ней, кстати, прошлась плётка полицая. За это я не люблю нынешнее наименование нашего силового органа.

Сейчас многие диванные аналитики роются в причинах того, что сами не пережили, сами не видели. Уходят творцы Победы, уходим и мы - свидетели. Всё смелее передёргиваются факты, ставится всё с ног на голову. Вот и Степаныч стеснительно стирает навеянное этими анализаторами мнение, А ведь более молодые и вправду думают, что немцы ломились к нам, чтобы построить пивзаводы и угощать нас качественным баварским пивом. Вот Вам и плоды их трудов, типа, "а стоило ли". Стоило. Ибо при всяком ином раскладе, Вас, дорогие мои собеседники, просто бы не было.

Мир Вашему дому и благополучия!
Ветеран ГА
Старожил форума
09.05.2016 13:57
Немного "за жизнь".
По моим постам видно, что жизнь была очень многообразна. Были периоды очень неуютные. А при рассмотрении в целом - всё благополучно и достойно передаче внукам и правнуком некой семейной истории.
По меркам среднестатистического советского человека семья жила в достатке. Правда, экономить не любили. Первую Ладу я купил в пятидесятилетнем возрасте, когда для езды понадобились очки. Жили тесно. Уходили дети, а возвращались семьи. Только в 60 лет общими силами расширились так, что мы с супругой стали жить отдельно, но ей уже оставались месяцы жизни.
Так уж получилось, что развал Союза и нашего уклада жизни, поломав нас год-полтора, стал полем для применения опыта и знаний. Я и мои дети оказались востребованными и жизнь вошла в новое русло с новыми возможностями. Но, как же прав наш новый собеседник насчёт того, что, даже обретя большее благополучие, остаётся чувство горечи от утраченного "нечто", что близко к понятию "счастья", "уверенности в будущем", какой-то надёжности в жизни.
Зря, Лена, приняли это с холодком. Мы все здесь очень разные - и в этом наше виртуальное богатство. Поэтому, я предлагаю предоставить постоянную прописку Виктору из Германии. Многие волею судеб оказались в разных местах нашего очень небольшого шарика. Была у нас Финляндия, есть Новая Зеландия. Казахстан тоже ведь заграница. Самое главное, что у всех есть чувство необходимости общения с Родиной, которую в данном случае представляет наша "чайхана".
Осмелюсь заметить, что очень трудно жить среди людей иного стиля. При всём моём уважении к деловитости американцев и добротности немцев, чего-то им не хватает, какой-то чёрточки, что отличает душевность нашего человека, при всех его недостатках.
Викторов много не бывает. Добро пожаловать, Виктор, с истинно авиационной душой, ибо полёт на планере - это чистый полёт. Даже если ты им не управляешь. Ещё бы и фото с высоты птичьего полёта получить.
Viktor49A
Старожил форума
09.05.2016 15:13
Саша и Михаил Иванович, с Праздником!
С Днем Победы! Рады вас видеть и читать.

Мне вчера хотелось сказать несколько слов в поддержку
тёзке, т.к. я такой же выкормыш Советского Союза и
Судьба подарила моему поколению годы счастливой и
спокойной, интересной жизни. Но, думал, что Лена и
Виктор продолжат разговор, и в результате найдут
общую точку соприкосновения. Потом, понял, что
разговора не будет, а поздравлений ветчанам от
тёзки не последовало, и решил, что лучше будет,
если точку в этом вопросе поставит Старейшина,
дольше нас всех ощутивший на себе огромный пласт
Времени жизни при Советах, и поддержит Виктора. Так
оно и получилось.Думаю и Лена уже поняла, что
немного погорячилась. Ничего страшного. Все мы
люди, и не всегда наше первое высказывание по
тому или иному вопросу нам же самим нравится
потом. Грешу этим и я. Каюсь.

Ещё раз с Праздником Победы всех НАС, и с теми же
пожеланиями, что уже от меня прозвучали утром!
Жужа 170
Старожил форума
09.05.2016 16:55
Viktor49A: "Думаю и Лена уже поняла, что немного погорячилась. Ничего страшного. Все мы люди, и не всегда наше первое высказывание по тому или иному вопросу нам же самим нравится потом. Грешу этим и я. Каюсь."
Виктор Степанович, нет-нет! Ни капли не каюсь! За свои слова вполне отвечаю. Углубляться нет времени. Я в пути.
На Братском была. Народу весь город, больше всего детей, все с цветами. Ветераны сидели в первом ряду. Звук качественно сделали. Упор на печальную музыеу и церковные песнопения. Священники на трибуне внушительной группой стояли. Когда почетный караул трижды салютовал - практически в упор фотала. Сфотала "спецназ" - парни с оружием, в черных шапочках, молодцы, с улыбками позировали мне - эффектно вышло!!! ). После военных пошли гражданские в Вечному Огню с цветами. Увидела пару: старушка с цветами, ее под руку ведет молоденькая девушка. Старушка плачет, а девушка опустила лицо, потому что слезы душат...я как увидела - бабушку свою вспомнила, и тоже слезы брызнули. Прям не могу. Сбежала с митинга через дырку. А после митинга с цветами к своим на кладбище, лесом добираюсь. Гадюк очень много встретилось, сфотала даже две гадины вместе. Не знала, что они так быстро ползают. Ночью сегодня будут сниться кошмары). Скоро уже доберусь до места.
Завидую Александру). Вот молодец, все вовремя, не то что некоторые, по лесам с цветами..да в слезах
Viktor49A
Старожил форума
09.05.2016 18:09
Ветеран ГА:
Михаил Иванович, я стер "много написанного вовсе не "стыдливо".
Оставлю, эту сложнейшую и тяжелейшую тему, как и озвучивание
здесь своих мыслей и выводов на этот счет, и на будущее тоже.

Жужа 170:
Ну нет так нет, Лена. Каждый из нас имеет право на мнение.
И каждый из нас имеет право его принимать или не принимать.

Мира нам ВСЕМ и взаимопонимания, душевного покоя и
душевного равновесия! С Праздником ВСЕХ, независимо от
страны где теперь живем, национальности и вероисповедания!
shurik25753
Старожил форума
09.05.2016 18:49
Жужа 170:"Гадюк очень много встретилось, " Тут всё нормально : противоположности притягиваются.
Немецкий Русский:"в основном экранизируя разную мягко сказать сомнительную небыль, ..."
Да, уж. Куда сомнительней. Часто в ящике гонят фильм -одно название чего стоит - Смерть шпионам ! О как. Т.е. не позднее лета 44, т.е. не более, чем за три года, на оккупированной у нас территории ПОД БОЛОТОМ немцы сбацали секретную хим.лабораторию с длинными бетонными коридорами с эл. освещением и т.д. Даже сегодня, при современной технике никто не возьмётся строить бетонные хим.лаборатории под болотом. А электричество откуда? На болоте эл. генераторы работать не будут -стока нет. Значит дизель-генератор. И что ? Никто ничего не видел и дизель бесшумный и бездымный? А соляр для дизеля откуда ? А продукты ?
Этих умников, сценариста и режиссёра судить надо за пропаганду и возвеличивание нацистов.
Другой фильм, название не помню. Там в заброшенном карьере немцы НЛО построили. Летающую тарелку. И тоже на нашей оккупированной территории. Ведь пацаны от 5-ти до 15-ти лет так и будут воспринимать войну, что у немцев были и хим.лаборатории и тарелки уже во всю летали. В военное время за такие фильмы, статьи, речи точно расстрел на месте полагался. А при "демократии" - пожалуйста, имеете право.
shurik25753
Старожил форума
09.05.2016 18:59
Михаил Иванович, Вы лучше меня помните, что милиция призвана следить за соблюдением соц. законности и охранять покой граждан. Полиция - другое дело. Полицейские порядки Вы испытали ещё в детстве. Полиция призвана и создана для успокоения граждан.
Наталья Морозова
Старожил форума
09.05.2016 19:24
Всем Праздничного и Доброго в Праздник Великой Нашей Победы ДЛЯ ВСЕХ!!!
Верю и Хочу Верить, что ДЛЯ ВСЕХ!!!
Уважаемый наш Михаил Иванович! Ждали Ваше слово!!! И сказано очень четко!!!
"Мы все здесь очень разные - и в этом наше виртуальное богатство. Поэтому, я предлагаю предоставить постоянную прописку Виктору из Германии. Многие волею судеб оказались в разных местах нашего очень небольшого шарика."
Полностью присоединяюсь к такому Мудрому отклику!!!
Люди живут в разных местах! Даже более чутко воспринимать людей с других мест, особенно
из заграницы не нашей раньше, а вообще из настоящей для нас заграницы.
У меня из Моего Мира уехали супруги, подруга по переписке работала следователем
на Урале, а муж прослужил спецназовцем успешно. А уехали, потому что там оказались
их Родные старшие и младшие. И что теперь! Принять и любить, Желать им Счастье!!!
Если Виктор, еще и тезка нашего Виктора Степановича, написал и попросил принять,
это очень важно! Человек ведь читал и читает Форум и Дедов, написал здесь!
Летает на планере, любит и понимает небо и полеты!
Понимаю Елену и ее комменты.
Но мои ощущения, принять и поощрять добрыми словами Виктора и
Всех людей, которые редко пишут здесь и новых, которые хотят общаться!
Как я "пятилась" и сомневалась! Так что пишу прочувствованно!
Давайте сделаем Подарок Виктору Добрым откликом! И Всем людям, которые захотят
общаться в Дедах!
Давайте проникнемся Мудростью Уважаемого нашего Старейшины Михаила Ивановича!
Виктор! Заходите и пишите, что пишется! Пишите о себе, что можно!
Пишите о полетах на планере! Очень Интересно!
Кстати, Германия покаялась за фашистов. И фашизм "коричневая чума" не имеет
национальностей, это "чума" для всех планеты, это геноцид для всех наций.
И ПОДВИГ ЗАЩИТНИКОВ разных национальностей ДЛЯ ПОБЕДЫ!!!
Это Праздник Всей Планеты Земля!!!
С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!!!
ВСЕМ ДОБРОГО НАСТРОЕНИЯ И КРЕПКОГО ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ!!!
Жужа 170
Старожил форума
09.05.2016 20:55
НУ... ЗА ПОБЕДУ !
----- * * * -----
Лучший пост на странице! (извините, господа)

= ЗА ПОБЕДУ! =

P. S. только одну эту страницу прочесть, сразу вся картина как на ладони!
Наталья Морозова
Старожил форума
09.05.2016 21:35
Не пропустило сразу, тогда двумя частями.

Из веточки Тани Залесской о военном коте!

Рассказ подготовлен Алисой Фелис Гентара на основе реальных событий

Дело происходило в Белоруссии. Лето 1944 года. Через спалённое село, наступая на пятки продвигающейся армии, шла батарея МЗА. 37-мм зенитные пушки держали тогда самый опасный диапазон высот - 2, 0 - 3, 0 км, надёжно прикрывая переправы, аэродромы и другие важные объекты.
Короткий привал на развалинах деревни. Слава Богу - колодец цел. Времени - едва набрать фляжки и перемотать портянки. Единственная живая душа щурилась на солнце на останках сгоревшего сруба. И этой душой был рыжий котенок. Люди или давно погибли, или ушли, от греха подальше...

Пожилой старшина, докуривая цигарку, долго смотрел на котенка, а потом взял его и посадил на облучок. Накормил остатком обеда, нарёк кота Рыжиком и объявил его седьмым бойцом расчета. С намёком на будущую славу уничтожителя мышей и прочей непотребности в местах расположения, а особенно - в землянках. Безусый лейтенант тоже не возражал, так Рыжик и прижился на батарее. К зиме вырос в здорового рыжего котяру.

Во время налетов вражеской авиации Рыжик исчезал, неизвестно куда и появлялся на свет только тогда, когда зачехлят пушки. Тогда же за котом и была отмечена особо ценная особенность. А особенность эту заметил наш старшина - за полминуты до налета (и перед тем, как смыться) Рыжик глухо рычал в ту сторону, с которой появятся вражеские самолеты. Все выходило так, что его дом, был по ошибке или целеустремленно разбомблен немецкой авиацией. И звук, несущий смерть, он запомнил навсегда.
Такой слух оценила и вся батарея. Результативность отбоя редеющих атак противника выросла на порядок, ровно, как и репутация Рыжика. В морду получил сразу связист полка, попытавшийся пнуть сапогом животное, путавшееся у него под ногами.

продолжение следует.
Наталья Морозова
Старожил форума
09.05.2016 21:42
Часть 2. О военном коте!

Не пропустило сразу, тогда двумя частями.

Из веточки Тани Залесской о военном коте!

Рассказ подготовлен Алисой Фелис Гентара на основе реальных событий.

Во время войны никому не приходило в голову послать в действующую часть инспектора по чистоте подворотничков и зелёности травы, по этой причине Рыжик и дожил до апреля 45 года, до своего звездного часа.
В конце апреля батарея отдыхала. Война отгремела и шла к концу. За последними фрицами в воздухе шла настоящая охота, поэтому, батарея МЗА ПВО просто наслаждалась весенним солнышком и Рыжик дрых на свежем воздухе, исключая законное время приема пищи.

Но вот, айн секунд, и Рыжик просыпается, даёт шерсть дыбом, требует внимания и недобро рычит строго на восток. Невероятная ситуация: на Востоке Москва и прочий тыл. Но народ служивый и доверяет инстинкту самосохранения. 37-миллиметровку можно привести в боевое положение из походного за 25-30 сек. А в данном статичном случае - за 5-6 секунд.
Тишина, стволы, на всякий случай наведены на восток. Верим коту и ждём… С дымным шлейфом появляется наш ястребок. За ним висит, на минимальной дистанции - FW-190. Батарея вклинилась двойной очередью и Фокер, без лишних телодвижений воткнулся в землю за 500 -700 м от наших позиций. Ястребок на развороте качнул с крыла на крыло и ушел на посадку, благо, здесь все базы рядом - 10-15 км.
На следующий день пришла машина, полная гостей и привезла лётчика - грудь в орденах, растерянный вид и чемодан с подарками. На лице написано - кому сказать спасибо? Говорит - как вы догадались, что мне нужна помощь, да так оперативно? Да, чтоб так точно в цель? Я вот вам, в благодарность привез, спирт, сало, портсигар и прочие подарки.
Мы киваем на Рыжика - ему скажи спасибо! Лётчик, думает, что его разыгрывают. И старшина рассказывает длинную версию истории, которую вы уже прочитали.

К его чести, на следующий день лётчик вернулся с двумя кг свежей печёнки для Рыжика. Этот лётчик даже думал, что кота зовут Радар, но нет - его уже звали Рыжик, переименовывать не стали.
В июне 45-ого часть была расформирована, все отправились по домам. А кота забрал с собой в деревню старшина-белорус, справедливо рассудив, что раз кота в Белоруссии подобрали - то и жить ему там после войны. Говорят, в деревне, откуда старшина был родом, до сих пор живут потомки этого кота - все огненно-рыжие....

Вот такие умные котики и конкретно рыжий котяра!

ПРОЩАЙТЕ И ПРОЩЕНЫ БУДЕТЕ! НЕ СУДИТЕ И НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ!
Жужа 170
Старожил форума
09.05.2016 22:06
2Наталья Морозова:
Смешно)))
Ми-ми-ми:-)
Татьяна Залесская
Старожил форума
10.05.2016 16:16
Что тут смешного? Тут слезы наворачиваются и в сердце глубокая благодарность отважному коту.
Viktor49A
Старожил форума
10.05.2016 16:47
Таня Залесская и Наташа Морозова:
Спасибо за замечательную историю!

Просто очевидное-невероятное. Я вчера
отвалил рано со связи, и такое чудо
не видел, а сегодня намотал за 200 км
в поездке к последнему пристанищу
родителей.
Спасибо ещё раз!Получил удовольствие
от рассказа-были.
partizanos
Старожил форума
11.05.2016 00:45
2 Наталья Морозова:
ПРОЩАЙТЕ И ПРОЩЕНЫ БУДЕТЕ! НЕ СУДИТЕ И НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ!

Если позволите, то можно я не буду согласен с Вашим утверждением.
Прощение бывает разное и степень его (прощения) будет тоже разной.

За каждой трагедией стоят чьи-то жизни, а утраченные жизни людей тесно переплетены с жизнями их родных и близких.

Легко сказать, что виновником того, что я не застал своего прадеда является Гитлер и Муссолини лично.
Но вольная трактовка в моем понимании проста: история у нас ассоциируется с историческими личностями, но всегда творится деяниями простых людей.

Можно ли и нужно ли было прощать страны Третьего рейха? А Италия, Япония, Румыния, Венгрия, Болгария, Финляндия?
Что было сделано этими странами и их населением чтобы нивелировать весь тот урон, что они причинили? Риторический вопрос? И есть ли на него ответ сейчас, через 71 год после Победы? А как искупить 27 миллионов жизней простых людей?

Можно мне возразить - мол де с такими подходами у нас никогда ни друзей, ни партнеров не будет и мы сами себя изолируем, скрываемся под "железным занавесом"....
Чтож, вроде бы 21 век на дворе. Век индивидуализма, бизнеса и прибыли, но почему-то санкции продолжают ухудшать жизнь простых людей. Напомнить как преподносилась гуманитарная помощь нам в 1990 годах?
А есть ли чувство вины у потомков населения вышеперечисленных стран? Нет. До сих пор мы люди третьего сорта, беспрестанно хлещущие водку, гуляющие с ручными медведями и живущие только за счет полезных ископаемых.

Умные люди всегда подстраиваются под особенности друг друга. То что у нашей страны существует своя жизнь и тем более свои интересы другие страны не интересует и не волнует. Бизнес, ничего личного.

Как бы не звучало странным, но свою дочь в дополнение к занятиям по истории постараюсь завлечь хорошими книгами и постараюсь научить думать самостоятельно.
Естественно про ужасы концлагерей она узнает не из прилизанной и выхолощенной истории, а от меня, равно как и про "отряд 731" или "станции утешения", чтобы не было чувства восхищения перед просвещенной Европой или технологически развитой Японией. И про опиумные войны с колонизаторской деятельностью европейских стран я смогу поведать гораздо глубже и развернутее чем любой современный школьный учитель.

Простили ли матери, потерявшие в Великую Отечественную войну своих сыновей, а жены мужей? А те, кто хоронили своих деток в блокадном Ленинграде? Может не держали зла? Да и то, со временем, когда именно оно притупляло горе и горечь потерь...

Я не сторонник видеть во всем абсолютное зло, только вот коробит меня от европейского сообщества, пытающегося поучать мою страну и население страны, неотъемлемой частью которого я являюсь, как нужно жить. Почему они пытаются прийти со своим самоваром в чужой монастырь?

И промолчу уже про попытки манипуляции сознанием со стороны либерально просвещенной кучки наших соотечественников выступающих за новые факты и домыслы истории страны.

Когда со всех сторон кричат, что во всех репрессиях виноват только один человек, хочу спросить кто же все-таки писал миллионы доносов, а анонимок?
Нужно помнить, что вина всегда лежит на руководителе, но порой взвалить всю вину только на одного человека просто немыслимо и невозможно принимая масштабы страны.

Может излишне эмоционально получилось, но как есть.

Берегите себя! Здоровья!
С уважением!
Немецкий Русский
Старожил форума
11.05.2016 03:36
Здравствуйте, уважаемые деды. Прошу прощения за молчание, и пусть запоздало, но поздравляю всех с Праздником Великой Победы Советского Народа в Великой Отечественной Войне, с праздником нашей, и в первую очередь нашей Великой Победы, нашей, и лишь потом всех остальных народов.
Ответ Жуже я написал сразу, но присмотревшись к получающейся дискуссии, решил его не публиковать, решил успокоиться, помолчать и подождать что скажут другие, и вот только сейчас зашёл к вам вновь. Зашёл и расстроился, что не сделал этого раньше. Очень всем вам признателен и благодарен за понимание и доброе отношение. Я постараюсь быть его достойным.
Я ещё работаю(разумеется в мои 57), и воспитываю один троих детей, которые все в переходном возрасте.
Поэтому, к сожалению, не всегда хватает времени на общение в форуме, но прочитывать время нахожу, иногда и делюсь мыслями, как несколько дней назад поделился с вами.
Я буду стараться. Всем успехов, здоровья и бодрого настроения.
Немецкий Русский
Старожил форума
11.05.2016 03:51
Здравствуйте, уважаемые деды.
Прошу прощения за молчание, и пусть запоздало, но поздравляю всех с Праздником Великой Победы Советского Народа в Великой Отечественной Войне, с праздником нашей, и в первую очередь нашей Великой Победы, нашей, и лишь потом всех остальных народов.
Ответ Жуже я написал сразу, но присмотревшись к получающейся дискуссии, решил его не публиковать, решил успокоиться, помолчать и подождать что скажут другие, и вот только сейчас зашёл к вам вновь. Зашёл и расстроился, что не сделал этого раньше. Очень всем вам признателен и благодарен за понимание и доброе отношение. Я постараюсь быть его достойным.
Я ещё работаю(разумеется в мои 57), и воспитываю один троих детей, которые все в переходном возрасте.
Поэтому, к сожалению, не всегда хватает времени на общение в форуме, но прочитывать время нахожу, иногда и делюсь мыслями, как несколько дней назад поделился с вами.
Я буду стараться. Всем успехов, здоровья и бодрого настроения.
Немецкий Русский
Старожил форума
11.05.2016 07:23
Здравствуйте, уважаемые деды. Прошу прощения за молчание, и пусть запоздало, но поздравляю всех с Праздником Великой Победы Советского Народа в Великой Отечественной Войне, с праздником нашей, и в первую очередь нашей Великой Победы, нашей, и лишь потом всех остальных народов.
Ответ Жуже я написал сразу, но присмотревшись к получающейся дискуссии, решил его не публиковать, решил успокоиться, помолчать и подождать что скажут другие, и вот только сейчас зашёл к вам вновь. Зашёл и расстроился, что не сделал этого раньше. Очень всем вам признателен и благодарен за понимание и доброе отношение. Я постараюсь быть его достойным.
Я ещё работаю(разумеется в мои 57), и воспитываю один троих детей, которые все в переходном возрасте.
Поэтому, к сожалению, не всегда хватает времени на общение в форуме, но прочитывать время нахожу, иногда и делюсь мыслями, как несколько дней назад поделился с вами.
Я буду стараться. Всем успехов, здоровья и бодрого настроения.
Viktor49A
Старожил форума
11.05.2016 07:32
Доброе утро, уважаемые собеседники и собеседницы - и
"старые и новые"!:)

У нас оно умытое после Родительского дня, и солнечное,
несмотря на дождливый прогноз.
Весна продолжает своё победное шествие по Земле-Матушке
и наполняет теплом не только атмосферу но и души людей,
я на это очень надеюсь.

partizanos:
Максим, Наташа имела в виду, думаю что правильно её понял -
нынешние отношения между нами, людьми, бывшими соседями и
братскими республиками, между нами, соседями по площадкам
в многоквартирных домах, между нами - форумчанами.
Тема которую Вы затронули, не так проста как Вам видится,
поэтому-то я и прекратил изложение своих вопросов
к "государству которого уже нет", на этой ветке, где нет
политики, слава Ему и нам, понимающим, насколько это
тонкая и ранимая тема, для всех народов бывшего могучего.
И эта тема захватывает огромный пласт времени, а не только
после 85-го и 91-го годов. Та информация которая волей-неволей
просачивается, идет по разным каналам и бывает не только откровенно
провокационной, но и документальной, т.к. открыли доступ к архивам,
а самое главное, начинает открываться информация между родными и
близкими людьми, в которой не соврешь и не извратишь факты. Думаю,
что, когда даст Бог Вы доживете до тех лет, которые мы нынче
стремительно "проходим", у Вас тоже появятся и вопросы и сомнения в
правильности нынешних убеждений.


Немецкий Русский:
Ждем продолжения беседы, Виктор:)
Добро пожаловать!
У меня много "немецких русских" и среди
бывших коллег, и среди товарищей и, бывших соседей по дому.

Всем доброго дня, хорошей погоды и хорошего настроения!:))
Немецкий Русский
Старожил форума
11.05.2016 08:53
Здравствуйте, уважаемые деды. Прошу прощения за молчание, и пусть запоздало, но поздравляю всех с Праздником Великой Победы Советского Народа в Великой Отечественной Войне, с праздником нашей, и в первую очередь нашей Великой Победы, нашей, и лишь потом всех остальных народов.
Ответ Жуже я написал сразу, но присмотревшись к получающейся дискуссии, решил его не публиковать, решил успокоиться, помолчать и подождать что скажут другие, и вот только сейчас зашёл к вам вновь. Зашёл и расстроился, что не сделал этого раньше. Очень всем вам признателен и благодарен за понимание и доброе отношение. Я постараюсь быть его достойным.
Я ещё работаю(разумеется в мои 57), и воспитываю один троих детей, которые все в переходном возрасте.
Поэтому, к сожалению, не всегда хватает времени на общение в форуме, но прочитывать время нахожу, иногда и делюсь мыслями, как несколько дней назад поделился с вами.
Я буду стараться. Всем успехов, здоровья и бодрого настроения.

Ветеран ГА
Старожил форума
11.05.2016 09:16
Доброе утро, деды и бабушки середины XXI века!

Страницы чудят, выдавая два экземпляра.
Рад, что конфликтная ситуация разрешилась. Думаю, что у Лены всё наладится и настроение вернётся в обычное смешливое состояние.
Люблю рассказы о друзьях наших меньших и рассказ о коте покорил меня не только содержанием, но и мастерством изложения, вызывающим живую картину произошедшего. Поверьте, я воспринимаю всё, относящееся в тем страшным и героическим годам несколько по иному. Я это видел. И любая деталь, отображающая то время, вызывает чувство, будто сам сижу в том окопе или ищу прицелом немецкий истребитель.
Воздушные бои над нашими детскими головами на Кубани были очень интенсивными. Буквально, как пчелиный рой, крутились самолёты. И наши тогда уже начинали доминировать в небе. А до этого фашисты-одиночки иногда развлекались по наземным целям - живым людям. Приходилось делать перебежки от дерева к дереву. Старшие ребята пинками нас загоняли под кроны акации.

Погода чудесная стоит в мае. Настоящая весна. Вишня и яблоня входят в полный цвет. Жаль, если прогноз синоптиков на заморозки сбудется.

Всем желаю добра! Бегу заниматься грядками. За праздники всё посажено и требует внимания.
Немецкий Русский
Старожил форума
11.05.2016 11:07
Прошу прощения за многократность моего последнего сообщения. Почему-то выдавалась ошибка 504, причём на разных компьютерах, и последним видимым сообщением долгое время оставалось сообщение Жужы, о том, то ей смешно..., про рыжего кота-зенитчика.( Наверное Жужа хотела сказать: "Радостно", а получилось: "Смешно")
А сейчас вдруг появилась уже следующая страница и масса сообщений на предыдущей, среди которых я несколько раз увидел и своё. Даже страшно считать, сколько несколько... Буду впредь осторожнее с повторами.

Жужа 170
Старожил форума
11.05.2016 11:24
https://www.youtube.com/watch? ...
 Думаю, что у Лены всё наладится и настроение вернётся в обычное смешливое состояние. 
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Да оно у меня всегда такое, Михаил Иванович). В День Победы вот была очень серьезна. Сэкономила 1, 89 Гб к 9 мая посмотреть (с телефона) любимый фильм. Вечером пыталась, а фигушки - пишет "Ваше устройство не может воспроизвести...". Смогла лишь дважды посмотреть ролик из темы "Кузнечик и Маэстро". Там, кстати, летчик-истребитель, прототип фильма, Виталий Попков, рассказал один случай. Их было двое, когда они увидели над нашим белым теплоходом с красным крестом четыре вражеских бомбардировщика. Вступили в бой. А машины у них новые, и оказалось, пушки не стреляют. Двое против четверых, и безоркжны. Стали имитировать стрельбу миганием посадочных огней. И немцы ретировались! Победили, не сделав ни одного выстрела.
После этого рассказ про кота, (которого военный летчик два раза ездил благодарить за спасение от боя) приняла как шутку))) Таких котов штук сто, так мы бы! Конечно, в радость было такое прочесть, благодарю за понимание Немецкого Русского))
http://s8.hostingkartinok.com/ ...
Жужа 170
Старожил форума
11.05.2016 11:25
Добрый день, дамы и господа!

Viktor49A:
Максим, Наташа имела в виду, думаю что правильно её понял - нынешние отношения между нами, людьми, бывшими соседями и
братскими республиками, между нами, соседями по площадкам в многоквартирных домах, между нами - форумчанами."
Виктор Степанович, Вы считаете, Наташа пишет КАПСЛОКОМ заключительные слова поста на военную тему, на авиафоруме, в День Победы - с целью сообщить всем нам, что соседей по площадкам многоквартирных домов следует прощать? не судить? )))) так они не виноваты, мы просто не знакомы)
Далее, "между нами, людьми". Не думаете же Вы и Наталья, что кто-то из нас не общается в личку с немцами, украинцами, американцами? Докладываю, общаюсь с немкой из Лейпцига, американкой из Флориды, японцем из Осаки. Довольно необычное состояние - погружение в жизнь человека из другого мира) Думаю, любой приведет не один пример таких "международных отношений". Общаться с иностранцами интересно) Смотря с кем, конечно же. Если человек сам по себе интересный, то - чертовски увлекательно!! Если на том конце эгоцентрик - наслушаешься об их проблемах до тошноты) Вот японец не пожалуется, хоть умри. Кстати, я один раз рискнула, спросила Тошимицу про отряд 731. Знаете, что он ответил? Сделал вид, что не заметил)) Что для него крайне не характерно, чертовски вежлив. Например, насчет убийства дельфинов он меня "обратил в свою веру" легко и непринужденно). А раньше у меня волосы дыбом были от жестокости японцев. На ютубе есть ролик "Отряд 731" - документальный фильм, в нем много кинохроники. Я когда смотрела, то мне, здоровой женщине, дурно два раза стало. Я останавливала фильм, выходила из комнаты, пыталась успокоиться. Кто не видел этот фильм - не знает о японцах. Да о них никто из нас не знает, пока не поживет среди них 😊
https://www.youtube.com/watch? ...
Дааа...личное общение занятное дело) Конечно, если интересна, приятна или нужна своему собеседнику. Японец очень серьезно погрузил меня в свой менталитет..культуру.. традиции..искусство, у него в роду настоящий самурай, о_О, при этом любит европейское кино ( ! ), короче, интересный чувачок!)) Да я про каждого (ую) из них могу небольшую книжку написать, с цветными картинками). И между тем, никто из них не интересуется нашей жизнью, каждому интересно только свое и пользу ищут для себя. Так что лично я с Максимом единодушна. Русская американка меня даже конкретно припахала) монтаж для нее делала. Времени потеряла, зато хорошо погрузилась в американскую жызть. Кстати, у них нередко жены бьют своих мужей!))) Вот на этой веселой ноте я и закончу свой "репортаж").
Ветеран ГА
Старожил форума
11.05.2016 11:33
Виктор, это обычное поведение нашей ветки к концу страницы. Надо смотреть предыдущую и всё найдётся. А ошибка - дело обычное. Почему-то сайт этим грешит постоянно. Надо просто нажать на стрелочку вверху слева и вернуться на ветку. После модерации текст найдётся на текущей или предыдущей странице. Извините за поучения хронического пользователя специалисту. Я только информирую о специфике нашей ветки.
Viktor49A
Старожил форума
11.05.2016 12:10
Жужа 170:
Убила ты меня, Лена, наповал.
Как я считаю, о том, что имела в виду
Наташа - уже написал.
А что там у тебя, в головке твоей
сдетонировало, только ты разберешься:)
shurik25753
Старожил форума
11.05.2016 13:09
partizanos: "Можно ли и нужно ли было прощать страны Третьего рейха? А Италия, Япония, Румыния, Венгрия, Болгария, Финляндия?
Что было сделано этими странами и их населением чтобы нивелировать весь тот урон, что они причинили? Риторический вопрос? И есть ли на него ответ сейчас, через 71 год после Победы? А как искупить 27 миллионов жизней простых людей?"
Частично есть : Германия до сих пор выплачивает немалые деньги на развитие Израиля под мотивом возмещения за холокост. Остальные страны уже давно ничего не платят, а многие и не собирались платить. И мне очень не понятно почему платят только и исключительно Израилю ?
Наталья Морозова
Старожил форума
11.05.2016 21:00
Всем добрый вечер! С прошедшими очень важными весенними Праздниками!
Зашла в чайхану сегодня, предполагала, что писать будем позже.
А как открыла и такие эмоции здесь, такие посты! Затронуто, что глубоко внутри сокровенное. И в День Победы так озвучено.
В 9 мая, что писала, там под влиянием очень сильного
впечатления от встречи с фронтовиком, прошедшего всю войну, нашего здесь земляка.
И то, что передано! Вернее, от просмотра фильма о фронтовике.
Пригласили Друзья на первый просмотр нового фильма, только что сделанного
к Празднику Победы. Об этой встрече и информации сокровенной напишу
позже. А сейчас мои комменты на Ваши посты.
Уважаемый Виктор Степанович, все правильно Вы понимаете!
"Максим, Наташа имела в виду, думаю что правильно её понял -
нынешние отношения между нами, людьми, бывшими соседями и
братскими республиками, между нами, соседями по площадкам
в многоквартирных домах, между нами - форумчанами."
Да, я имела ввиду именно сегодня отношения!
И Виктор Степанович очень хорошо почувствовал! Даже и добавлять не нужно.
Про героического кота просто настоящий всплеск эмоций!
Мне ближе коммент Тани -
"Что тут смешного? Тут слезы наворачиваются и в сердце глубокая благодарность отважному коту."
Да, у меня слезы тоже и радость, что так полюбили котяру фронтовики и так хорошо, что
взяли его в деревню на молочко и сметану.
Максиму пожелания растить дочку здоровой, доброй и счастливой!
И вот такая история из моего детства.
Наш Папа чему-то хотел научить меня, но не очень мне подходящему,
как оказалось, потому что девчачья. Не помню точно, но больше для мальчиков.
Я раскапризничалась, а дальше и заболела.
И Папа, очень хороший логик, все правильно просчитал и почувствовал, что девочке просто
это лишнее. И больше и не вспоминал.
А я помню и очень Благодарна!!!
Пожелания Максиму подумать или просчитать, насколько надо девочке передавать
подробности истории, еще и тяжелые реальные события войны.
Психика Мужчин и Женщин разная. Просто почувствовать, насколько надо свои
желания накладывать на женское восприятие. Женщины тоже разные, одна нормально
воспринимает, а другая вообще не может или воспринимает так, что болеет.
А ответственность своя Мужская. Решать Родителям, что передавать детям.
А я вот вспомнила из своего детства.
Очень Рада, что Виктор заходит!
Пожелания растить детей хорошими людьми, летать в удовольствие на планере,
укреплять здоровье и под вкусный чай хорошо общаться здесь в чайхане!
Лене желаю мирных эмоций, хорошую защиту в прогулках и счастья!
Большая Благодарность Уважаемому Михаилу Ивановичу!
Мудрое восприятие наших накрученных эмоций!
И в удовольствие заниматься на природе, выращивать хорошие урожаи и
оздоравливать себя и Семью!!!
Пожелания писала в завершение заглавными от желания, чтобы для всех и хорошее.
Но если раздражает, пусть по правилам.
Всем хорошего настроения и всем крепкого здоровья!!!

Наталья Морозова
Старожил форума
11.05.2016 22:34
В первой части написала свои комменты, а сейчас то, что уже озвучила.
Пишу впечатления от просмотра фильма о фронтовике, уже ушедшем, нашем земляке.
Фильм на полтора часа сделали родные и друзья.
Когда шла на встречу, думала, что частный просмотр. А оказалось, что
собрался большой зал больше 200 человек.
И вот такая история. Иван Карпович из Омской области войну встретил уже в армии,
призвали его зимой 1941 года в 18 лет. Родители простые крестьяне из нашей области,
верующие, что очень помогло ему не просто выжить, а пройти войну без ранений.
Воевал на передовой в окопах. Перед армией Родители его благословили,
а Мама посоветовала читать молитву.
И как сам рассказывал Иван Карпович, всю войну он себе делал уверенность в защите,
читая молитву, что передали его Родители.
И что заметил, так то, что люди с руганью на матерках очень быстро погибали, буквально в первом или втором бою.
Вот так с молитвой и прошел всю войну без ранений. А события очень тяжелые были,
рядом сослуживцы погибали, в окоп снаряд попадал, засыпало всех, а откапывали его живого.
После войны вернулся на Родину, женился, много детей родилось.
Очень любил петь и пел красивым тенором в церковном хоре здесь, в городе.
Пел там, а работал там столяром и истопником.
После 60 лет стал священником.
Дальше служение в церкви, пение в хоре и после 80 лет красивым тенором.
Все 30 лет служения священником много ездил по области в самые малые деревеньки и
там проводил служения. В городе служил в центре в церкви, молитвами исцелял
людей. В его дом постоянно приходили люди за помощью в совете, в исцелении от болезней.
Странникам давал ночлег и еду. Люди узнавали и приходили к нему за помощью.
Вот такие впечатления от встречи получила в Праздник Победы.
Пишу уже ночью, на завтра не захотела откладывать.
Всем Хорошего Настроения и Всем Крепкого Здоровья!!!
Viktor49A
Старожил форума
12.05.2016 07:24
Доброе утро ВСЕМ!

Мы не успели на работу выйти, как уже
пятница на носу:) Праздники были.
Так и глазом не успеем моргнуть, как
лето красное нас будет радовать - и теплом
своим и дарами сезона:)

Я рад, что услышал в посыле Наташи именно
то, что она хотела нам сказать.
Подобную историю о чудесном спасении ушедших
на войну, тоже слышал.
Мать, проводив всех сыновей и мужа, обошла
на коленях местное озеро, молясь о родных.
О ней была передача по ТВ.

Поддерживаю пожелания Наташи:)
Всем доброго дня и хорошего настроения!
Viktor49A
Старожил форума
12.05.2016 14:06
Вот это мы да-ааали, Наташа!:))
Ветку вырубили, напрочь, своей
простотой;))

Люди, мы больше не будем!!!
Я ставлю самовар, заходите,
будь ласка. Чай - Сашин любимый,
варенье Наташино, чашки Ленины,
а губы каждый прихватывает свои:))
Наталья Морозова
Старожил форума
12.05.2016 15:27
Всем привет в гостеприимной чайхане!
Виктор Степанович! Спасибо Вам за всегда с утра разогрев самовара и чая горячего с
вареньем и вкусностями!
Наверное, столько эмоций в праздники, что возможен и отдых.
Или ... заходим и пишем почаще!
Оптимизм и Бодрость!
Что-то еще до праздников думала, что сейчас с дачами и летним отдыхом
в компе реже будет потребность. Или нет?!
Всем Хорошего Настроения и Всем Крепкого Здоровья!!!
Viktor49A
Старожил форума
12.05.2016 17:40
Похоже нас (или меня) "вычеркнули из списка"....
Придется идти в монастырь, с горя:)
О!
Хочу в женский:) Глаза порадовать!Говорят, красота
женская, строгая, лечит зрение:)) А то подумаете
ещё чего. Ну и помогать, в работах, по огородному
хозяйству канешна:)
Да, и поют они здорово, на клиросе.

Так шта, не поминайте как говорится.
Но самовар поставил, отходной;)

П.С.
Ежли передумаете увольнять, черкните:
"Так мол и так. Оставляем. С испытательным
сроком. И принудительными работами по
самовару":))
Наталья Морозова
Старожил форума
12.05.2016 17:54
Viktor49A:
Так мол и так. Оставляем...


Виктор Степанович! С превеликим удовольствием попиваем Ваш вкусный чай, да еще
из горячего самовара!
У нас холода пришли. Александр и раньше писал на эту тему, уж лучше не повторять.
А лучше напомнить! Люди, скоро лето!!!
Прогреваться солнышком и насыщаться свежими витаминчиками!!!
Viktor49A
Старожил форума
12.05.2016 18:01
Наталья Морозова:
Спасибо, Наташа!
Пейте на здоровье:)
Удовольствие от действа тоже
лечит - говорят целители.
1..181182183..278279




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru