2 Дятел.
Выпущен заводом - значит прошёл контрольный заводской облёт с подписанием соответствующего Акта. Передан - значит прошёл контрольный облёт заказчиком, и Акт приёмки заказчиком подписан. Между этими событиями по разлиным причинам могут пройти годы. Так и с 64509. Завод выдал и облетал самолёт в декабре 2006 года. Заказчик ПРИСТУПИЛ к приёмке в апреле 2007 года. 4 месяца самолёт просто стоял без дела.
С 64030 и 036 ситуация немного другая. Обе эти машины - первые самолёты новой модификации. И до того, как их можно будет передать заказчику, их необходимо сертифицировать. Т.е. самолёт заводом сдан (облётан), исправен, и используется в программе лётных испытаний с целью подтверждения ряда параметров. Т.е. находится в эксплуатации, но не в коммерческой. Похожая история была с 64026. Используемый в программе испытаний 64501 так и не передан никакому коммерческому эксплуатанту, но активно летает. Можно ли считать его невыпущенным? Та же история и с 94001. 94005 давно выпущен и использовался в программе сертификационных испытаний. Теперь готовится к переделке в нормалный коммерческий самолёт.
64033 по имеющимся данным контрольный облёт не проходил, следовательно выпущенным заводом считаться не может.
2 Brasiloved
Спасибо, очень интересная табличка. Правда, есть несколько вопросов. Что означают выделенные серым строчки? По каким признакам самолёт зачисляют в "выпущенные"?
Ну и кроме того заметил несколько "пропусков". По моим данным RA-91015 был выпущен после 2001 года, но в таблице я его не нашёл...
Ну а планы на 2007 год похоже составлялись без учёта реального положения дел. Слишком оптимистичные.
Но всё это - придирки. Автор проделал огромную работу, мои ему респект и уважуха!

96101 в цветах Атлант-Союза, ждет двигателей http://aviaforum.ru/attachment ... .

http://www.aviaport.ru/digest/ ...

Значить про кабину с двумя членами экипажа потихоньку забыли?

А шшо, почему этот товарищ говорит про июнь? Как он может быть
передан на испытания, когда ПС-90А1 ещё довольно долго не будет
готов???

Дык он сначала с 90А будет летать. А заказчику отдадут осенью, уже с 90А1

малое количество строящихся машин объясняется не только отсутствием длинных и дешевых денег у а/к но и многими иными не менее важными причинами, как например отсутствие производственных мощностей и заделов на капо и авиастаре под новые поставки, развал м/т базы и нового технол. оборудования, отсутствие оборотных средств у заводов для создания заделов,



Это не причина а последствие. Будет спрос, будет и предложение. Спроса не было изза отсутствия финансирования.

2 Летнаб
Что было раньше - яйцо или курица? Раньше всё было... (старая советская шутка). Но в одном я с Вами согласен - при наличии реальных заказов наш авиапром способен "раскачаться", и дать самолётов. Будем надеяться на лучшее.

Авиакомпания - это бизнес, и там нужно как минимум планирование. А пока что российские заводы в плане сроков постройки особой пунктуальности не продемонстрировали. Да и такой вопрос - если авиакомпания Х закажет через ИФК 25 Ту-204-100 и Ту-204-300, сможет ли ИФК его профинансировать? Ответ на этот вопрос - скорее всего да. Но смогут ли заводы выполнить его в разумные сроки (2008-2009 годы)? Это - навряд ли. К 2012-2015 - более реалистично, но зачем авиакомпании самолеты через 8 лет? Так уж лучше старых Боингов набрать, там хотя бы сроки поставок ясные будут.

Для того, чтобы были заказы, нужно "запустить" конвейер. То есть как минимум - нужны ясные перспективы поставок. Если ИФК запустит в серию 40 разных Ту-204/214 и они будут строиться, то уже на поздних этапах строительства, когда ясно, что за самолет и когда будет готов, их все выметут в считанные месяцы. И еще запустить попросят.

Дятел: "Значить про кабину с двумя членами экипажа потихоньку забыли?"
В Атланте уже штурманов на него отобрали. Так что экипаж будет 4 человека... Назад к Совку. Гы......

2 Гера 09/05/2007 [12:10:54]
Вы правы - так как здесь http://russos.livejournal.com/ ... - без штурмана, гораздо лучше. Вперед, в....! Гы...

2-Не просто так: Правильно, включить в состав экипажей Бобиков, Арбузов штурманов. А можт еще и радистов?

2 Гера 09/05/2007 [18:32:31]

Ну, вот, в правильном направлении идете, товарищ!
А то развели, понимаешь, на борту черт-те-что! Два пилота в кабине, в нынешнее время, это ж прямо содом получается - чем они там занимаются за запертыми дверями при полной автоматизации? А так - штурман, да, м.б. ещё и радист - это уже контроль за моральным обликом! *8-)

Хм... Странно, что ИЛ-96-400 будет в такой дебильной раскраске... У Атланта же новый стиль, зачем илы красить по-старому?

не радист а политрук

2 Ant
Поинтерисуйтесь сроками поставок НОВЫХ имортных ВС. Они не на много меньше. А иногда и больше. Очередь за ними...
Сейчас у наших производителей реально есть заказы на описанное вами колличество ВС. правда, 25 машин - это консолидированный заказ. 5 китайцам, 3 кубинцам, 2 ВладАвиа и т.д. и т.п. Посмотрим, что сможет сделать Авиастар в 2007-2008 годах. С Ил-96 сложнее. Заказов поменьше, так что резкого увеличения темпов производства ждать не приходится.

Ананий:
Хм... Странно, что ИЛ-96-400 будет в такой дебильной раскраске... У Атланта же новый стиль, зачем илы красить по-старому?

Не будет 96 в такой раскраске. Будет в новой ливрее, как бобики. На МАКСе увидите.

http://www.aviaport.ru/digest/ ...

Во какая информация.

Помнится в аналогичной ситуации с уже сертифицированными ПС-90А
Ту-204-300 первый раз прилетел на МАКС-2003, потом 130
сертификационных полётов отлетал с апреля по декабрь 2004, потом
устраняли недостатки и т.п., и сертификат был получен в июне 2005.

А кто знает что-нибудь реальное по поводу указанных Ил-96-400?
Есть шанс, что в этом году хотя бы выкатят из сборочного цеха
один покрашенный и со всеми четырьмя моторами первый
Ил-96-400-96101? Помнится на этом форуме в конце зимы кто-то
говорил, что сборка ПС-90А1 (по крайней мере одного) уже шла.
Как реально дела с этим движком (движками)?

2 Аноним от 01/06/2007 [20:49:29]
Помнится в аналогичной ситуации с уже сертифицированными ПС- 90А Ту-204-300 ... и сертификат был получен в июне 2005.
___
Сертификат, вообще-то, и самолету нужен, не только двигателям.

Есть шанс, что в этом году хотя бы выкатят из сборочного цеха
один покрашенный и со всеми четырьмя моторами первый
Ил-96-400-96101?
___
Самолет уже практически готов. Двигатели висят. Только ПС-90А висят. Начало сертификационных испытаний будет происходить с ними. Перед МАКС-ом подвесим А1.

А кто знает что-нибудь реальное по поводу указанных Ил-96-400?
____
Получение сертификата на самолет запланировано на октябрь 07 года.

Помнится на этом форуме в конце зимы кто-то
говорил, что сборка ПС-90А1 (по крайней мере одного) уже шла.
___
Я говорил. Сейчас начинаются сертификационные испытания А1.

Спасибо большое, Марат!

Pit, вот ещё одна важная разница между "выпущен заводом" и "сдан в эксплуатацию".

http://www.aviaport.ru/digest/ ...

Все остальные самолёты, конечно, строятся *почти* параллельно,
а не последовательно как для Китая. Но всё равно каждая
задержка начала платежей за построенный но не сданный самолёт
где-то скажется.

Китайцы тренировались и приложили на посадке свой первый Ту-204-120СЕ с перегрузкой 2.35 :-( Теперь решают, что с ним делать...

цитата из крайней ссылки на aviaport:

"Дело осложняется тем фактом, что эксклюзивные права на продажу самолетов типа пассажирских самолетов Ту-204-120 и грузовых Ту-204-120СЕ принадлежат египетскому предпринимателю Ибрагиму Камалю"

господа, как это понимать? :О

To sd:
"...господа, как это понимать? :О..."
А что непонятного в этой фразе? - уточните свой вопрос.

To sd

Господину Камалю принадлежит около 30% фирмы Авиастар-СП... Если бы ни этот господин, который в свое время спас ОАО Авиастар, то тушки врядли бы уже производились...

Если повысили бы цены на самолеты Ту и Ил-96-300,
то было бы больше денег на модернизацию этих самолетов.
Пока же цена не позволяет модернизировать самолеты.
Тот же Ил-96 на 2 летчиков.На 2х двигательный вариант.Даже с зарубежными не новыми авиадвигателями
с тягой в 34 тонн.Максимальная тяга у российского авиадвигателя Пс90А1 17, 4 тонн.У Нк-92 20 тонн.
Как вы знаете, к 2025 году запланировано повысить требования к авиадвигателям, чтобы снизить
ещё на 6 децибелов щум, чем сейчас по 4 главе ИКАо.
На 60 - 80 процентов снизить эмиссию окиси азoта NOx.Еще на 20 процентов снизить расход топлива.
Поэтому если Роллс-Ройс планирует продать 19000 авиадвигателей с тягой от 20 до 38 тонн.Рынок двигателей большой тяги оценивается в 190 миллиардов долларов до 2025 г.Поэтому КБ в Европе и США в развитие новых технологий вкладывают много усилий.Например, в разработку гибких крыльев.Нет традиционных поворотных элеронов.
В этом году Боинг совместно с Великобританскими инженерами проводят летные испытания будущего очень тихого грузовика - как летающее крыло.Он похож на котлету.3 авиадвигателя сверху, как у Ту-154.Но потребление топлива у него на 20 процентов меньше, чем у самых лучших современных самолетов так как нет традиционного хвоста.
К 2025 г нормы экологические так сильно возрастут, что ил-96 и Ту-214 в том виде как сейчас со старыми авадвигателями все равно летать не смогут.
Уже сейчас в Китай поставляют самолеты Ту-204-120
не с российскими авиадвигателями ПС90.Они не проходят по экологии.И нет ремонтно- технической базы.
Если, что все больше самолетов Ту летают не с росийскими авиадвигателями.Значит цена этих самолетов будет все равно расти.Аналогично будет и у Ил-96.
Поэтому нужно постоянно модернизировать и продавать эти самолеты.Беря все самое лучшее с мирового рынка, чтобы продавать их на экспорт.
Пользуясь тем, что кубинцам или Иранцам никто новые самолеты не продаеть из-за политических запретов.То есть Россия получается монополист.Но пока из-за запретов на экологию по авиадвигателям ориентируется на самые бедные страны и на свой внутренний рынок.
Вместо совместной работы с украинскими инженерами по можернизации своих самолетов мы видим какую-то свистопляску некоторых политиков, в прессе, что Украина- это враг России.
Но все знают, что работники МИДа в СССР(а теперь они в России, кто пуликует в прессе эту гадость) 20 лет назад подарили более 100 миллардов долларов на поддержку за взятки коррупированным
режимам.
Поэтому не понятено. Зачем самолеты продавать за бесценок Кубинцам?

"...Если, что все больше самолетов Ту летают не с росийскими авиадвигателями.Значит цена этих самолетов будет все равно расти.Аналогично будет и у Ил-96..."
Летают, но не у нас. Россия не имеет ни одного такого самолета, и прав их иметь, не имеет!!!
Поставить-то импортный моторчик можно, да где же его взять? Вы , видимо, как и большинство, в стране достижений народного хозяйства, не в курсах, что нам не производят продажу высоких технологий(к оим относится и RR), по целому ряду причин. :-(((

Какие такие запреты?
На сайте туролевцев инфа, что
фирма Пратт-Уитни предложила ставить свой авиадвигатель PW800 на новый российский самолет Ту-324.
Двигатель весь вылизанный.Очень красивый.Очень нежная к онструкция.Очень легкий.

Когда будет сделана новая
унифицированная кабина для Ту-214, и для ил 96-300
для 2 летчиков?
Когда будут результаты?
Это китаю запрещено продавать самолеты. оружие.Как и кубинцам и Иранцам.А России все можно.

> Уже сейчас в Китай поставляют самолеты Ту-204-120
не с российскими авиадвигателями ПС90.Они не проходят по экологии.

что за ерунда? просто немного другие гарантии на RR. ПС90, как вы выразились, вполне "проходит по экологии".

вообще, пост о чём?

2 Аноним от 02/06/2007 [19:09:45]
Скажите, для вас жара еще не прошла?

Если повысили бы цены на самолеты Ту и Ил-96-300,
то было бы больше денег на модернизацию этих самолетов.
___
Хе. Можно без комментариев?

Пока же цена не позволяет модернизировать самолеты.
___
Еще раз хе + вопрос: что такое для вас модернизация?

Тот же Ил-96 на 2 летчиков.На 2х двигательный вариант.
Даже с зарубежными не новыми авиадвигателями
с тягой в 34 тонн
___
Успокойтесь, это уже абсолютно новый самолет будет.

У Нк-92 20 тонн.
___
Нет такого двигателя. Есть НК-93. 20 тонн он разовьет, если сильно поднатужится. Чрезвычайный режим называется. Или APR.

Еще на 20 процентов снизить расход топлива.
___
В экологических требованиях ИКАО нет требований по расходу топлива.

Уже сейчас в Китай поставляют самолеты Ту-204-120
не с российскими авиадвигателями ПС90.Они не проходят по экологии.
___
Обрадую вас, что проходят ПС-ы по экологии и шуму. В том числе и по 4-й главе. Подробнее см. avid.ru

Пользуясь тем, что кубинцам или Иранцам никто новые самолеты не продаеть из-за политических запретов.То есть Россия получается монополист.
___
Какофф пассаж :))

Зачем самолеты продавать за бесценок Кубинцам?
__
Почему за бесценок? По нормальным рыночным ценам продают самолеты. По лизинговым схемам.

Ню-Ню! Блажен, кто верует(точнее, кто в неведении), легко ему на свете...
Че же это, в таком разе, у нас нихрена нет?
Аааа, - это потому, что мы не хотим!, - понятно.

обратите внимание на колечество денег, которые имеются только у 1 авиакомпании Сибирь.
"S7 Airlines (бывшая "Сибирь") подписала контракт на поставку 15 дальнемагистральных самолетов Boeing 787 Dreamliner и опцион, предусматривающий возможность покупки еще 10 лайнеров той же модели.
Стоимость заказа составляет 2, 4 миллиарда долларов. Поставки самолетов начнутся в 2014 году. В парке S7 они заменят устаревшие широкофюзеляжные лайнеры".
(Ил-96 и Ил-86 наверное??).
Если к 2010 году 70% пассажирских самолетов выработают ресурс.То какую долю планирует занять фирма OAK? У российских авиаперевозчиков, по данным Росавиации, в эксплуатации находится около 1500 самолетов. В 2004 г вся российская авиаиндустрия ('Авиастар-СП', КАПО, ВАСО, 'Самарский авиазавод' и 'Авиакор') произвела на свет семь лайнеров.
по данным компании 'ЦентрИнвест Груп', российским авиакомпаниям придется потратить около $10 млрд на закупку 400 самолетов, ресурс которых скоро закончится.

Насчет шума.
с 1 января 2006 году введена глава 4 норм ИКАО для полетов в Европу чтобы защитиь бедных зщвейцапских коров.Это позволит увеличить надои и производить больше шоколада.(ужесточение требований по шуму еще на 10 дБ),
ЗАО 'Авиастар-СП' совместно с пермскими авиастроителями рассматривали вопросы доработок двигателей ПС-90А.Но когда контракт с Камалем заключался, ПС-90 не соответствовали нормам 4 главы Икао.Поэтому их не ставили на китайские планеры Ту-204-120с.

Только в декабре 2006 года подтверждено соответствие самолета Ил-96-300-04 с пермскими двигателями ПС-90А существующим требованиям по шуму.
Сертификат типа по шуму на местности (№ СШ167-Ил-96-300-04), удостоверяющий соответствие широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета Ил-96-300-04 требованиям норм Главы 4 Приложения 16 ИКАО 'Охрана окружающей среды' и требованиям 4-й ступени Авиационных правил 'Сертификация воздушных судов по шуму на местности', подписан председателем Авиационного регистра МАК В. В. Беспаловым 27 декабря 2006 года.
Вы с этим не согласны, а зря.Китайских товарищей не обманешь.

Фото с ВАСО

96018 ГТК Россия http://aviaforum.ru/attachment ...

Ил-96-400Т Атлант-Союза http://aviaforum.ru/attachment ...

http://aviaforum.ru/attachment ...

А потянут ли ПС-90А такую махину, самолет то больше... По него ведь другие двигатели планировались

96018 и 96101 уже с движками!!!

А что, если так пойдёт, в течение этого и 2008
годов сдадут 2 Ил-96-400 Атлант-Союзу, 1 Ил-96-300
ГТК, и последний Ил-96-300 на Кубу.

И тогда, скажем, к концу 2008 года в эксплуатации
уже будет 21 Ил-96 в 6 авиакомпаниях -

Аэрофлот - 6
Кубана - 4
ГТК - 3
Домодедово - 3
Атлант-Союз - 3 (вместе с 96002)
Красэйр - 2

Мечтателю
4-го 96-го у Кубаны не будет (см. выше по ссылке, где фотки новых илов на ВАСО). Но зато вместо него возможно будет еще две тушки (204СЕ м 204-100Е), 4-я и 5-я. На 96101 движки пока нештатные стоят (ПС-90А). 96002 уже не летает у Атланта и вряд ли будет летать. С остальным вроде все так. Планы производства ВАСО по новым 96-м на неск.лет вперед - по 3 шт. в год. Вслед за перечисленными скорее всего китайские грузовики пойдут (переговоры вовсю), возможно аэрофлотовские (и те и другие - 96-400Т). Более отдаленная и призрачная перспектива - Сирия, Зимбабве

Да, сейчас наши самолеты "кушают" больше керосина.
Да, у них еще очень много недостатков ( 15 лет авиацией никто не занимался ).
Но, говоря словами Петра I, радуйся малому, тогда и большое придет!

А куда растворился план на четвёртый Ил-96-300 для Кубаны?
Вроде как ещё пару месяцев назад ИФК говорили, что в этом
году сдадут 2 - и Кубане и ГТК.

А 96002 куда делся? Отлетал свой ресурс? Или его кому-нибудь
ещё передадут?

2 Marat_G:
Немного не по теме ветки, но всё же...
Не так давно 64508 выкатилась в Благовещенске. По предварительным данным - экипаж "перелетел", самолёт не виноват. Машину уже перегнали в Красноярск и восстанавливают. Больше всего пострадали двигатели, наевшиеся грунта во время стометровой пробежки вне полосы. На днях я увидел снятые вентиляторы (т.е. то, что от них осталось после зачистки). Это просто ужас! Утрачено 10-15% поверхности лопаток. Передняя кромка некоторых после этого имеет ярковыраженную S-образную форму, а некоторых - Г-образную. И на таких "обточенных" моторах самолёт долетел (конечно, по спецразрешению и без пассажиров) до Красноярска! При этом по словам экипажа - даже не было повышенной вибрации! Если после этого кто-нибудь скажет мне, что ПС-90А ненадёжный двигатель, неспособный нормально переносить повреждения - плюну ему в наглую морду!
Осталось только использовав результаты этого инцедента в качестве экспериментальных данных расширить условия эксплуатации рекомого двигателя. Благо, как показала практика, такая возможность имеется.

To Pit:
"...Если после этого кто-нибудь скажет мне, что ПС-90А ненадёжный двигатель, неспособный нормально переносить повреждения - плюну ему в наглую морду..."
Хороший двигатель способен не только переносить повреждения, но и противостоять им. Вот если бы после подобного испытания двигатель был бы способен продолжать эксплуатацию (как RR после выкатывания в Луксоре, причем , поверхность прежставляла из себя каменную крошку, и одна стойка значительно утонула в грунте, и двигатель достаточное время продолжал молотить на реверсе после остановки самолета), вот это и есть высокая стойкость конструкции к повреждениям.

2 Pit
Да уж, вентиляторы конечно были в том еще состоянии.
Жалко не могу их фотки выложить, а то наша СБ сделает мне что-нибудь плохое.

Осталось только использовав результаты этого инцедента в качестве экспериментальных данных расширить условия эксплуатации двигателя
___
Одно из направлений, над которым я сейчас работаю, это расширение границ допуска на зачистку РЛ вентилятора :)

2 Аноним от 05/06/2007 [19:34:31]
Хороший двигатель способен не только переносить повреждения, но и противостоять им.
___
Против кирпича в работающий двигатель защиты еще не изобрели.

Вот если бы после подобного испытания двигатель был бы способен продолжать эксплуатацию
___
А вы читать-то умеете? Pit четко сказал, что после инцидента самолет перелел с забитыми вентиляторами (ну , конечно, зачистили их немного) перелетел техническим рейсом из Благовещенска в Красноярск. Ну и от себя добавлю, что во время выкатывания и пробежки по грунту двигатели работали на макс. реверсе, а после останова еще пару минут на малом газу.

как RR после выкатывания в Луксоре, причем , поверхность прежставляла из себя каменную крошку, и одна стойка значительно утонула в грунте
___
че-то не логично. или поверхность каменная крошка или грунт, вы определитесь уже.

и двигатель достаточное время продолжал молотить на реверсе после остановки самолета
___
зачем?

вот это и есть высокая стойкость конструкции к повреждениям.
___
таким образом, по вашему, свидетельством стойкости двигателя являются:
- выкатывание в Люксоре
- утапливание одной из стоек в грунте
- работа на реверсе продолжительное время с попаданием каменной крошки.
Че-то нелогично получается :)) Где описание повреждений, которые двигатель получил после таких манипуляций? Что с ним дальше было? История умалчивает?

Вообще, я общался с людьми, которым довелось работать и с ПС-90А и с RB-211. По их отзывам ПС более стоек к попаданию посторонних предметов, чем RB.

2 Marat_G:
С логикой грунта, определяйтесь сами, если для вас важно это... Любой , кто знает, что такое египетский грунт вполне себе представляет о чем идет речь (если же вам не известно значение слова грунт, посмотрите в толковом словаре)
"...Че-то нелогично получается :)) Где описание повреждений, которые двигатель получил после таких манипуляций? Что с ним дальше было? История умалчивает?..."
Почему же умалчивает, просто не хотелось вас шокировать... Представитель осмотрел тот двигатель , что был в 30см ит земли и сказал, : "...а второй я даже и смотреть не буду" Двигатель спокойно себе летает.
Вот вам и общение слюдьми, знакомыми с RB-211...
Сказать то, что сказали вам, мог только, или болтун , никогда не эксплуатирововший RB , или голимый двоечник, который даже свою технику не знает.
Стойкость RB (кстати, древнего, как сам египет) пока просто недостижима для нашего ПС-90. Это реалии современности.
Но понимать мой пост, как порочащий ПС не следует, - я просто , против ура-шапкозакидательства. Есть еще над чем работать нашим моторостроителям, чтобы уровень мирового моторостроения 60х годов стал реально достижим.

2 Аноним от 05/06/2007 [23:38:00]
Сказать то, что сказали вам, мог только, или болтун , никогда не эксплуатирововший RB , или голимый двоечник, который даже свою технику не знает.
___
Вот удивляют меня сетевые развешиватели ярлыков. Это мне сказал летчик-испытатель с Авиастара.

Почему же умалчивает, просто не хотелось вас шокировать...
___
Не волнуйтесь, я много чего видел, так что шокировать меня не получится :)
Вы конкретики побольше внесите, а то до я сих пор инфы о повреждениях не получил.

Представитель осмотрел тот двигатель , что был в 30см ит земли и сказал, : "...а второй я даже и смотреть не буду" Двигатель спокойно себе летает.
___
1. Таких представителей надо сразу гнать нахер, которым после ППП лень/боязно посмотреть движок.
2. И что, на нем даже ничего не делали? Ни лопатки не чистили-меняли?

Все те самолеты что Россия сейчас производит, один черт неконкурентоспособны. Для третьих стран - замечательно, для амбициозных АК - нафиг не нужны. Такой вот печальный факт.

Третьим странам они оже нафиг не нужны. они нужны только странам-изгоям. которые за них платить не собираются. типа кубы и зимбабве. такие вот друзья у нас

Тот единственный случай :-), когда я соглашусь с Marat_G на все 100%.

"1. Таких представителей надо сразу гнать нахер, которым после ППП лень/боязно посмотреть движок."

Я бы уволил такого "специалиста" в тот же день.

2 PS90A
:))

2 Аноним от 05/06/2007 [23:38:00]
Я кстати, так и не услышал, зачем двигатель "двигатель достаточное время продолжал молотить на реверсе после остановки самолета"
Экипаж заснул? Или пытались назад выехать? 8))

Что один, что другой, - два пацаненка с немерянными амбициями!
Когда, уважаемые встаните у руля RR, тогда , вероятно, вам сразу же станет доступна функция "гнать, или не гнать" кого-либо...
Двигатель был осмотрен, но по вашим меркам, скорее нет, чем да.
Уровень Представителя RR для вас , Стяпанов, еще более недостижим, чем уровень конструкции RR 60х годов для нашего моторостроения.
To Marat_G:
"...Я кстати, так и не услышал, зачем двигатель "двигатель достаточное время продолжал молотить на реверсе после остановки самолета"..."
Слишком часто, в последнее время, задаете глупые вопросы. Совершенно не важно ЗАЧЕМ?, - факт в том, что работал. А уж почему, своевременно не выключили, - это вопрос для совсем других специалистов.
Вот когда, вы , хотя бы на сотую часть сможете обеспечить сервис, который обеспечивает RR, вот тогда ваши суждения и вопросы смогут иметь хоть какой-небудь практический смысл.
Я вам еще не рассказал про стойкость данного движка к облединению и требования к нормам по допустимым вибрациям... Впрочем, Вас же невозможно ничем "щокировать", поэтому - все это вам ни к чему.

2 Аноним от 06/06/2007 [19:36:41]
Скажите, вы бредите?

Двигатель был осмотрен, но по вашим меркам, скорее нет, чем да.
___
Вот это пассаж. К тому же противоречащий вашему предыдущему "...а второй я даже и смотреть не буду".
Че-то куча нестыковок у вас, которые я и проясняю своими вопросами, на которые нет ответов.
Это как, "скорее нет, чем да"? Нельзя быть "немножко беременной". Для общего развития посмотрите РЭ любого
двигателя и действия после попадания посторонних предметов. Увидите, что нужен полный осмотр ГВТ, а не "скорее нет, чем да".
Ни один представитель, не мог сказать "...а второй я даже и смотреть не буду". Это прямое нарушение РЭ. Так что "поздравляю, соврамши".

Совершенно не важно ЗАЧЕМ?, - факт в том, что работал. А уж почему, своевременно не выключили, - это вопрос для совсем других специалистов.
___
Нет, важно. Ни один экипаж в здравом уме не станет "продолжительное время молотить на реверсе после остановки самолета". Так, что "поздравляю, соврамши".

факт в том, что работал.
___
Если вы прочитаете внимательно мои посты и Pit-а, то увидите, что 64508 с забитыми вентиляторам перелетел из Благовещенска в Красноярск. Этот факт вы упорно не замечаете.

Я вам еще не рассказал про стойкость данного движка к облединению и требования к нормам по допустимым вибрациям...
___
О! Что такое стойкость к обледенению, расскажите-ка, хоть узнаю много нового. Да и про вибрации расскажите, просветите "Стяпанов".

Еще одно. Я не помню, чтобы вы говорили про повреждения, которые были получены двигателями RR после выкатывания. Не сказали, какие работы были проведены на двигателе после ППП. Были ли лопатки зачищены, поменяны и т.д.

Еще второе. Заметьте, я не перехожу на личности, как вы. А переход в споре от предмета спора к личности спорящика - свидетельство отсутствия каких-либо внятных аргументов.

To Marat:
"поздравляю, соврамши".
Подобные поздравления адресуйте своим друзьям, "спорящиков" ищите там же. Умный , интересующийся человек - услышит. Вам же все это - ни к чему.
"...Если вы прочитаете внимательно мои посты и Pit-а, то увидите, что 64508 с забитыми вентиляторам перелетел из Благовещенска в Красноярск. Этот факт вы упорно не замечаете..."
Да замечаю я этот факт, замечаю. За 7мь лет работы "на RR" я могу вспомнить два случая поломки двигателя (один, уже упомянутый, кстати вины мотора в нем и нет), два случая зачищивания лопаток, один случай замены лопатки, вот и все, что можно вспомнить. Вспоминая работу на "PSe" - трудно вспомнить месяц в компании без поломки, а самолетов в ней было в 2ю5 раза меньше, чем в той, в которой сейчас. Вот и весь разговор.
"...Нет, важно. Ни один экипаж в здравом уме не станет "продолжительное время молотить на реверсе после остановки самолета". Так, что "поздравляю, соврамши"..."
Ну как тут без личностей?!
Опять полез в вопросы, в которых разбираешься, как свинья в апельсинах.
Открой материаллы происшествий за последни е годы , открой глаза пошире, и читай, читай, читай, - а потом своим знакомым экипажам задавай вопросы - ПОЧЕМЙ? Их будет очень много, таких вопросов.

2 Аноним от 06/06/2007 [20:27:11]
Хе, продолжаем разговор.

За 7мь лет работы "на RR" я могу вспомнить два случая поломки двигателя ... Вспоминая работу на "PSe" - трудно вспомнить месяц в компании без поломки...
___
Ну из этого абзаца можно сделать несколько выводов (пункты читать и/или):
1. Самолеты с RR у вас летали по большим церковным праздникам.
2. У вас плохая память.
3. Вы недостаточно информированы.
4. Вы передергиваете факты.
5. Вы действительно видели двигатели и самолеты. Когда подметали перрон.

Конкретика где? Когда, где, что сломалось. Какие меры были предприняты?

Опять полез в вопросы, в которых разбираешься, как свинья в апельсинах.
___
1. Я с вами водку на брудершафт не пил.
2. Расскажите-ка поподробнее, где я не прав? Что за вопросы такие, недоступные для понимания простых "Стяпанов"? Или может быть вы умолчали что-то?

И еще. Потрудитесь перечитать мой предыдущий пост. Там есть куча вопросов, на которые ответы получены не были.

Marat,

Не вступайте в бессмысленные споры с RR "эксплуатантом". Человек просто критиканствует, но не привык излагать свои мысли логически. А значит любой спор с ним не приведет к истине.

Как Вы знаете я также не большой поклонник вашей продукции, но охотно встану в ряды "Стяпанов" и задам этот сакраментальный вопрос "ПОЧЕМЙ?>

"ПОЧЕМЙ?" столько хамства и неизвестно откуда взявшегося превосходства?

Кстати от меня - "пацаненка с немерянными амбициями".

Я уже 8 лет как у руля компании, которая владеет и эксплуатирует 140 Western-made самолетных двигателей среди которых 4 RB211-535E4's.

Так что насчет "уволить" это мы запросто :-). Особенно тех, кому "лень" осмотреть мотор после FOD.