А по моему все очень просто.
Если говорить о летчиках надо говорить - командир ВС,
а если о пилотах - капитан.
Согласен с предыдущим мнением, что капитан это все таки звание. Человек может быть майором (или выше) и называть его капитаном не очень корректно. Кстати в армии на многих ВС штатная должность КВС - майор (есть и выше). И много летчиков из ВС, в смысле Вооруженных Сил сейчас летают в ГВФ.
П.С. Кстати о кораблях. Забыли упомянуть о корабле пустыни. Больше двух горбов правда не видел.
Всех с прошедшим праздником, здоровья и удачи.
 |
FDr-BAI
|
12.02.2007 13:58 |
А для управляющих воздушным шаром и т.п.просто-директор летательного аппарата.
|
|
СереГА
|
12.02.2007 14:59 |
Хочу быть директором самоля.Директор-звучит гордо!!!!!
Господин Директор! А бухгалтера куды сажать?А секретаршу? А ревность стюардесс? На управление ВС времени не остаётся.:)) |
|
12.02.2007 15:13 |
СереГА:
Ну, найдём места в бизнес-классе.А вот с ревностью, это да, могут быть накладки.Надо подумать. |
|
Специалист
|
12.02.2007 21:24 |
Последний вопрос - какие звания могут быть в ГА, если это гражданская организация, в которой трудовые отношения регулируются Трудовым и Гражданскими Кодексами? "КВС", а лучше всего - "капитан", - это все лишь занимаемые гражданские должности. А на гражданских должностях понятие "командир" может использоваться лишь по недоразумению, глупости или другому "тайному" разумению...
|
|
Авиадиспетчер
|
12.02.2007 21:40 |
В пилотском как записано?
В списке льготных профессий есть "капитан"? Нет. Как нет там и "авиадиспетчера", но есть "диспетчер УВД". |
|
Captain Val
|
12.02.2007 22:10 |
Tipichnaya proverka tekhniki pilotirovaniya(line check) v nashei kompanii: - Proveryaemii captain, zanimaet svoye zakonnoe mesto sleva. Pravoe kreslo zanimaet Line Training Captain (ili TRI), kotoriy ispolnyaet rol' F/O (2-ogo pilota po nashemu). Otkidnoe sidenie zanimaet TRE (examinator). Vse troe, - kapitani. A vot Commander - eto instruktor , kotoriy sidit sprava ibo imenno on neset otvetstvennost za bezopasnii iskhod dannogo poleta, a tak zhe nadelyen pravom podpisivat vse dokumenti, kasayushiesya dannogo poleta.
Captain eto kak-bi "status", k nemu i na zemle obrashayutsya ne inache kak "CAPTAIN" - Commander eto uridicheskoe pravo litsa otvetstvennogo za danniy polet obespechivat ego bezopasnoe vipolnenie posredstvom vidachi comand kak litsam nakhodyashemsya v neposredstvennom podchinenii, tak i litsam nakhodyashemsya na bortu(pax-am), v ramkakh deistvuyushego zakonodatelstva!Odnako poskolku Commanderom mozhet bit tolko Captain, to vse eti termeni kak bi samo razumeyusheesya bili svedeni k odnomu - Captain, a on kak izvaestno i v Afrike Komandir:) |
|
Airworker
|
13.02.2007 22:17 |
to Z , lJOdchik:
Oshibochka, konechno-zhe, vkralas'. Pravopisanie chuzhezemnoe hromaet, pisal po-pamjati, no tem ne menee fakt - uprjamaja vesch'. |
|
КВС
|
17.02.2007 17:59 |
Подведем итоги.
Читаем: НППГА (Наставление по производству полетов гражданской авиации) http://www.byavia.net/download ... ВК (Воздушный кодекс) http://www.consultant.ru/popul ... ICAO (International Civil Aviation Organization) http://www.icao.int/ и другую доку. Во всей документации ясно прописано: в ГА КВС - КОМАНДИР ВОЗДУШНОГО СУДНА и не как иначе! На английском с ICAO "captain", что в переводе на нашу терминологию всеже будет "КВС". Все, что касается "капитана", то в Гражданской Авиации их не было, нет и никогда не будет. Итак имеем ТЕРМИН - КВС (КОМАНДИР ВОЗДУШНОГО СУДНА). |
|
17.02.2007 18:05 |
КВС:
Истчо на словари сцылки давать надо! Ведь многие думают, что слово "Командир" военные изобрели, а не то, что это русифицированное забугорное слово "Командор"! |
|
КВС
|
17.02.2007 18:09 |
Словарь сдесь ни при чем, КВС - это абривиатура-термин.
А вообще уже и так достойно запутали тему :) |
|
Z
|
17.02.2007 18:36 |
Аноним:
Истчо на словари сцылки давать надо! Ведь многие думают, что слово "Командир" военные изобрели, а не то, что это русифицированное забугорное слово "Командор"! 17/02/2007 [18:05:49] Ха! Или что это слово, которое придумали забугорные военные! Полагаете словари усе расставят по местам? :) commander (с прописной буквы) 1) а) командир; начальник; военачальник, командующий Syn: boss , captain , commanding officer б) офицер, исполняющий функции председателя на собрании 2) а) капитан морского судна, капитан корабля б) капитан 3 ранга; старший помощник командира 3) кувалда, трамбовка Syn: mallet , beetle ---------- Commander (с заглавной буквы) коммандер Воинское звание в ВМС [ Navy ] ; между лейтенантом-коммандером [ Lieutenant Commander ] и кэптеном [ Captain ] Captain (с заглавной буквы) 1. капитан Воинское звание между первым лейтенантом [ First Lieutenant ] и майором [ Major ] в Сухопутных войсках, ВВС и морской пехоте 2. кэптен В ВМС - воинское звание между коммандером [ Commander ] и коммодором [ Commodore ] (контр-адмиралом [ Rear Admiral ] ); соответствует званию полковника [ Colonel ] Сухопутных войск, ВВС и морской пехоты captain [ ] (с прописной буквы) 1. 1) лидер, вожак; глава, авторитет, "отец" ( от лат. caput " голова" ) Homer, that captain of all poetry. - Гомер, поэт всем поэтам. - captain of industry 2) а) военачальник любого уровня - командир крепости, батальона, армии и т.д. The captains of thousands awaited his commands. - Тысячники ждали его приказов. - captain of the day б) "военачальник" с большой буквы, стратег, полководец The history of two most noble captains of the world, Anniball and Scipio. - История жизни двух самых знаменитых полководцев мира, Ганнибала и Сципиона. в) любой подчиненный офицер по отношению к начальнику г) капитан ( сухопутное воинское звание, непосредственно следующее за лейтенантом и предшествующее майору; также полицейское звание ) д) воинское звание, эквивалент российского капитана 1 ранга ; командир военного корабля - Captain of the Fleet 3) а) капитан ( командир любого корабля ) б) обращение к капитану корабля в) главный матрос на определенной части корабля ( captain of the forecastle и т.п. ) - Captain of the port 4) член Армии Спасения 5) начальник над чем-л. а) первый пилот ( на гражданских авиарейсах ) б) капитан команды в) брандмейстер, начальник пожарной команды г) старшина ( клуба, гильдии и т.п. ) д) начальник шахты Syn: mountain king 6) метрдотель 2. 1) руководить; быть начальником, вести; играть руководящую и направляющую роль 2) исполнять функции, связанные со значениями слов captain 1. 2), captain 1. 3), captain 1. 5 ) Lord Harris captained the team. - Капитаном команды был лорд Харрис. |
|
СереГА:
|
17.02.2007 19:30 |
На каждом документе должна стоять Ф.И.О. составителя.
Всех начальников, подписавших его. "Чтобы ....им было мучительно больно за бесцельно прожитые годы..."Пусть "Мойдодыра" перечитают. Он тарелок был начальник и мочалок командир.:) Комнадовать можно людьми, экипажем, собаками и... т.д, а не ВС. "ВС на взлёт"-говорит командир. А ОНО ему :"Да пошЁл ...":) ВС можно управлять с помощью экипажа. КОМАНДИР ЭКИПАЖА ВС Я так думаю. Если не прав- пусть старшие товарищи меня поправят. |
|
Killir
|
17.02.2007 19:42 |
Z, ....Commander, это не капитан 3 ранга, а капитан 2 ранга!
Капитан 3 ранга - Lt.-Commander, знать надо! |
|
Z
|
17.02.2007 20:02 |
2 Killir
Это не я, это словарь! :) Кстати, это опечатка, наверное, дальше по тексту все правильно - между LtCmdr'ом и Captain'ом. |
|
Питерский
|
17.02.2007 21:16 |
Если отбросить официальную отечественную авиационную терминологию, то понятия "командир" и "капитан" это вопрос традиций. Отечественная ГА выросла из "шинели", а мореплавание из второй древнейшей профессии, поэтому у нас в воздушном флоте КВС, а в морском - "капитан" и... тоже "командир"! Вообще пора начинать разделять гражданские и военные должности, как в прошлом, например, "летчик" и "пилот".
|
|
17.02.2007 21:38 |
Питерский:
Сначала закройте "5 Океан" у Академии, а потом говорите об отсутствии морских корней у авиации. А для начала перечитайте ветку и посчитайте, по какому по счету кругу Вы идете |
|
КВС
|
17.02.2007 22:07 |
... и все начиналось с того, что ктото под ником ЮЗЕР спросил:
"КВC - это командир воздушного судна или капитан воздушного судна? Иногда говорят капитан, иногда командир. А чем они отличаются? Все ли командиры - капитаны или наоборот?" Вроде простой вопрос ... На сколько-же страниц растянется обсуждение действительно серьезной и сложной темы? |
|
17.02.2007 22:50 |
КВС:
Повторяю закон Паркинсона: Время обсуждения любого вопроса обратно пропорционально его важности! Тут на форуме один из бывших больших летных начальников по МАКовскому разбору Донецка выступил. Сразу ветку стерли и забанили! Нечего флуду мешать! |
|
Биби
|
17.02.2007 23:04 |
Аноним:
Смотрю народ читает тока крайней пост. Повторюсь: Командир - это командир ВОЕННОГО корабля. Капитан - это командир ГРАЖДАНСКОГО воздушного судна. Это пережиток не "совка", а наследство морского флота!!! В авиации много "калек" с морфлота. Корабли - это военные и парусные! Все остальное - суда! Сестра, вынесите судно, Аноним переполнил, воняет! |
|
17.02.2007 23:13 |
Биби:
Биби по туркменски - женщина Вызвалась, так выноси! И не мешай МУЖЧИНАМ разговаривать :) |
|
Alitet
|
17.02.2007 23:45 |
Лётчик - это лицо, управляющее ВС.
Пилот - 1. Это лицо, упраляющее ВС. 2. Это лицо, упраляющее транспортным средством (шофёр). Это верно? |
|
Юзер
|
22.02.2007 14:46 |
Аноним:
Хочу быть директором самоля.Директор-звучит гордо!!!!! Директор - это тот, кто сам ничего делать не умеет, а только напрягает окружающих своими идиотскими капризами. Если директор сядет за штурвал - быть катастрофе. Я вот тут подумал, а превратится ли командир в капитана, если самолет сядет на воду? Все-таки самолет временно превратится в корабль! |
|
СереГА
|
22.02.2007 15:57 |
2Юзер:
Я вот тут подумал, а превратится ли командир в капитана, если самолет сядет на воду? Все-таки самолет временно превратится в корабль! Не превратиться!Не успеет даже об этом подумуть. Перегрузка от 10g до 25g однако!!! Поверьте это очень много. |
|
22.02.2007 16:10 |
В случае экстренного приводнения на борту салолета имеется спец набор для КВС. Трубка, попугай, фуражка с шикарной капустой.
Думаю любой КВС мечтает побыть настоящим капитаном и ждет этого всю жизнь. Сколько КВСов не познали радости настоящего капитанства и ни разу не крикнули, - "Боцман, двух человек к левому борту." |
|
Z
|
22.02.2007 16:17 |
Аноним:
Сколько КВСов не познали радости настоящего капитанства и ни разу не крикнули, - "Боцман, двух человек к левому борту." 22/02/2007 [16:10:13] Э-ээ... То есть ВП становится боцманом?.. Тогда БИ - страшно подумать.. Разве что штурман отмажется. :) |
|
22.02.2007 16:35 |
Старший бортпроводник - боцман
БИ - стармех 2П - старпом Ш - штурман Бортпроводники - матросы самая сексуальная стюардесса - буфетчица |
|
22.02.2007 16:43 |
Кстати в случае экстренной посадки на воду. В случае если экипаж выживал. У КВСов наблюдалось повышенное содержание матерных слов в речи им даже назначалось лечение в стационаре.
посадка на реку или озера считалась - лузерством. Настоящий капитаном КВС мог называться толь при посадке на море или океан, так же катировалось Каспийское море-озеро, Аральское море, озеро Онтарио. |
|
СереГА
|
22.02.2007 17:03 |
2Аноним:
СереГА А как же фильм Аэропорт 77. Где Боинг 747 упал в воду и тонул часов 10. Мы же и фильм "ЭКИПАЖ" обсуждали с тенической стороны.Это было забавно.Даже смешно. Всё это красивые сказки для кинозрителей. В жизьни -БА.А.БА.Х и кто где только БОГ знает. Не будем о грустном. |
|
Чоппер
|
22.02.2007 17:20 |
JAR-OPS 1.955 Nomination as commander
(a) An operator shall ensure that for upgrade to commander ... Командир - это в коммерческой (равно и в военной) авиации, которого назначает эксплуатант для выполнения полётного задания. К нему относятся все требования предъявляемые к капитану. А капитан являутся лицом с соответствующей подготовкой, который в ответе за безопасность полёта своего воздушного судна и соблюдение правил полётов, в том числе пилот любитель на частном самолёте и курсант в самостоятельном полёте. |
|
neustaf
|
22.02.2007 17:27 |
СереГА :
2Юзер: Я вот тут подумал, а превратится ли командир в капитана, если самолет сядет на воду? Все-таки самолет временно превратится в корабль! а если вынужденная придется на рельсы тогда начальником поезда что-ли. или в пустыне - караваном-баши? КВС - командир воздушного судна навсегда им и останется пока находится на борту ВС со всеми вытекающими правами и обязанностями. |
|
23.02.2007 00:09 |
Лоцман - это тоже ПИЛОТ! Становится на КАПИТАНСКОМ/ мостике и проводит КОРАБЛЬ/СУДНО через нечто.
|
|
23.02.2007 00:18 |
Странно, что до сих пор не стали обсуждать зависимость того, как изменяется цвет снимаемой с крыла стружки в зависимости от того, кто управляет ВС - капитан или командир
|
|
Z
|
23.02.2007 00:24 |
2 Аноним 23/02/2007 [00:18:17]
Блин! Вот сказано же, что умные люди думают одинаково! :)) |
.......
Но есть документы ИКАО, где КВС - "сарtain". Тем, кто летают за кордон - пишем английское, т.е ИКАОвское. И никто не скажет "капитан". Говорят "кэптэн". Пересек границу оттуда - ты снова юридически КВС, потому что твои обязанности во всех документах звучат "Обязанности КВС", а права "Права КВС", хотя они все равно - обязанности.
12/02/2007 [10:53:23]
Тогда получается, что по пересечении "туда" КВС становится капитаном для земли и остается командиром "внутри" самолета?..