"командир" -совковый пережиток

КВС - это командир

"командир" -совковый пережиток

КВС - это командир

Из этого следует, что КВС - это совковый пережиток. Как такое может быть?

Командир - это командир ВОЕННОГО корабля.
Капитан - это командир ГРАЖДАНСКОГО воздушного судна.
Это пережиток не "совка", а наследство морского флота!!!

Статья 58 ВК РВ
Командир воздушного судна имеет право применять все необходимые меры, в том числе меры принуждения, в отношении лиц, которые своими действиями создают непосредственную угрозу безопасности полета воздушного судна и отказываются подчиняться распоряжениям командира воздушного судна. >>> то есть кто не подчиняется, застрелить.
Капитан же такого права не имеет.

Читайте Гражданский Кодекс - капитан на корабле Царь, Бог, Прокурор и т.д.

!:

"командир" -совковый пережиток



Командир - это командир корабля. В ВВС разумеется.
Попрошу не демонстрировать свою антипатию к Союзу на фоне авиационной безграмотности

2С-5к:..Читайте Гражданский Кодекс - капитан на корабле Царь, Бог, Прокурор и т.д.

Есть Воздушный Кодекс, который является основным законом в авиации. Приоритета Гражданского кодекса, над Воздушным не существует.
Понятие \"корабль\" в гражданской авиации(чит.ВК РФ) не сществует. Такое понятие есть в военно-транспортной авиации, но там \"командир корабля\", а не \"капитан\"

А как же фраза типа: "attention please, it's Captain speaking..."?

Или же фраза: "Командир корабля включил табло "застегните ремни"...?

Неизвестный:
Или же фраза: "Командир корабля включил табло "застегните ремни"...?
Уважают военных в авиации :)

Капитан - это калька с "Саptain". А по-нашему "Командир". В общем, кому как нравится. Летчики о себе говорят и так, и этак:)

жена:
В авиации много "калек" с морфлота.
Корабли - это военные и парусные!
Все остальное - суда!
Осталось и в авиации. Что поделаешь, тоже океан, правда пятый

Понятие \"командир\" дисциплинирует пассажиров, а \"капитану\" можно и в ухо въехать.

в свидетельстве пилота все записи производятся на рус-ком и английском языках (согласно межд. требований)
Так вот в разделе "квалификационные отметки/rating" так и написано "Командир ВС /Captain" и тип ВС.
Ну а дальше можно рассуждать как угодно, но с-суть не меняется

Официально, т.е. в соответствии с законами: PIC (Pilot In Command).
Нормальным языком, как на корабле: Captain, First Officer, etc.

Интересно, что никто не додумался назвать cabin crew коком или смутом (smutje), правда называют официанками иногда. При этом, эта "официантка" знает об авиации побольше среднестатистического симмера.

Воздушный кодекс:
"Командир воздушного судна" - для всех видов авиации. И им может быть только пилот (летчик).
Командир корабля - это устаревший термин.
Captain - в документах ИКАО.

Ветеран ГА:
Михаил Иванович! Про ВВС забыли, а им на ИКАО вообще наплевать, в Конвенции четко сказано, что ИКАО государственной авиацией не рулит!

HobbyPilot:
При этом, эта "официантка" знает об авиации побольше среднестатистического симмера.
А симмеры на форуме легко учат пилотов!

Новое:
КВС - Командир Вооруженных Сил :)))

Итак, имеем - Командир воздушного судна
А его помощник? Помощник командира судна????? НЕТ!
Должность правильная - помощник командира корабля.
Т.е. у командира - судно, а у помощника - корабль. Здорово!

Alex Skyboy:
У командира в ГА нет помошника.
По ИКАО командир (или капитан) - это пилот, назначенный ответственным за безопасное завершение полета

Неизвестный:
А как же фраза типа: "attention please, it's Captain speaking..."?
09/02/2007 [14:33:25]

Это фраза на инглише, а на русском она звучит "Внимание к вам обращается командир воздушного судна...."
*****
HobbyPilot:
Официально, т.е. в соответствии с законами: PIC (Pilot In Command).
Нормальным языком, как на корабле: Captain, First Officer, etc.
09/02/2007 [15:04:18]

First Officer это как второй пилот или Co-pilot

2Аноним:

Alex Skyboy:
У командира в ГА нет помошника.

Прошу меня просветить, кто на правом в ГА (Ту-134, 54)?

> Т.е. у командира - судно, а у помощника - корабль.

5 баллов!..

А сам КВС где -- в госпитале отлёживается, пока правак один-одинёшенек штурвал вертит?

:)

Может вспомните НПП ГА. Там есть все абревиатры. Нет там определения "Капитан", а есть "Командир Воздушного Судна". В ВВС нет такого определения КВС, а есть должность согласно НПП ВВС "Командир Экипажа".

Что имеем, то имеем:
В ГА: командир воздушного судна, второй пилот;
На басурманском: сaptain, сo-pilot;
В ВВС: командир корабля (самолёта), помощник командира корабля(самолёта).

А вот когда на левом и правом рулят два КВСа, тогда как?

777
в ВВС еще есть должность Командир Корабля (МиГ-31, Ту-160 и т.д)

2777:...есть должность согласно НПП ВВС \"Командир Экипажа\".
А согласно штатному расписанию, такого нет. Есть \"Командир корабля\"

2 Аноним:
Тогда левый держит чуть левее курса, а правый - чуть правее.

Кстати, никто не расшифрует фразу "шел бы ты курсом 240 с креном в 30 градусов"?

Смотрю народ читает тока крайней пост. Повторюсь:
Командир - это командир ВОЕННОГО корабля.
Капитан - это командир ГРАЖДАНСКОГО воздушного судна.
Это пережиток не "совка", а наследство морского флота!!!
В авиации много "калек" с морфлота.
Корабли - это военные и парусные!
Все остальное - суда!
У командира в ГА нет помошника.
По ИКАО командир (или капитан) - это пилот, назначенный ответственным за безопасное завершение полета.
На одном ВС может быть сколько угодно пилотов (любой квалификации), но командир - один!

Согласен, спутал с РЛЭ самолёта.

Что вы мучаетесь? Попросите лётчика(пилота) показать свидетельство офицера(пилота) и прочтите, кто есть кто. Капитанами там и не пахнет. Хотя насчёт морской авиации сомневаюсь(что-то заштормило ВПП, не видать посадочных буёв).

Командир!о же команды отдает...и командирует....а капитан только на корабле!!!!!!!

2Аноним:

Корабли - это военные и парусные!
Все остальное - суда!
09/02/2007 [16:36:18]

Парусный корабль - звучит! (это к слову)
Военные корабли: эсминец, ПЛ, крейсер, и т.д.

Анониму
В удостовирении офицера указывается штатная должность (сташий летчик, ком звена, ком АЭ и тд.) и воиское звание.

Ужоссс! Про дирижабли забыли!

Терминология ВВС и ГА все-таки различна, как, естественно, различны и задачи. Поэтому, в ВВС - командир, в ГА будет правильно - капитан. В СССР ГА была естественным резервом ВВС и вообще мы были "впереди планеты всей", может поэтому и сходны названия должностей. А в понятии мирового масштаба, по-моему, капитан - человек, управляющий судном, мирно идущим из одной точки пространства в другую, а вот командир определенно должен уметь отстоять свое высокое звание в бою. Ну, а если проводить параллели с ВМФ, то в корабельном уставе четко определено (дай Бог памяти), что кораблем называется военное судно, несущее на борту ударное вооружение и способное решать задачи наступательного характера. Все остальное - суда. По этой аналогии пассажирские и транспортные самолеты не могут называться кораблями, а только бомбардировщики, истребители и штурмовики.

Да-а, ну и полемика...
Командир ВС и только командир, как раньше в ГА.
А то форму забугорную полюбили-надели, и в сaptainЫ
А чем вам была плоха форма АЭРОФЛОТА...

2Юзер:Иногда говорят капитан, иногда командир. А чем они отличаются?

Командир, которому справа: \"Плять! Сцуко! Снижайся, к бененой маме!\"
Капитан, которому справа: \"Товарищ пилот, приступайте к снижению.\"

2VS:

По этой аналогии пассажирские и транспортные самолеты не могут называться кораблями, а только бомбардировщики, истребители и штурмовики.

Аналогия "захромала"!
На транспортных в ВВС (ВМФ) - Командир корабля и помощник командира корабля (штатное расписание)

Alex Skyboy:

Парусный корабль - звучит! (это к слову)
Военные корабли: эсминец, ПЛ, крейсер, и т.д.
09/02/2007 [16:49:19]

Алекс, чтобы все запутать еще больше, скажу (если правильно помню), что корабль - это парусная схема, кажется XIX век, т.е. КОРАБЛЬ - это парусное трехмачтовое СУДНО с прямым вооружением на всех мачтах. Кажется так, больше мачт - барк, меньше - шхуна.. :)

Ответственным за безопасный исход каждого полёта является Командир ВС, независимо , пилотирует ли ВС он сам или передал управление второму пилоту. И не нужно перекладывать ответственность(особенно уголовную, не приведи господи)на ВП, PIC, PF -прокурор Вас в этом всё равно не поймёт! На любом этапе полёта, особенно в случае угрозы БП, КВС может взять управление на себя, сообщив об этом членам ЭВС

...больше мачт - барк, меньше - шхуна.. :)

Пардон, не шхуна, а бриг, конечно. :) Т.о. командир корабля это -..... :)

В ВВС и ВМФ , чудно это то что под шконкой стоит и куда по нужде ходят
А если серьезно, к короблям относится все что ходит или летает под военным флагом, к судам все остальное, в том числе вспомогательные суда.

2Z:
Спасибо, Вы наверное Петра цитировали?
Мы несколько перешли уже к НПП:)))

КТО СПОСОБЕН ВСЕ СОЕДИНИТЬ И ПРАВИЛЬНО ОТВЕТИТЬ?

2 Alex Skyboy
Ну не надо утрировать, я просто ответил анониму 09/02/2007 [14:45:04] по старой флотской памяти (пришлось трубить по молодости в ВМФ) раз уж провели параллели. Вообще, по-моему, вопрос несущественен - хоть горшком обзови, только в печку не суй. Но капиптан - это, все-таки правильнее, это работа за деньги. А командир - это работа по приказу. Так, что когда работаешь - ты капитан, а по вознаграждению - командир: типа денежное довольствие, медаль, почетная грамота и большое человеческое спасибо.

Читайте Федеральный Закон от 19.03.1997г.№ 60 "Воздушный кодекс РФ" (с изменениями на 18.07.06)п.1, ст. 56: "Экипаж воздушного судна состоит из летного экипажа (командира, других лиц летного состава) и кабинного экипажа (бортоператоров и бортпроводников).
Вздушный Кодекс един для всей авиации (какой бы несовершеннй он нибыл). Нету там ни комондира корабля нету там ни командира экипажа и тем более капитана ВС. Капитан есть на водном транспорте и в армии званние.
Команддир ВС он и в ГА и в ВВС - КОМАНДИР ВОЗДУШНОГО СУДНА!!!

Подведём итоги, а то скоро подводную лодку кораблём назовём.
Чел, который вписан в задании на полёт в графу \"Командир воздушного судна\" и есть командир. И капитаном он быть не может, так как нет такой графы.

В догонку, пока ещё не совсем пьяный, и "клаву" различаю ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ !!!

"В корабельном уставе четко определено (дай Бог памяти), что кораблем называется военное судно, несущее на борту ударное вооружение и способное решать задачи наступательного характера. Все остальное - суда".
Моя цитата - когда-то зачеты в ВМФ сдавал по корабельному уставу и до сих пор что-то помню. Так что паруса тут не при чем. Под славным флагом ВМФ ходят как корабли, так и суда ВМФ. Различия? Смотри выше. Конечно, к авиации это не относится в полном объеме, но все-таки преемственность терминологии просматривается, а морская терминология была первична, потому что плавать люди научились раньше, чем летать.