to Shot:
Оценивать уровень знаний работников служб ЭРТОС должна независимая, граммотная комиссия.
Свои предложения в адрес генерального директора ФГУП ГК напишите.

Аноним:

До грамотной комиссии, грамотный непосредственный руководитель данного работника должен оценить его способности, а затем уже и комиссия. Но так как, рычагов для дифференциации оплаты труда нет, то и комиссии делать нечего, все равно рано или поздно мы придем к уравниловке и спецы (инженера в основном) работающие по 5-и дневной рабочей недели будут стремиться работать в смене (с ночными), т.к. работы меньше а ЗП больше и тогда рутинной ежедневной работой заниматься будет некому. В свое время дифференциация оплаты производилась коэффициентами СБТ, КТУ и пр. и эти коэффициенты выставлялись внутри коллектива. От этого коэффициента зависел процент премиального вознаграждения и вообщем-то эта система существенно сказывалась на мотивации труда. А всем сестрам по серьгам - это не есть правильно (ИМХО)

Ребята , Мужики Вы о чем говорите о вредности о шумах и т. д.
Вот пример В старом ГЗОТЕ был пункт о обедах и времени " Предостовляемом для принятия пищи и отдыха"
Так вот даже В СССР обед был временем непрекосновенным В 1977 г работал на М.О СССР - профиль В.В.С. даже тогда на обед ни кто не покушался .
Это дело СВЯТОЕ.
Сейчас у нас в филиале с объектов ОРЛ, ОСП, ПРЦ , РЭМ
оставили тоько КДП со всех остальных время обеда вычли Поясняю т.е. я работаю на объекте 12 ч . 30 мин + сдача смены В графике пишут 11 ч 30 мин 1 час обеда
Вот вопрос ? где я обедаю куда я ухожу хлебушка пожевать . А на объекте целый год даже холодильника небыло .
Пошли на принцип с Дир . филиала .
Выделили холодильник дальше что ?
Поступило предложение от коллектива на обед уходить с объекте с докладом на КДП . Время обеда оговорено В документах регламентирующих работу филиала с 12. 00 - 13. 00 мест . времени . Приеахал ДИРЕКТОР И СКАЗАЛ "ВЫ кто такие здесь порядок усонавливть " Если в это время произойдёт отказ изделия ОРЛ -Т + ВРЛ и ВЫ не обеспечите УВД ВСЕ сядите в тюрьму и не один ГЗОТ т Трудовой КОДЕКС вам не поможет.
А профсоюз НАШ дорогой в штаны накакал !
А Вы К.Д и, т, д. и Т.П.
Сейчас В авиации нет 2 -3 -4 специальности
Все специалиты по своему нужны и ценны.
Что в метео службе , Что ЭРТОС , ЭСТОП , АТБ, Аэродромная служба . Хватит катастроф и других Ч.П
РЕБЯТА ! ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО И ПОМОГАТЬ ВСЕМ !
А ХАПУГАМ и ВСЕМ остальным ФЛАГ В их маленькие руки .

професору:
Мое мнение, по этому поводу такое, согласно тарифного соглашения (до колдоговора) было такое что прием пищи в смену до 30 минут входит в рабочее время (соответственно и смена у вас 12.30), а если у в правилах друдового распорядка написано что у вас есть час обеда (на каком основании вам ставят 11.30) то это прямо к прокурору с вопросом почему Ваш директор создал такой указ (правила) которые ведут к нарушению безопасности полетов (Приеахал ДИРЕКТОР И СКАЗАЛ "ВЫ кто такие здесь порядок усонавливть " Если в это время произойдёт отказ изделия ОРЛ -Т + ВРЛ и ВЫ не обеспечите УВД ВСЕ сядите в тюрьму и не один ГЗОТ т Трудовой КОДЕКС вам не поможет.)

http://www.gkovd.ru/wwwX/modul ...

говорят может помочь не пробывал

УЧИТЕСЬ ПРИНИМАТЬ ПИЩУ ПРАВИЛЬНО, А НЕ В ПРОЦЕССЕ СМЕНЫ

5.26. Работодатель обеспечивает работников, осуществляющих непосредственное управление воздушным движением питанием в период рабочей смены, а при невозможности обеспечения питанием компенсирует его стоимость в размере средней стоимости комплексного обеда в организациях общественного питания конкретного региона.

В ЭТОМ СЛУЧАЕ ПИРОГ ОТКУСЫВАЕТСЯ БУКВАЛЬНО

По моим наблюдениям, ветка в основном разрослась в два сучка: радиотехника и зарплата!?
Тема зарплаты также имеет два аспекта:почему диспетчерам много, а нам мало и вторая часть - это ТК, КД и прочая дребедень.
Вот по ЗП и хочу выразить кое-какие соображения.
Хотя мы давно уже "строим" капитализм, но рассуждения здесь абсолютно на социалистическом уровне остались!!!
Мне, например, абсолютно наплевать, сколько получает зам. директора по связям с общественностью в Магдагачи!
Я живу в Уфе и хочу работать за ту зарплату, которая меня устраивает именно здесь. Этот уровень, в принципе, каждый определяет себе сам и пытается найти способ заработать такой доход. Но всё же есть определённые, достаточно объективные, экономические показатели региона, на которые можно ориентироваться.Например, это средняя зарплата, стоимость "покупательской корзины", цены на основные услуги, уровень безработицы и т.д.
Поэтому правильнее бороться за достойную оплату из этих соображений...

Но всё же есть определённые, достаточно объективные, экономические показатели региона, на которые можно ориентироваться.Например, это средняя зарплата, стоимость "покупательской корзины", цены на основные услуги, уровень безработицы и т.д.

Даже в пределах одного филиала уровень статистических показателей может серьезно отличаться. И в таком случае как быть. Еще нюанс - давно известно, что з/п сейчас намного популярнее в "конвертах" - ну условия такие сложились. И поэтому если вы видите, что в регионе средняя з/п 6000 рублей, но на приобретение иномарок ценой от 15000 ихних денег очередь на полгода вперед - невольно начинаешь задумываться. Да и вам в Уфе грех жаловаться. По сравнению с другими местами ваше положение сравнительно достойное.

Уважаемый Тагир Анварович!
Скажите пожалуйста, по каким таким законам (капитализма или социализма)создали следующую ситуацию:

1. Уфа РЦ -группа оплаты А, служба ЭРТОС
Башкирского центра ОВД - группа оплаты А
2. Великие Луки РЦ -группа оплаты А, служба ЭРТОС Великолукского центра ОВД - группа оплаты Д !!!!

А причем здесь Тагир Анварович??? Это не к нему вопрос. Вопрос сей стоит задайть г-ну Южакову А.Ю. Он, кстати, уверяет, что ждет реакции с мест на принятый КД. Обоснованных мнений и предложений.
А так же он говорит, что есть такие службы ЭРТОС, которые существенно выиграли от принятия данного КД. Есть такие? Отзовитесь.
А что касается Башкирского центра ОВД, так там, действительно, порядок, относительно других. И условия труда лучше, чем у многих. Ничего плохого в этом нет. А, быть может, потому, что начальник центра Фахрутдинов Р.Р. сам выходец из службы ЭРТОС? Вот и создает своим людям достойные условия.........Кстати, на конкурсе профессионального мастерства, в своем ф-ле, уфимцы просто порвали всех остальных.....т.е. они своего начальника тоже не подвели.

.....на этой неделе сдаем зачеты к ВЛП........самое время.....:)...дерут в 2 раза больше.....:).А может это и хорошо? Лучше знать мат. часть будем.....
Обстановка еще та.......все нервно-возбужденные принятым КД.....от начальника до рядового......даже если приходишь на работу в спокойном состоянии, заводишься с пол оборота.........:)
Интересно, у всех так или у нас только.......

to Еще попытка.......:):

А что касается Башкирского центра ОВД, так там, действительно, порядок, относительно других. И условия труда лучше, чем у многих. Ничего плохого в этом нет. А, быть может, потому, что начальник центра Фахрутдинов Р.Р. сам выходец из службы ЭРТОС? Вот и создает своим людям достойные условия.........

КОНЕЧНО НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕТ В ТОМ, ЧТО ЛЮДЯМ СОЗДАЮТ НОРМАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ.
ПРОБЛЕМА В ТОМ, ЧТО ВОЗНИКАЕТ СИНДРОМ ПЕРЕТЯГИВАНИЯ ОДЕЯЛА.
РАЗ ЭРТОСНИК У ВЛАСТИ, ТО ЛАФА ЭРТОСНИКАМ.
НО ВЕДЬ В 95% СЛУЧАЕВ У ВЛАСТИ УВДЭШНИКИ.
ПО ЭТОЙ ЛОГИГЕ - ЛАФА УВДЭШНИКАМ

ИДЕОЛОГИЯ УЩЕРБНАЯ, НО ОНА И РЕАЛИЗОВАНА В НОВОМ КД

НЕ ДОЛЖНЫ НАЧАЛЬНИКИ ИМЕТЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ РАСКРАСКУ
СТАВ НАЧАЛЬНИКОМ, СПЕЦИАЛИСТ ДОЛЖЕН ЗАДАВИТЬ В СЕБЕ ПРОФЕССИОНАЛНЫЕ ПРИВЫЧКИ И СТАТЬ МЕНЕДЖЕРОМ, ПРОВОДЯЩИМ СБАЛАНСИРОВАННУЮ ПОЛИТИКУ.
ТОЛЬКО ТОГДА ИСЧЕЗНЕТ ВНУТРЕННЕЕ НАПРЯЖЕНИЕ В КОЛЛЕКТИВАХ

нет пророка в своем отечестве
А вообще-то руководящий состав наверно надо выбирать как президента (помоему это уже было, правда я не застал)

Kaf:

Я застал. Ничего хорошего из этого не получилось. Т.к. выбирают в основном не достойных, а себе подобных (это не мое, но доля истины в этом есть).

Новый прикол.

Для обеспечения требований пожарной безопасности, объекты должны быть опаханы. Наше руководство принимает гениальное решение - купить мотоблок, типа, техсоставу делать нех - пускай не только косят, но и пашут.

У нас была такая тема-одно время была недоработка по часам(я сменник)-занимались хозработами, в т.ч. и рубкой леса(поросли).

Для обеспечения требований пожарной безопасности, объекты должны быть опаханы. Наше руководство принимает гениальное решение - купить мотоблок, типа, техсоставу делать нех - пускай не только косят, но и пашут.

Надейтесь, что главным назначением будет опашка начальственных огородов. Если чего - сейчас уже опахивать поздно, это делают как только снег сойдет. Мы тоже опахиваем, но ОПРСы которые в поле стоят - трактором фермерским.

У нас была такая тема-одно время была недоработка по часам

Это как же так график составлен? Унас у всех почти переработка получается, поэтому наоборот неплановые выходные выходят. Читайте КД - там прописано все, в том числе про рабочее время. В том числе - что оно должно включать время сдачи дежурства и техучебу. Кстати, просьба - если кто не побоится - выложите размеры окладов по новому КД. Именно подтвержденные новым штатным. У нас пока тишина гробовая.

В ТК написано, что нельзя требовать выполнение работ не относящихся к должностным обязаностям.
Здесь как повернуть, относится ли вспашка полей к должностным обязаностям или нет.
Оклады:группа "А"
техник: 1кат.-12947р
2 -11098р
бк -9248
инженер:1 -15053р
2 -12902р
бк -10752р
Сменный инженер
1 -16218
2 -13901
бк -11584

/// 18/04/2007 [15:00:16]
В ЭТОМ СЛУЧАЕ ПИРОГ ОТКУСЫВАЕТСЯ БУКВАЛЬНО


НЕ НАДОЕЛО???

Хорошо.Давайте сравним должностные оклады специалистов БЭРТОС и специалистов службы движения, например в группеА, и посмотрим кто и кого 'ПИРОГ ОТКУСЫАЕТ БУКВАЛЬНО'
СД
дисперчер, занятый панированием - 9248 р
диспетчер, занятый непосредственным УВД - 11584 р
БЭРТОС
техник: 1кат.-12947р
2 -11098р
бк -9248
инженер:1 -15053р
2 -12902р
бк -10752р
Сменный инженер
1 -16218
2 -13901
бк -11584

А теперь сравните объём выполняемой работы, напряженность труда и отвественность соотвествующих специалистов?

Так кто у кого ПИРОГ ОТКУСЫВАЕТ???

2Дисп
Батенька считать надо правильно, а не передёргивать факты,
возьми и умножь на соответствующий класс и получатся другие цифры гораздо большие чем у слЭРТОС.НЕ забудьте cвою вредность 24%.
А вообще пиписьками меряться НЕ НАДОЕЛО???

2 alex:
Батенька ИЗУЧАТЬ документы надо внимательно, а НЕ передёргивать факты.
Вредность является ДОПЛАТОЙ и в должностные оклады не входит.
НЕ забудьте свою вредность тоже.
Насчёт пиписек скажи ///: и самому себе.

2 Дисп.
Ну чего ты на эту ветку лезешь, иди тупи на свою или оттуда уже тоже выгнали? Пишешь то бред.

2 Ант :
Мы работаем в одном предприятии, делаем общее дело. Мы коллеги.
Многие вопросы можно и нужно было бы решать вместе общими усилиями.
Если это бред, извините. Тогда ухожу.

P.S. А насчет ДОПЛАТЫ за вредность читайте пункт 4.3 коллективного договора.

Вот кстати в тему...У нас слово "сменный" у всех ходящих в смену изъяли задолго до принятия колдоговора, прямым распоряжением из московии..а как у остальных?

2Северянин у нас оставили. А интересно у сменного инженера службы тоже изъяли? Вообще то эта должность в РРТОП прописана.
2Дисп.
Можем посчитать. Причем легко - к окладу диспетчера прибавляем 24% за вредность, минимум 15% за английский, очень полезно также обратить внимание на то, что в рабочее время диспетчеров включено предсменные медосмотры, время на отдых, а также тренажер. А у ЭРТОС чисто номинально время обеда вычитается из рабочего. но при этом человек то отсается на объекте, и если что случится - бросает свои куски и бежит железку править. Да и отпуска тоже разительно разнятся.
Если же по сути - я не собираюсь обвинять рядовых диспетчеров. Они просто делают свою работу. И получают за нее заработанные деньги А вот с тех, кто поставил работников одного предприятия в совершенно разные условия - хотелось бы спросить.

Ант :
А интересно у сменного инженера службы тоже изъяли? Вообще то эта должность в РРТОП прописана.


С тобой всё ясно, суч*нок.
Пускай снимут у простых сменных инжененров , лишь бы у тебя- сменного инженера службы оставили.
Вот уж хрен тебе. Если снимать у сменных инженеров, то снимать у всех, в том числе и у тебя гнида продажная - у сменного инженера службы.

Можем посчитать. Причем легко - к окладу диспетчера прибавляем 24% за вредность, минимум 15% за английский...


Ну давай, сучонок, посчитаем.
К товоему окладу прибавляем вредность ( у тебя поскольку ты аж старший службы, конечно, самая Большая вредность- 12% :-)
Поскольку ты сменный инженер службы, то у тебя, без сомнений, 25% за английский язык.
Хотя чаще всего ты в английском разбираешься, как свинья в апельсинах и просишь других помочь тебе...

Очень полезно также обратить внимание на то, что в рабочее время диспетчеров включено предсменные медосмотры, время на отдых, а также тренажер.


Хорошо. Давай обратим внимание )))
Ты хочешь, чтобы тебя каждый раз перед работой проверял медконтороль?
Нет проблем!
Ох, сколько инженеров службы ЭРТОС с работы повылетают за пьянку...
А может ты хочешь, чтобы в добавок к этому ты проходил медконтроль не в рабочее, а в личное время?
Как не х*й делать- сделают по просьбе трудищихся :-)

А может бы ты хочешь, чтобы на тренажере раз в квартал ( а может быть чаще) проверяли твои профессиональные навыки и знания?
Легко! Сколько бестоковых инженеров службы лишатся своей должности, а на их место поставят, действительно, грамотных Мужиков...

Да и отпуска тоже разительно разнятся.

Когда твоя профессия войдет в список № 1, то и у тебя будет такой отпуск.
Завистливый ты, Г*внюк!

Если же по сути - я не собираюсь обвинять рядовых диспетчеров. Они просто делают свою работу. И получают за нее заработанные деньги. А вот с тех, кто поставил работников одного предприятия в совершенно разные условия - хотелось бы спросить.


Ептыть, в чем проблема? Иди работать авиадиспетчером - ты просто будешь делать свою работу и у тебя ВСЁ будет.
И море ответственности и жопа в мыле, и жесткие требования ВЛЭК, а еще с тебя потребуют знание английского языка на 4 уровне по стандартам ИКАО .
За твоей работой будут наблюдать видеокамеры, все, чо ты говоришь будут записывать на магнитофон, анализировать, а потом пороть тебя , если ты не дай Бог при жестком дефиците времени ты слова в предложении переставил.

Ты , суч*нок, когда работаешь в смену телевизор смотришь и спишь по ночам. (Диспетчеры зря тебя не тревожат).
А у диспетчера в это время жопа в мыле. Он обеспечивает безопасность полетов и зарабатывает деньги предприятию, в том числе и тебе на зарплату, гнида...

Гандон ты, а не тоже дисп. Отвечать таким гандонам как ты надо один раз и в рыло. Только, сука позорная, учти - за базар отвечать надо.

Люди. можете смеяться. можете обвинять меня в слабоумии, но... Забиваем в поисковики слово "кащенит" и читаем всё, что связано с этой хренью. И понимаем, хто нам засирает ветку. И почему ушёл, например, ник Sabo. После этого начинаем реагироать адекватно на провокации.
Ант, ты, видимо, стал слишком полезным в деле объединения нас, работников СЭРТОС, потому тебя и пытаются вывести на неадекват. Крепись!

Вот кстати в тему...У нас слово "сменный" у всех ходящих в смену изъяли задолго до принятия колдоговора, прямым распоряжением из московии..а как у остальных?

21/04/2007 [13:53:59]






У нас тоже убрали. Слова "сменный" ни у кого нет. Ни на одном объекте. Думали, недавно, над этим в своей смене. Толковый чел над КД работал, со стороны ГК.:) Так вот, у нас под эту категорию: Сменный инженер службы ЭРТОС никто не подходит, вернее, подходят-то многие, но........:). Нет такой должности.
Есть: Инженер по радионавигации, радиолокации и связи и Ведущий (старший) инженер по радионавигации, радиолокации и связи.

.....по поводу вылитой выше помойки со стороны, якобы принадлежащих к специалистам службы движения......

Давайте просто не обращать внимания, а? Сейчас тяжелые времена, кругом очень много психически неуравновешенных людей. Задевает, блин, иногда......и этот юродивый завел КРЕПКО........есть грех.......но ведь им только это и нужно.
Не хочется конкретики, но за 7 лет работы на КДП, в непосредственной близости к диспетчерскому составу, разное удалось повидать с их стороны........Последняя хохма, коллеги.....(до слез угараю уже который день)....у некорох наших ЖИВОТЫ ЧЕШУТСЯ от компов! Я не шучу! От кого еще возможно такое услышать????????? Орут, что их везде окружает ВЫСОКОЕ (!) напряжение, кругом кабельные каналы и на работе они поэтому впадают в угнетенное состояние.........передать не в состоянии ахинею эту......там еще много слов "умных" сказано........все это, мол, убрать нужно к едре.......И ЭТО ВСЕ ОБСУЖДАЕТСЯ НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ..........ПРО ЖИВОТЫ.......ага, именно животы, а не что-то другое......и на уровне руководства службы движения тоже. Я здесь не про всех говорю, есть и грамотные ребята. И их больше. А того, кто здесь поносом уливался, видимо, чешущийся живот беспокоит.....вот и козявит его........Даже всю эту хрень комментировать нет желания. Прочитав, мы все и все поняли. :) Хрен бы с ним, пусть работает.......сделаем скидку ему на "повышенную психо-эмоциональную нагрузку", за которую он вредность свою и получает......от нее, кстати, и сдвинуться можно.......у нас уже было 2 случая.........один по карнизу ходил, а за другим инопланетные гости прилетали.......прямо на рабочее место. Факт. Все, умолкаю....., а то уже ему могу уподобиться........на самом деле, отношения с дисп составом очень нормальные, таких говнюков у нас мало, единицы, но есть пока еще...соотвественно, и здесь они могут быть. Закономерно.
.....все же задело.......столько раз уже зарекаюсь......бывает иногда: "Инженер Срочно придите и протрите мне монитор от пыли!!!!!" или: "Инженер! Переключите мне язык ввода с лат. на рус.! Срочно!"......так и живем..........но не обозлились! :) Однозначно. :)
Поэтому, пусть лает....улыбнулись, как забавной зверушке, и мимо прошли........не фиг бисер метать........Самое главное - дружный игнор. Тогда им здесь просто не интересно станет.

Игнор так игнор. Я конечно понимаю, что в выходные главврач психушки иногда комп забывает выключать, вот больные им и овладевают. Надеюсь, в понедельник санитары придут и всех по койкам разложат.
Насчет смены. По логике, должен быть приказ о закреплении смен. Потому как на его основе составляется график сменности. И именно он и должен проводить грань между сменным и простым персоналом. Если приказ такой есть - значит есть повод обратиться за разъяснениями. К тому же например у нас есть люди с одинаковой должностью, но часть ходит в смену, а часть - по пятидневке. И когда пятидневочники выходят в смену (например на время отпуска сменного персонала), им оформляют временный перевод, а по новому КД вроде как им и увеличение з/п положено. Есть еще одна тема для обсуждения, связанная со сменами. Когда возникает проблема с подменами (курсы, отпуска, больничные) на объекте, кого в смену выводят? Ведущего?

Ант :
В выходные главврач психушки иногда комп забывает выключать, вот больные им и овладевают.


Ты хорошо знаком с психушкой. Сбежал с психушки или временно выпустили? :)

2 Тоже дисп:
Все правильно сказал по сути в посте 21/04/2007 [18:47:52], но грубо по форме.
Не надо так грубо разговаривать с коллегами.

2 Ант :
Авиадиспетчеры заслуженно получают все свои льготы.
К сожалению, уровень заработной платы авиадиспетчеров, уровень социальной защищенности не соответствует уровню ответственности и напряженности их труда, уровню профессиональных требований, предъявляемым к авиадиспетчерам.
Требовать что-либо по одной только причине, что это есть у авиадиспетчеров - глупо.

2 Еще попытка.......:):
Не надо провоцировать авиадиспетчеров.
В противном случае не удивляйтесь, если на ветке появятся еще более смешные истории про специалистов БЭРТОС.

2АТС: Никто у диспетчеров не предлагает отнимать заслуженные льготы. Но очень не хочется, чтобы эти льготы образовывались за счет других людей, работающих в том же предприятии. Конкретные примеры на предыдущей странице в сообщении 16/04/2007 [17:41:17] Причем никто ничего не требует только потому, что это есть у диспетчеров. Хочется вернуть хотя бы то, что было в ЭРТОС раньше. Например доплату за продленный ресурс - тема мало знакомая диспетчерам, но отлично знакомая тем, кто вынужден обслуживать 20-летние локаторы.

2 Ант:
Согласен, что обслуживать 20-летние локаторы тяжело и доплата за продлённый ресурс нужна.
У диспетчеров тоже изъяли очень необходимые для производства доплаты. Например, доплату за расширенную зону обслуживания.
Последствия таких решений могут быть очень серьёзные.
Так не правильнее будет не ругаться, а объединить усилия для решения этих вопросов?

2АТС:
Со стороны ЭРТОС ругани нет и небыло.

2 Ант:
Были провокационные заявления, которые в конечном итоге и привели к ругани.
Например, заявление Ант 12/04/2007 [06:40:55]: ' диспетчеры в новом КД обеспечили свое благополучие за счет специалистов ЭРТОС'.
А также провокационные призывы:
/// 13/04/2007 [08:04:43] :
ВОТ КАК НУЖНО ОТКУСЫВАТЬ КУСКИ ОБЩЕГО ПИРОГА.

Такие действия специалистов ЭРТОС ни к чему хорошему не приведут и ситуацию не улучшат...
А вот отношения в коллективах испортят.

Уважаемые коллеги!
Читаю Ваши высказывания в очень неприличной форме и у меня возникает мысль, а вообще то Вы специалсты? Я считаю если человек не может выразить свои мысли литературным языком, то какой же он специалист? У каждого своя работа и ее нужно уважать, тем более работая в одном коллективе.В чужих руках всегда все больше.Наберитесь терпения, разберитесь во всём досконально и тогда выходите на сайт, что бы другим не было стыдно за ваши непрофессионаольные дебаты.

То АТС

Фраза "ВОТ КАК НУЖНО ОТКУСЫВАТЬ КУСКИ ОБЩЕГО ПИРОГА"
менее всего похожа на провокацию.
Воистину, каждый видит то, что увидеть хочет.
Речь ведь идет об обмене передовым опытом.
Никто не собирается отобрать у диспетчеров КОРМОВЫЕ деньги или оплату по категории А.
ЧИТАЙТЕ ПОСТЫ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ И ДУМАЙТЕ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ КЛЕИТЬ ЯРЛЫКИ
Если организовано питание дежурной смены УВД, то почему не организовать таковое для дежурной смены ЭРТОС
Был же порядок компенсации лечения зубов независимо от профессиональной принадлежности.
Еще раз повторяю. Если РЦ оплачивается по категории А, то и служба ЭРТОС, обслуживающая РЦ должна оплачиваться по категории А. Или у Вас другое мнение?

2АТС
По поводу обеспечения неравных условий. Повторяю - если сравнить предварительный и окончательный варианты КД, то перечисленные выше пункты, касающиеся ЭРТОС были исключены. пункты, касающиеся диспетчерского состава остались. Кроме эмоций пока небыло приведено ни одного довода в пользу того, что данное решение комиссии по принятию нового КД было справедливо для всех, как и отнесение некоторых служб к различным группам и как некоторые другие решения. Последствия этих решений могут иметь самые неприятные последствия для безопасности полетов, так как в тройке "вижу-слышу-управляю" по крайней мере два первых пункта обеспечивается технической службой. Сделано ли это преднамеренно или случайно - вопрос риторический.

Я против ругани.Если ругаться в живую, то слышна хоть интонация голоса, видна мимика.А здесь-то зачем?
Я помню время, когда планшеты были черными от записей карандашом трасс, номеров бортов и т, д.(я техник ЭРТОС).
Тубус на индикаторе обзорного, шум от сельсинов вращения развертки.На индикаторах ВИС-7(от ДРЛ-7)что можно было увидеть?А работали наши диспечера здорово.Рот не закрывался.(образное выразился).У нас работа куда поспокойней. Давайте ка конструктивней разговаривать о проблемах.Всем привет.

То ///:
Чтобы сделать вывод провокация это или нет, необходимо полностью прочитать Ваш пост 13/04/2007 [08:04:43]и ответы на него Дисп 13/04/2007 [18:50:22]
а также мои ответы 13/04/2007 [19:06:58] , 14/04/2007 [09:10:04] и 15/04/2007 [23:59:32].


Питанием в период рабочей смены обеспечивается не вся дежурная смена УВД, а только работники, осуществляющие непосредственное управление воздушным движением.
Так, например, НЕ обеспечиваются питанием такие работники дежурной смены УВД как : диспетчеры по планированию, операторы, диспетчеры по взаимодействию и т.д.
Многие в службе ОрВД , например, тоже считают, что питанием в период рабочего дня должны обеспечиваться и эти категории работников, а также такие категории работников в службе ОрВД, как инструкторы тренажеров, начальники объектов их заместители и т.д.
Нужно вместе выходить на работодателя и стараться решить вопрос питания как для работников службы ОрВД, так и для работников ЭРТОС.

2 Ант :

Понятно, что в предварительном варианте КД и у Федерального профсоюза авиационных диспетчеров России и у Профсоюза авиаработников радиолокации, радионавигации и связи России, были предложения, которые, к сожалению, не вошли в окончательный вариант КД.
Я не участвовал в работе по заключению КД, более того я не являюсь работником профсоюзных организаций, но я знаю, что как и положено, был составлен протокол разногласий, работала примирительная комиссия, трудовой арбитраж и в результате всех процедур, мы получили КД, который мы сегодня имеем.

Слава КПСС! Партия наш рулевой, профсоюз наш кормчий! Все просто замечательно! Ну подумаешь - половину должностей ЭРТОС вычеркнули, так это так, мелочь. КД принят, все довольны и счастливы. Осталось подождать лет 5, когда последние пенсионеры из службы уйдут, и будет тогда полная автоматизация и компьютеризация.

Нужно вместе выходить на работодателя и стараться решить вопрос питания как для работников службы ОрВД, так и для работников ЭРТОС.

Работодатель в лице начальника скажет "пошли все на ..." и прикроется новым КД. И будет совершенно прав - ведь этот КД заключен от имени Работников.

Ты сам-то что конкретно предлагаешь, Ант???

2АТС
После внимательного прочтения всех Ваших постов, невольно возникает вопрос: а Вы, вообще-то, имеете-ли отношение к службе ЭРТОС? Сильные сомнения по этому поводу возникаютподсказывает что-то........Если не трудно, то должность, пожалуйста. Город не нужно, просто должность..........

Вы возникаете здесь только после того, как, так или иначе, упоминается профессия авиадиспетчера. Все Ваши ответы касаются только данной категории работников. Выступаете здесь в роли этакого адвоката......Грудью, можно сказать, на защиту......Не стоит, поверьте. Никто здесь никого обижать не собирался. Общеизвестно, что в службе ЭРТОС люди достаточно мирные работают. :)
Не одного высказывания, указывающего на принадлежность к службе ЭРТОС. НЕ ОДНОГО. Тихонько так затесались..........
Так вот, к чему я это все - в роли провокатора здесь выступили только Вы. Изначально все пошло от Вас. Именно от Вас. Работники ЭРТОС говорили между собой о том, о чем считали нужным. Появились Вы и стали придавать любым упоминаниям авиадиспетчеров совершенно ИНУЮ окраску. Именно Вы принесли сюда это веяние. Умело так.......технично....Респект Вам! :)
Прочитав все страницы, обратив внимание конкретно на Ваши реплики, убеждаешься, что это так.
Хватит уже, АТС, вряд-ли Вы специалист службы ЭРТОС. Провоцируете здесь Вы. И только Вы. Прекратите.

2Ант

Будет время, просмотрите все страницы ветки, обратив внимание, конкретно, на реплики АТС. Из последних пополнений - пост от 22/04/2007 [21:04:17] есть классика жанра. Да и все предыдущие. Как-то все понятно становится.........Тоже, по-моему , не стоит реагировать.....Единственный способ.



По поводу сменности. Приказ о закреплении смен есть. В годовом графике выхода на работу сменность закреплена пофамильно. Только таким образом грань между сменным и не сменным персоналом проведена. По штатному нет теперь ни у кого в названии должности слова "сменный". Должности одинаковые, разный только режим работы. Представляете, есть даже такая тактика запугивания: из смены, мол, выведем.....за провинности......:) Кстати, реальные случаи были. Человека переводили в подменные, отобрав постоянную смену. Просто: в графике выхода на работу, на новый год поменяли, местами двух людей, и прощай смена.......В названии должности ведь нет понятия "подменный".....по привычке, считаем подменным того, кто пришел последним на данную должность. Освободившуюся смену подменный и занимает, а новенький становится подменным. Думаю, у многих так.....
Подменный ходит на пятидневку, пока не возникает необходимость выхода в смену. Есть приказ директора по этому поводу, там по всем объектам, конкретно и по фамилиям перечислены те, кто является подменой. В первую очередь, на подмену выходят ежедневники с такой же должностью, как и у тех, кто ходит в смену. Если совсем туго с людьми - в смену становится ведущий. Было реально и так.

Ты сам-то что конкретно предлагаешь, Ант???

А ничего. Пока по крайней мере. Будем посмотреть новую расчетку для начала. Но главный больной зуб вырос на профсоюз. Альтернатива ПАРРИСу есть. А дальше посмотрим.

Насчет смен.

У нас на объекте тоже подменный тот, кто пришел крайним. Вот только никогда за провинности не дам перевести человека в подменные. Да и какие такие провинности? Если человек не обладает достаточными знаниями - его можно и нужно учить. Если он любитель зеленого змия - этот вопрос тоже решаем. И весьма успешно. У нас в службе в свое время пришлось распрощаться с парой-тройкой человек, но на остальных это подействовало. И проблемы теперь нет. Да и подменный ходит по пятидневке максимум 3 месяца в год, но часто ведущему тоже приходится в смену выходить, а иногда и не только ведущему, но и бывшие начальники узлов ходят, и ГИ. Насколько это полезно для производства - можно только догадываться. Хотя столько собак сейчас понавешали на ведущих, что выход в смену это праздник. Он и бухгалтер, и экономист, и пожарник, и снабженец.