Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Служба ЭРТОС - пообщаемся?

6 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..798081..177178

11112
28.03.2010 09:40

Pops:

for 11112

Стоит у ст. см. службы отдельно охранка, отдельно пожарка с удаленных автоматизированных объектах. Вопрос то в чем?


Да собственно интересует то так сказать юридическая сторона вопроса - почётная обязаность по охране и обороне объектов в должностную забита или как ?
И ещё вопросик по объектам центра не эртосовским , кто у Вас их охраняет от взлому и пожару ?
ВАХТЕР
29.03.2010 08:13
В должностной сменного вопросы связанные с охраной и обороной не отражаются.
Отражается вопрос дистанционного мониторинга автоматизированнх объектов РТОП и связи.
ОХРАНА и ПОЖАР - это часть из набора контролируемых параметров.
Ни с ружьем ни с огнетушителем сменный на объект не выезжает Его функция - информировать соответствующие структуры (САБ, ВОХР, сл. УВД, администрацию .....). Но основная задача- обеспечить функционирование объекта в интересах безопасности полетов (ввод резерва, выключение объекта в чрезвычайных ситуациях, в т.ч. при пожаротушении и т.п.).
Вот как-то так.
Pops
29.03.2010 17:03
for 11112

Да собственно интересует то так сказать юридическая сторона вопроса - почётная обязаность по охране и обороне объектов в должностную забита или как ?
И ещё вопросик по объектам центра не эртосовским , кто у Вас их охраняет от взлому и пожару ?


Не успел ответить, ВАХТЕР опередил, соглашусь на все 99%.
Небольшие местные особенности. В должностной у сменного есть пункт, что он выполняет внутренние документы предприятия: инструкции, распоряжения и т.д. А на предприятии имеется инструкция и вот уже в инструкции расписаны его действия при пожаре, проникновении. Из этого следует - "почетная обязанность по охране и обороне объектов в должностную забита".
1% несогласия - на объект он должен выезжать (хоть и без ружья и огнетушителя), но желательно с ними, а то мало ли, что доблестные огнеборцы или охрана может наворотить. А уже по должностной ст. см. службы отвечает за работоспособность объектов ЭРТОС, да и отчитываться (писать объяснительные) перед начальником службы будет он, а не "01 или 02", да и ложные срабатывания никто не отменял.

по второму вопросу - не ЭРТОСовским объектам, точно не знаю, поэтому сочинять не хочу (да по большому счету не очень волнует)

Pops
29.03.2010 17:06
for 11112

Да собственно интересует то так сказать юридическая сторона вопроса - почётная обязаность по охране и обороне объектов в должностную забита или как ?
И ещё вопросик по объектам центра не эртосовским , кто у Вас их охраняет от взлому и пожару ?


Не успел ответить, ВАХТЕР опередил, соглашусь на все 99%.
Небольшие местные особенности. В должностной у сменного есть пункт, что он выполняет внутренние документы предприятия: инструкции, распоряжения и т.д. А на предприятии имеется инструкция и вот уже в инструкции расписаны его действия при пожаре, проникновении. Из этого следует - "почетная обязанность по охране и обороне объектов в должностную забита".
1% несогласия - на объект он должен выезжать (хоть и без ружья и огнетушителя), но желательно с ними (или за ними) (в смысле - пожарными или СБ), а то мало ли, что доблестные огнеборцы или охрана может наворотить. А уже по должностной ст. см. службы отвечает за работоспособность объектов ЭРТОС, да и отчитываться (писать объяснительные) перед начальником службы будет он, а не "01 или 02", да и ложные срабатывания никто не отменял.

по второму вопросу - не ЭРТОСовским объектам, точно не знаю, поэтому сочинять не хочу (да по большому счету не очень волнует)
Pops
29.03.2010 17:11
:) Извиняюсь за дубль, что-то с I-netом, пишет error, а сообщения публикует.
не посторонний
29.03.2010 22:49

ЭРТОСники !!! диспетчера бьются за кол.договор, а ГДЕ ЖЕ ВЫ !!!!!!!!
Где же Ваша солидарность или Вы только можете потом сравнивать зарплаты и льготы, а Вы их сначала сообща добейтесь. Хорэ отсиживаться в окопах и въезжать в рай на спинах авиадиспетчеров. Как это было уже не раз. МУЖИКИ ВЫ ИЛИ НЕТ !!!!Не уподобляйтесь АУПу который изначально "нахлебник"

леонид_1
29.03.2010 23:35
Юрис:

А у нас есть группа ОПС (инж. + 2 техн), которая занимается монтажем, наладкой, ремонтом, обслуживанием систем ОПС (кроме АУПТ, т.к. на неё требуют спец.лицензию)
Сигнализация выводится и на ПЦН в САБ, и на ПЦН вневед.охраны.

А зачем еще и вневедомственной платить????????????????????
keks
30.03.2010 02:37
Здравствуйте, сослуживцы!Хочу с вами поделиться инфой по ситуации которая сложилась в нашем Филиале.Администрация организовала профсоюз и теперь всеми правдами и неправдами заманивает работников в него.Руководству службы угрожают сокращением(увольнением), техникам и инженерам говорят, что не надо платить взносы и обещают заботу и поддержку.Но мы прекрасно понимаем, чем это грозит и чем эта забота воняет...В этой ситуации не понятна позиция нашей первички.Людям запудривают мозги, на переферии вообще люди сидят без инфы, а наш родной профсоюз молчит и не принимает ни каких контрмер.Вообщем сами выбрали, а теперь пожинаем плоды! Вот так вот, интересно, а как в других Филиалах.Есть нечто подобное...
ВАХТЕР
30.03.2010 08:34
НЕ ПОСТОРОННЕМУ

Посмотрите, пожалуйста, на 36 страничке этой ветки перепалку ЛИНКа (04/05/2008 [12:10:51)с sibnavigatorom.
asv20
30.03.2010 11:40
Коллеги! Кто эксплуатирует Горн-2. Не могу найти тех.описания на АА(абонентский)если есть возможность отксерить и кинуть на мою электронку буду очень признателен.
kolya_bk
31.03.2010 17:33
2 Недоучка.:

Я, видимо, не совсем правильно выразился. За что приношу извинения.

Нашёл точную цитату из справочника глубокоуважаемых П.С, Давыдова, А.А. Сосновскго и И.А. Хаймовича из сборника "Авиационная радиолокация" за 1984 год.
Эта и другие книги вышеперечисленных авторов являлись в своё время для меня Библией по радиолокации.
Цитирую :
"... В приёмном тракте принимаемые сигналы стробируются по дальности для исключения отметок от целей , находящихся от ВРЛ на расстояниях, превышающих расчётную дальность действия первичного радиолокатора, совместно с которым работает данный ВРЛ."
Ещё раз приношу извенения за неточную формулировку предыдущего ответа.
А по поводу мощности запросчика не соглашусь (при всём к Вам уважении).
kolya_bk
31.03.2010 17:35
2 Недоучка.:

Я, видимо, не совсем правильно выразился. За что приношу извинения.

Нашёл точную цитату из справочника глубокоуважаемых П.С, Давыдова, А.А. Сосновскго и И.А. Хаймовича из сборника "Авиационная радиолокация" за 1984 год.
Эта и другие книги вышеперечисленных авторов являлись в своё время для меня Библией по радиолокации.
Цитирую :
"... В приёмном тракте принимаемые сигналы стробируются по дальности для исключения отметок от целей , находящихся от ВРЛ на расстояниях, превышающих расчётную дальность действия первичного радиолокатора, совместно с которым работает данный ВРЛ."
Ещё раз приношу извенения за неточную формулировку предыдущего ответа.
А по поводу мощности запросчика не соглашусь (при всём к Вам уважении).
камчатка орлт
05.04.2010 08:25
что бы заработал lcd монитор под ВИП 118 в ДОСе редактируем файл LIRA.dsk в первой строке вместо mode0 делаем mode1 и все работает
Бориска
05.04.2010 08:27
Зачем ограничивать дальность действия вторичного, дальностью действия первичного?
У меня первичный на 65 миль, а вторичный на 200.
И всё прекрасно работает.
А "библией по радиолокации" была кника незабвенного М.И. Финкильштейна.
камчатка орлт
05.04.2010 08:27
что бы заработал lcd монитор под ВИП 118 в ДОСе редактируем файл LIRA.dsk в первой строке вместо mode0 делаем mode1 и все работает
камчатка орлт
05.04.2010 08:29
что бы заработал lcd монитор под ВИП 118 в ДОСе редактируем файл LIRA.dsk в первой строке вместо mode0 делаем mode1 и все работает
ВАХТЕР
08.04.2010 07:49
Кто имеет опыт эксплуатации Лира-а10 и Урала.
Интересно сравнить детские болезни и общее впечатление.
АРЛК
09.04.2010 10:42
Вопрос ЦС ПАРРИС, юристам.
Хотелось бы прояснить вопрос по исполнению норм ТК а нашем предприятии (ГК).
Работаю инженером на радиолокационном комплексе (с применением СИЗ)
Согласно ст. 92 ТК нормальная продолжительность рабочего времени сокращается на 4 часа в неделю и более для работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

20 ноября 2008 г. Правительство РФ приняло постановление N 870 «Об установлении сокращенной продолжительности рабочего времени, ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, повышенной оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда».
Вступило в силу 06.12.2008г.
Согласно Постановления Госкомтруда СССР, Призидиума ВЦСПС от 25 .10. 1974 г. N 298/П-22
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СПИСКА ПРОИЗВОДСТВ, ЦЕХОВ,
ПРОФЕССИЙ И ДОЛЖНОСТЕЙ С ВРЕДНЫМИ УСЛОВИЯМИ ТРУДА,
РАБОТА В КОТОРЫХ ДАЕТ ПРАВО НА ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ
ОТПУСК И СОКРАЩЕННЫЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ

в разделе XXXIV. СВЯЗЬ п.9. приведен перечень профессий, дающих право на доп. отпуск
(12 дней) и 6-ти часовой рабочий день (36 часов в неделю)
Инженеры, старший электромеханик, электромеханик связи, техники, электромонтер
станционного телевизионного оборудования, непосредственно занятые эксплуатационно-техническим обслуживанием аппаратно-студийного комплекса телевизионных центров, передвижных телевизионных станций, а также работники радиолокационных станций и групп технического контроля, непосредственно занятые визуальным наблюдением за экраном (п. 9 в ред. Постановления Госкомтруда СССР, Президиума ВЦСПС│
от 05.11.1987 N 670/П-11)
Более того, согласно СПИСКУ №2 Постановления Кабинета Министров СССР от 26.01.91 № 10, данная категория работников подпадает в перечень работ, профессий, должностей и показателей, дающих право на льготное пенсионное обеспечение»
(с изменениями от 23 июля, 9 августа, 2 октября 1991 г.)
23200000-1753г Рабочие и специалисты, постоянно занятые на работах с
источниками УКВ, УВЧ, СВЧ излучений, выполнение которых
требует обязательного применения средств индивидуальной
защиты от этих излучений.

Если я не ошибаюсь, данная норма (в части 36-ти рабочей недели) действовала и до Постановления правительства от 20.11.08г., и в предыдущем КЗОТе, а также в КД 2007-2010гг.
ПОЧЕМУ ОНА НЕ ДЕЙСТВУЕТ В ГК?
Прошу дать ответ. Возможно я в чем то не прав.
АРЛК
09.04.2010 12:11
Ответа нет. Если я не получу его в течении дня, то будем прояснять с другой стороны.
ВАХТЕР
09.04.2010 13:37
Для АРЛК

Это только в справочном бюро сразу дают ответ.
Вы совершенно правы, что тему надо отработать. И роль ПАРРИС здесь очевидна.
Но, без привлечения серьезных юристов здесь не обойтись.
АРЛК
09.04.2010 13:39
2ВАХТЕР:
Кто имеет опыт эксплуатации Лира-а10 и Урала.
Интересно сравнить детские болезни и общее впечатление.

По Лире-А10. Задумка не плохая и выглядит как игрушка. С Иртышем, в плане эксплуатации,
гораздо наименее трудозатратна. Но в плане воплащения в железе, самой картинки на выходе
и отношения производителя к своему детищю в период ГО (и тем более, уверен, в ПГО) оставляет желать лучшего.
В течении года эксплуатации имели проблемы с механикой, ПРМ ПРД и обработкой первички, питанием, не говоря уж о постоянных програмных сбоях в системе АСКУ и ГПР. Это в кратце, всего здесь не опишешь.
По вторичке особых нареканий нет. А вот в плане первички, - местники пляшут, вяжутся в треки. Вся настройка на уровне программ...
ЛЭМЗ - это своего рода рейхстаг. Куча отделов, каждый отвечает за свой участок, не вникая
в целостную картину на выходе. Гарантийный отдел очень инертный. Нет оперативности по замене (поставкам из ремонта) функц. устройств. На стадии ввода в строй говорили, - вам (эксплуатации) здесь делать нечего, ни с отверткой, ни тем более с паяльником. Наивные люди. По ЭТД на изделие. Такое впечатление, что написано оно людьми далекими от технической эксплуатации средств РТО....
Наша задача - обеспечение безопасности полетов.
Диспетчер (он же Заказчик) обеспечивает эту безопасность с помощью средств РТО.
Обидно и неприятно когда возникают вполне справедливые нарекания на качество работы этих средств. Особенно это касается вертолетов. А весна не за горами (сам понимаешь, - листва, сырость..). А ты особо сделать ничего не можешь... Зато наше и относительно дешевое.
Такова политика.
В отношении Урала ничего сказать не могу, нет опыта эксплуатации. По отзывам, кто видел, присутствовал на испытаниях, картинка качественная. Хвалили.


АРЛК
09.04.2010 14:33
2ВАХТЕР:

Вопрос по прололжительность рабочей недели для работников, связанными с вредными условиями труда, возник не сегодня. Я до сих пор наивно полагаю, что закон необходимо исполнять. А что имеем?
По результатам аттестации рабочих мест (последней, да и предыдущих) категории таких работников давно определены. Что ещё нужно?
Еще в прошлом году этот вопрос был задан нашим (местным) профсоюзным лидерам. На что был получен ответ, - ОТИЗ сказал, что у нас на этот счет из ГК никаких распоряжений не поступало. Бред. Мы кого ждем? Милостиню? Дак её не будет.
Если тебя избрали отстаивать интересы работников, действуй. Проясняй ситуацию, выходи на юристов, ЦС. Доводи информацию. Работодатель инициативу проявлять не будет.
И я в общем-то понимаю наших соседей по ветке, которые пытаются отстаивать свои права.
А ведь мы с Вами с приходом нового руководства Предприятия тоже имеем некоторые изменения в худшую сторону (раздутый АУП, потерю различных доплат на основании ранее дейсвующего ТС, скатывание в сторону бумаготворчества...). И где же наш ЦС, который в итоге принимает окончательные решения?
АРЛК
09.04.2010 14:59
Поправка по поводу соседей. Они отстаивают не только свои права, но и, хочешь не хочешь, всех работников п/я.
Лично мне из всей этой истории не понравились два момента. Я не вижу никаких проблем по привязке индексации (повышению) оплаты труда к конкретному проценту (предположим 30%) от увеличения прибыли предприятия за текущий период. Ну и какой смысл в КД, если работодатель
в любой момент из него может выйти (не выполнять)?
ВАХТЕР
09.04.2010 15:12
Спасибо АРЛК за инфу по Лире.
Хотелось бы послушать Rudy из Литвы. У него, кажется , стоит УРАЛ
Как они отстаивают свои права
09.04.2010 15:20
АРЛК:

2ВАХТЕР:
И я в общем-то понимаю наших соседей по ветке, которые пытаются отстаивать свои права.
А ведь мы с Вами с приходом нового руководства Предприятия тоже имеем некоторые изменения в худшую сторону (раздутый АУП, потерю различных доплат на основании ранее дейсвующего ТС, скатывание в сторону бумаготворчества...). И где же наш ЦС, который в итоге принимает окончательные решения?


09/04/2010 [14:33:27]
http://www.fatcurus.ru/novostu ...
Постановление ЦС ФПАД от 07.04.2010
6. Направить обращения в правоохранительные и налоговые органы по действиям Ген.директора Горбенко В.М., направленным на уклонение от уплаты налогов, в связи с незаконным заключением коллективных договоров в филиалах:
- «Аэронавигация «Восточной Сибири» (Иркутск);
- «Аэронавигация Дальнего Востока» (Хабаровск);
-«Аэронавигация Севера Сибири» (Тюмень);
- «Аэронавигация Центральной Волги» (Самара);
- «Аэронавигация Северо-Востока» (Магадан);
- «Московский центр АУВД» (Москва);
- «Аэронавигация Юга» (Ростов-на-Дону);
-«Аэронавигация Севера Запада» (Санкт-Петербург).


А теперь подумайте: в чьих интересах принят п.6 Постановления ФПАД от 07.04.2010.
Защита собственных амбиций или интересов работников? Упорство или упрямство?
Какая работникам будет польза, если на секунду предположить, что прокуратура отменит КД в филиалах, а налоговая обложит ГК штрафами?
Только не надо тешить себя надеждами, что нам все и так положено по ТК.
Например - найдите документ по которому 20 и 40 % за 1 и 2 категорию работодатель обязан выплачивать инженерам и техникам. Нет такого, все это пошло с тарифных соглашений и плавно перетекло в нынешние КД. По ТК при увольнении в связи с выходом на пенсию пособие в размере 2-х недельного заработка, а не 6 ср. месячных заработков , как по КД. И таких примеров масса.


АРЛК
09.04.2010 15:51
Я указал на конкретные два момента из принятых КД, которые меня, мягко говоря, смущают.
По поводу 20 и 40%. Данный вопрос был урегулирован ранними правовыми актами (ТС, КД)
Статья 41 ТК гласит:
В коллективном договоре с учетом финансово-экономического положения работодателя могут устанавливаться льготы и преимущества для работников, условия труда, более благоприятные по сравнению с установленными законами, иными нормативными правовыми актами, соглашениями
И почему последующие КД должны ухудшать социальное положение работников по сравнению с предыдущими?
Хорошо. Ухудшилось финансово-экономического положения работодателя? Давайте разложим всё по полкам. Одни (ГК) говорят - денег нет. По другим источникам - деньги есть. Но даже если их на самом деле не хватает. Все прекрасно видят скрытые резервы. Не только за счет массового сокращения специалистов основных профессий.
По поводу ухудшения положения работников
09.04.2010 16:46
По поводу 20 и 40%. Данный вопрос был урегулирован ранними правовыми актами (ТС, КД)
Статья 41 ТК гласит:
В коллективном договоре с учетом финансово-экономического положения работодателя МОГУТ устанавливаться .....
И почему последующие КД должны ухудшать социальное положение работников по сравнению с предыдущими?

Все прошлые ТС и КД ныне не действуют. МОГУТ устанавливаться , а МОГУТ и нет.
Норм о том, что вновь заключаемые КД не могут ухудшать положение работников, по сравнению с действующим, в нынешнем ТК нет. Поэтому договориваться надо и теребить своих представителей, которые подписывали КД в филиалах. Если что-где прошляпили - выходить с инициативой о внесении изменений и дополнений в КД. Вот тут уже получившие уведомление в 7-дневный срок по ст.36 ТК обязаны вступить в переговоры. Закончилися срок доворенности, пусть ГД вступает в переговоры или продлевает доверенности д-ру ф-ла.
АРЛК
09.04.2010 17:02
О каком 7-дневном сроке может идти речь, если на сегодняшний день (а их прошло больше 10-ти с момента подписания) подписанный КД никто в глаза не видел. Якобы, до сих пор находится на регистрации в местном органе по труду.
Хоть "Все прошлые ТС и КД ныне не действуют", почему должна игнорироваться Статья 50 ТК?
"Условия коллективного договора, соглашения, ухудшающие положение работников, недействительны и не подлежат применению".
КДПшNIC
09.04.2010 17:25
2 По поводу ухудшения положения работников
"Например - найдите документ по которому 20 и 40 % за 1 и 2 категорию работодатель обязан выплачивать инженерам и техникам."

Вообще то эти проценты заложены в формулу оклада, который четко оговаривается у каждого работника в трудовом договоре. Таким образом, работодатель их может уменьшить только через процедуру уведомления не менее, чем за 2 месяца. Но это уже совсем другая история.

2 АРЛК
ТК под рукой нет, точно сказать не могу, но вроде бы это норма работает, если КД ухудшает положение по сравнению с ТК или другими законами. Например, если в КД записан отпуск 20 календарных дней (вместо положенных 28), то такая норма не применяется.
По поводу 20 и 40
09.04.2010 17:34
По поводу 20 и 40%. Данный вопрос был урегулирован ранними правовыми актами (ТС, КД)
Статья 41 ТК гласит:
В коллективном договоре с учетом финансово-экономического положения работодателя МОГУТ устанавливаться .....
И почему последующие КД должны ухудшать социальное положение работников по сравнению с предыдущими?

Все прошлые ТС и КД ныне не действуют. МОГУТ устанавливаться , а МОГУТ и нет.
Норм о том, что вновь заключаемые КД не могут ухудшать положение работников, по сравнению с действующим, в нынешнем ТК нет. Закон о колдоговорах давно отменен.
Поэтому договориваться надо и теребить своих представителей, которые подписывали КД в филиалах. Если что-где прошляпили - выходить с инициативой о внесении изменений и дополнений в КД. Вот тут уже получившие уведомление в 7-дневный срок по ст.36 ТК обязаны вступить в переговоры. Закончилися срок доворенности, пусть ГД вступает в переговоры или продлевает доверенности д-ру ф-ла.
АРЛК
09.04.2010 17:44
Товарищу без ника. Сколько можно повторять. Читайте внимательно. Всё. тему закрываю (пока).
АРЛК
09.04.2010 17:48
2КДПшNIC:
Набираешь в поисковеке "Трудовой кодекс" и вот он под рукой.
С уважением.
Глава Госкорпорации кошмарит от имени Путина
09.04.2010 18:10
Глава Госкорпорации кошмарит от имени Путина
09.04.2010 18:12
КДПшNIC
09.04.2010 19:56
2 Глава Госкорпорации кошмарит от имени Путина

Устаревшая инфа. Зайдите на соседнюю ветку к диспетчерам - там все узнаете.
Yu
09.04.2010 21:03
Конституция РФ принята 12.12.1993
(с учетом поправок, внесенных Законами Российской Федерации

о поправках к Конституции Российской Федерации

от 30.12.2008 N 6-ФКЗ и от 30.12.2008 N 7-ФКЗ)


ГЛАВА 1. ОСНОВЫ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ

Статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

ГЛАВА 2. ПРАВА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА

Статья 18
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

Статья 30
1. Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется.
2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем.


Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Статья 32
1. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей.

Статья 30
1. Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется.

2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем.


Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Статья 45
1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется.
2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.


Статья 55
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
ЭРТОС
10.04.2010 05:47
Диспетчеры начали борьбу за НАШИ СОВМЕСТНЫЕ права. А мы в стороне постоим?
http://www.rusnord.ru/2010/1/29093
druid
10.04.2010 06:49
Если опять, как всегда, постоим в стороне потом будет стыдно! Хоть в этот раз нужно поучаствовать! Генерал неадекватен, убирать нужно эту зелень и заключать общий колдоговор.
ЭРТОС
10.04.2010 10:11
Убирать надо и Южакова. Загубил ПАРРиС...
druid
10.04.2010 10:37
ЭРТОС:

Убирать надо и Южакова. Загубил ПАРРиС...
_________
Я сейчас во ФПАДе хотя в ПАРРиСе был с самого начала. Вышел сознательно, когда не поддержали прошлую диспетчерскую голодовку. Первички есть нормальные, там где есть настоящие лидеры, а ЦС ПАРРиС по жизни занимал соглашательскую позицию. Во ФПАД вступил 2 года назад, у нас вся служба там, есть конечно проблеммы, но считаю в настоящих условиях нужно быть вместе.
АРЛК
10.04.2010 12:37
Не на пустом месте сложилась данная конфликтная ситуация.
Обобщу некоторые моменты. Только факты:
1. В связи со сложной финансово-экономической деятельностью предприятия за 1 квартал 2009 года руководство п/я в одностороннем порядке идёт на отказ по выполнению п. 4.2 КД и ставит в известность представителей работников об изменении процедуры индексации в КД 2010-2013гг.
2. В апреле-мае 2009г активными членами ФПАД и руководством ЦС ФПАД были проведены акции протеста по данному факту, выразившиеся в обращениях во все возможные руководящие инстанции (вплоть до Президента РФ) по факту ущемления своих прав. Нужно сказать, что данная акция возымела своё действие. Проверки, переговоры…В итоге 19 мая 2009года было заключено следующее соглашение:
http://www.fatcurus.ru/novostu ...
Советую почитать и данный к нему комментарий
http://www.fatcurus.ru/novostu ...
3. Далее. Опускаю последующие после этого разборки между ФПАД и работодателем (вплоть до судебных), в том числе и по вопросам октябрьской индексации. Наступает период подписания нового КД на 2010-2013гг. Март 2010г.
Что делает руководство п/я. Оно настаивает на своих принципах. А именно: а) индексацию (повышение) оплаты труда проводить 1 раз в год по результатам фэд предприятия. При этом ни коим образам не привязывая её к прибыли. Кстати по данным Росавиации в 1 кв. 2010г она увеличилась более чем на 30% по сравнению
с тем же периодом 2009года. б) предусматривается возможность работодателем невыполнения пунктов КД в одностороннем порядке….. и ряд ещё положений, ухудшающих права работников по сравнению с КД 2007-2010гг.
С чем естественно ФПАД согласиться не мог.
4. В этой ситуации работодатель в лице гендиректора рассылает свой КД по филиалам и
даёт доверенности директорам филиалов на право его подписания (до 01.04.10.)
Да согласно ТК он имеет такое право. Но возникает вопрос, - почему работодатель не держит своё слово по поводу подписания единого КД, данное им 19.05.09. (см. выше)
Не может договориться с легитимным представителем работников. (Ковалёв упёрся)
Мне одно не понятно. Государства договариваются, а внутри одной конторы договориться не можем. Значит что-то тут не чисто. Причём сделано это было без предварительного гласного обсуждения предлагаемого КД среди работников.
Причем удивляет даже не это, а тот факт как это продавливалось. В тихую, с привлечением административного ресурса. ( Ростовский пример, да и не только).
4. Вот и пришли к тому, что имеем на сегодняшний день. Акции протеста со стороны диспетчеров.

А теперь можно и обсудить сложившеюся ситуацию.
Не хочется обвинять директоров филиалов (хотя от них тоже кое-что зависит) они люди подневольные. Но где в этой ситуации позиция наших представителей (ЦС ПАРРИС)
Во первых информации на местах – ноль. Зайдите на сайт ФПАД и на сайт ПАРРИС.
Разница ощутимая. Мы черпаем информацию от соседей.
Да, можно говорить о паритете, о страничке 36 на этом форуме. Но где наша позиция по сложившейся ситуации?
Я не призываю к каким-то крайним действиям, но обсудить сложившеюся ситуацию и придти к разумному решению, считаю необходимым.

druid
10.04.2010 13:24
АРЛК:
...А теперь можно и обсудить сложившеюся ситуацию.
Не хочется обвинять директоров филиалов (хотя от них тоже кое-что зависит) они люди подневольные. Но где в этой ситуации позиция наших представителей (ЦС ПАРРИС)...
Посмотрите информацию о заседании общественной палаты 06.04.10 Присутствовала куча всякого народа, так вот:
Все выступающие подвергли критике действия ГК, за исключением коллеги из братского профсоюза ПАРРиС...
Опять у ПАРРиСа все хорошо, все довольны. Рядовым членам тоже вперед лезть неохота. Диспетчера поголодают, а льготы делить будут на всех. Хоть бы просто из солидарности приняли постановление о поддержке. Я не знаю у кого как у меня друзья в службе движения, 25 вместе.
А как продавливали эти колдоговора стыдно вспоминать, давно не было, чтобы так давили, видимо генерал на кон чьи то кресла поставил
АРЛК
10.04.2010 13:57
По поводу финансово-экономической деятельности предприятия и наших резервов.

1. По данным Прянишникова , являющегося советником Руководителя Росавиации и одновременно помощником Ген.дира ГК по связям с общественностью , зарплата у авиадиспетчеров с момента вступления в должность Горбенко в 2007 году выросла с 43, 5 тысячи рублей до 71, 5 тысячи рублей в 2009 году. (читай и инженера ЭРТОС с 30 до 55 тыс.). Это явное лукавство. И диспетчера это доказали, и на пикете, и в ОП (на заседании Общественной Палаты).
В 2009г действительно произошел спад объёмов, в связи с чем встал вопрос по отмене индексации. Что делает работодатель. Рассылает опросные листы по филиалам , - или против индексации (с получением премии в конце года по рез. фпд), - или за индексацию при массовом сокращении работников (читай специалистов). На что естественно основная масса специалистов ЭРТОС (и не только) подписалась за 1 пункт. Объясню. Ведь мы же в основной массе своей либо пенсионеры, либо предпенсионеры. Нельзя так ставить вопрос. Это не корректно. А теперь работодатель прикрывается этим опросом во всех инстанциях.
А ведь можно было решить иначе. Хорошо, нет денег. Ну привяжитесь вы к прибыли и люди поймут. Сегодня нет, завтра будут. Вот вам и пример:
http://www.favt.ru/news/index. ...
Мы же всё можем понять. Только всё должно быть открыто и гласно. Тогда в Богдаде будет всё спокойно. Получается, создали себе проблему. Вам это надо?

2 По поводу резервов.
Руководство предприятия даёт следующую информацию:
http://www.gkovd.ru/wwwX/DOC/i ...
из которой следует что основных специалистов в нашем п/я порядка 13657 человек,
а руководящего и обслуживающего персонала 13451 чел.
Ну это ли вам не резервы??? Без комментариев.


АРЛК
10.04.2010 14:28
2druid:

Посмотрите информацию о заседании общественной палаты 06.04.10 Присутствовала куча всякого народа, так вот:
Все выступающие подвергли критике действия ГК, за исключением коллеги из братского профсоюза ПАРРиС...
Опять у ПАРРиСа все хорошо, все довольны. Рядовым членам тоже вперед лезть неохота. Диспетчера поголодают, а льготы делить будут на всех. Хоть бы просто из солидарности приняли постановление о поддержке. Я не знаю у кого как у меня друзья в службе движения, 25 вместе.
А как продавливали эти колдоговора стыдно вспоминать, давно не было, чтобы так давили, видимо генерал на кон чьи то кресла поставил


На тему ПАРРиС можно говорить долго. Слабоват этот профсоюз.
Есть толковые председатели первичек. Но в целом сложилось так, что нам остаётся уповать на ЦС в лице Южакова АЮ. Ведь он от нашего имени представляет всех работников ЭРТОС перед администрацией предприятия.
http://www.marap.ru/marap/part ...
Согласен, позиция ЭРТОС в сложившейся ситуации, должна быть высказана. Взвешенная и рассудительная. Но ведь ЦС ПАРРиС нас не спрашивает, да особо никогда и не спрашивал.
Не имеет профсоюз в нашей стране настоящей действенной силы. Это там, за бугром…
Вы посмотрите, ни у одного частника малого и среднего бизнеса профсоюза практически нет. Народ бесправен. То что делает ФПАД я разделяю даже только потому, что нужно в правовом государстве отстаивать свои права, данные Конституцией.
Покажи хвост, - тебя всего и вытащат. Уступишь в малом, - потеряешь всё
druid
10.04.2010 15:05
В 2009 г было падение объемов на 6-7%, а в первом квартале 2010 рост на 30% (по данным Росавиации). Вот в апреле и проиндексировали бы процентов на 25!
Вообще интересно откуда берутся цифры среднего роста зарплаты в 2009г? В службе ЭРТОС зарплаты упали - порезали все доплаты, которые были. У диспов тоже ничего не прибавилось. Получается у АУПа подросло за всех?
Теперь об индексации: в мае была договоренность мы не требуем индексации, администрация заключает колдоговор на прежних условиях. Обьанули.
По сокращениям. На опросы никто никакого внимания обращать не будет. Решат сокращать - будут сокращать. Не зря в новом колдоговоре протащили пункт о массовых сокращениях (теперь такого понятия практически нет за 90 дней можно нормальный центр под ноль свести). Ну и как всегда все сокращения только за счет основных специалистов. АУП и в этом году только прирастал числом. Такие должности появились каких я за 25 лет работы не видел.
proda
10.04.2010 15:46
А то ли еще будет
АРЛК
10.04.2010 17:10
По поводу Смоленской катастрофы.
Либо на этом военном аэродроме отсутствовала система посадки, либо она не работала.
Ну не может опытный КВС борта №1 самостоятельно рисковать жизнью первых лиц страны и принимать решение о посадке в таких метеоусловиях (причем трижды), игнорируя рекомендации "земли" об уходе на запасной. Крестика по курсо-глиссаде нет, посадочные локаторы похерили в 90-е годы. Экономия. Всё это к вопросу о безопасности полётов.
Полагаю комиссия по факту катастрофы разберётся и сделает надлежащие выводы.
Боюсь другого, - репрессивного бумаготворчества.
2 АРЛК:
10.04.2010 17:57
А на этом аэродроме в Смоленске военные-то есть? Кажись по осени 2009 их от-тель убрали, разве что комендатура осталась... Хотя везде прописан - аэродром совместного базирование.... только кто (и как) средства содержит? Может кто в курсе?!?
druid
10.04.2010 18:27
Комиссия разберется, найдут крайнего стрелочника, а настоящую причину никогда не узнаем. Как обычно, как в Перьми все списали на экипаж. Экипаж конечно виноват, но так как их готовили...
Интересно какая в Смоленске система стоит и работала ли? Работаем на дерьме, по 2-3 продления. Продления липовые, без ремонта, без доработок, написали бумаги и забыли на 5 лет. Недавно пришел генератор СП-90 после ремонта, когда увидел , испугался. С таким качеством пайки меня бы из РАУССА не выпустили. Хотел сфотографировать и в и-нете разместить, чтоб другие тоже боялись. А эти которые на бортах №1 летают не думают, что самолет, какой бы он не был хороший сам не летит. Управляет им затраханный, нервный диспетчер, и управляет он им с помощью техники разработанной в 50-х и собранной 20-25 лет назад. Такие вот у него "глаза" и "уши"
2 druid:
10.04.2010 19:16
Комиссия разберется, и "стрелочников" озвучат или назначат.. не так это важно, людей-то не вернешь... да и к выводам комиссии кто-нить прислушивается???
...земля пухом погибшим... стойкости и мужества "причастным"...
1..798081..177178




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru