2 Glinger.:
завтра на работе посмотрю... может, есть что...

Да сколько можно, нам на местах уверяют, что профсоюз ПАРРИС это такая сила, что всё что не делается всё только с согласования с Лидерами ПАРРИС!
Я каждый раз подымаю одну и ту же тему на работе, что сделал ПАРРИС что бы людей не сокращали, чтобы % за вредность не убрали. А мне отвечают - это всё дело рук ваших начальников, это они когда проходила аттестация рабочих мест не сделали это не сделали то. Вопрос на ..й на профсоюз, путёвки распределять. Вы посчитайте за год сколько вы платите в кассу! Отложите эти деньги сами и езжайте куда захотите, ещё и в + останетесь.
Профсоюз ножен чтобы защищать наши интересы, а не выступать нашим туроператором за ниши деньги.
Я член ПАРРИС, моего мнения никто не спросил, с самого начала как вступил - ЖАЛЕЮ!
Хоть бы раз кто нибудь сказал на что деньги профсоюза идут, то есть отчитаться надо перед своими инвесторами.
Я в бешенстве, молчать не могу на работе косо смотрят, мол самый умный что ли!
Правильное мнение у ФПАД, большая половина ЭРТОС- амёбы

Нелюдь, СВТ, Sabo
Интересная позиция, может я не правильно Вас понял? Вы действительно считаете, что штат службы ЭРТОС - необоснованно "раздут"? Зарплату платят необоснованно завышенную? Кругом одни бездельники, никто ничего не делает? А посему: всех бездельников долой, а Вы за ту-же самую свои (одну, и даже без повышения) будете испольнять обязанности "за троих"!?!

А если я Вас правильно понял... то вывод один, он в народной пословице & поговорке:
"Всяк народ достоин своего правителя"... с одной поправочкой: "народ" - это Вы, а "правитель" - это г-н А.Южаков... Не верите, прочтите еще раз (особенно пункт 3) его "информационного сообщения" (02/11/2009 [18:39:21])

Г-н НовичОК. В первый и в последний раз я вступаю в такую полемику.
Где было сказано, что штат "раздут"?
Где было сказано, что зарплата наша - завышена?

Меня просто умиляет способ ведения дискуссии. Сторона работодателя предоставила КОНКРЕТНЫЕ цыфры. Мне проверка их истинности - не доступна. Где их аргументированное опроверженние? Ваши эмоциональные посты - хороши на митингах... и то - не на всех. Посему, пока не будет реальных цифр и обоснований, церемонию плевания в г-на Южакова и прочих считаю отложенной.

Sabo, а в "полемику" никто и не вступает, и конкретные "цифры" никто не обсуждает, ну нет у нас таких возможностей.
А если Вы поддержали СВТ, не прочитав его пост от 05/11/2009 [13:22:03], ну тогда извините, прочтите еще раз... цитирую:

СВТ:
...
Лично я за:
- сокращение реальное, ненужных лишних должностей (в ЭРТОС, УВД и администрации), всеравно жизнь расставит всё на свои места, и чтобы администрация больше не спекулировала этим.
- четкого определения штатного расписания , в зависимости от производственной потребности.
-перекрой окладов , в зависимости от выполняемой работы, и квалификации, а не от вашей грёбанной интенсивности, во многих местах липовой, и не за то, что он просто диспетчер.
....
Вот Вам моё, еще одно мнение - инженера с более 30 летним стажем.Сам знаю, наш профсоюз -дерьмо....

Вы согласились с этим заявлением СВТ "три" раза... значит согласились и в том: "... наш профсоюз дерьмо." (Цитата СВТ)

И в Южакова, никто не плюет, не надо эмоций, или Вы считаете заявление председателя профсоюза, особенно в пункте 3 - "профсоюзной линией"?
Цитирую:

3....
При этом необходимо иметь в виду, что обязанности сокращенного работника будут перераспределены между оставшимися работниками структурного подразделения.

... и где полемика?

Sabo, Вы не могли бы обнародовать цифры, которые предоставила Вам сторона работодателя? Хотелось бы их сравнить с цифрами, озвученными в сообщениях ФПАД. Только откуда у ФПАДа их цифры, если не от стороны работодателя? Так вот, по этим цифрам просто понять, что средств достаточно для индексации, и что важно - без дальнейшего сокращения работников.
А по тем "аморфным" обращениям Координационного совета, и аналогичным - г-на Южакова, невозможно определить действительное положение дел.
Хотя в последнем предложении вы сами признаете отсутствие "реальных цифр". А тогда на основании чего г-н Южаков утверждает о невозможности провести индексацию?
Да ну Вас, запутали совсем...
А Ковалеву больше верится, чем Южакову.

Юрис, да с цыфИрами непонятно, да и боК с ними, но ведь и работодатель и г-н А.Южаков утверждает, что "премировать" работников можно...
Значит деньги есть? Тогда почему "нельзя" провести индексацию???
Наверное потому, что "премирование" удобнее для работодателя, приказ издали - всех премируем... оп-п-п, ФПАД подал иски в суд - прекратить всем выплату премий....
Так за что нас "премировали"??? За то, что будем тихо сидеть и "молчать в тряпочку"!!!
Или все-таки нас премировали:
"По результатам работы за месяц, учитывая интенсивность воздушного движения, уровень сложности УВД в зоне ответственности подразделений, выполнение работниками требований должностных инструкций, технологии работы, правил внутреннего трудового распорядка, установить...."

Нет, ну забавные люди!!!! Профсоюз- говно!!! Ну где логика!???? Не нравится председатель- переизбирайте, а то сразу пачками заявления о выходе из ПАРРиС. Работодатель задает вопрос- хотите индексацию и сокращения или премию (возможно)и шоколад.
Работники платят взносы, делегируют голоса в ЦС ПАРРиС и тут же выбирают один из предложенных вариантов в опросном листе. Как это понять??? Я на вопрос работодателя ответить не могу. Нет приемлемых вариантов. Южаков наверняка тоже не может выбрать один ответ из двух. Судя по всему он пытается в ПЕРЕГОВОРАХ найти третий. Можно сколько угодно биться в конвульсиях и брызгать желчью, СУТЬ от этого не измениться. Нужны переговоры!!!!
И если КД нарушается, то нужно аккуратно, соблюдая все необходимые формальности, по закону довести до арбитража(трудовой спор). Хотя нет, можно как всегда, с заявлением наперевес в суд и со всей пролетарской ненавистью спамом завалить почтовые ящики. ЭТО ПО ЗАКОНУ!????

Всем доброго времени суток.
Обращаюсь с проблемой ко всем специалистам, особенно навигации. Задумали установить глиссадную мачту от СП-80, а на неё нацеплять приёмных антенн. Высота мачты за 20 м. Проектировщик требует нагрузки на мачту (ветровые, обледенение, нагрузки на фундамент). Причём, утверждает, что есть нечто подобное в проектной документации. У нас ничего подобного нет. По крайней мере, найти не можем. Если у кого есть, помогите, пожалуйста, отправьте копию, это ускорит установку.
E-mail: viktor4152@mail.ru

Sabo:

Меня просто умиляет способ ведения дискуссии. Сторона работодателя предоставила КОНКРЕТНЫЕ цыфры. Мне проверка их истинности - не доступна. Где их аргументированное опроверженние? Ваши эмоциональные посты - хороши на митингах... и то - не на всех. Посему, пока не будет реальных цифр и обоснований, церемонию плевания в г-на Южакова и прочих считаю отложенной.

Какие конкретные цифры?! О чем Вы, милейший, говорите?
Помниться в марте 2008г., когда решался вопрос по первой индексации, генералы нам в ЕПО представили цифры об увеличении выручки на 12%. Когда с них затребовали бухгалтерский баланс, то на поверку оказалось все 39%.
Так и сейчас.

А как они клепают свои цифирики покажу на примере. Летом текущего года, нам в ЕПО был представлен отчет по основным финансовым показателям ГК за 1е полугодие 2009г. В одной из строк раздела "расходы" было указано дословно так: "Убытки от продажи валюты - 2 600 000 000 рублей". Интересно, откуда же взялись подобные убытки? На заседании ЕПО главный бухгалтер ГК ни чего внятного объяснить не смогла.
И еще о цифрах. По данным бухгалтерии рост выручки ГК за первое полугодие 2009г. (полностью провальное по кол-ву обслуженных ВС) по отношению к супер удачному первому полугодию 2008г. составил 4%.
За девять месяцев 2009г. по отношению к аналогичному периоду 2008г. рост выручки уже составляет 12%. При этом следует учитывать, что в сентябре 2009г. интенсивность полетов практически приблизилась к уровню 2008г. По некоторым АП даже выросла. Например аэропорт Домодедово в сентябре 2009г. обслужил больше ВС чем в сентябре 2008г. Так же выросла и загрузка самолетов, относительно аналогичного периода в 2008г.
При условии, что тарифы за АНО в настоящее время превышают размер тарифов, действующих в 2008г. примерно на 35%, годовая выручка ГК в 2009г. будет превышать годовую выручку по 2008г. не менее чем на 20%.
Ни и естественно, не надо забывать о сокращении расходов. В 2009г. не выплачивается ежемесячная премия (за исключением августа-сентября). Это минут 5% ФОТ. Люди брали 2 беса в течении нескольких месяцем. На круг еще минут 2-3 % ФОТ.
Еще было бы неплохо сократить излишне раздутые штаты. В 2007г. численность ГК около 25 000 работников, в 2009г. - 26 500 работников. За счет кого выросли штаты? ЭРТОС? УВД? Ответ очевиден. Это еще минус 6% ФОТ.
Теперь о возможности индексации. В своем обращении Координационный совет ФГУП ГК заявил, что работодатель готов выплатить всем работникам премию по итогам года в размере 30% от ЗП. В абсолтных цифрах это 450 млн. руб. Если посчитать сколько стоит индексации ЗП работников с июля по декабрь в размере 5%, то выходить, что все теже 450 млн. руб.
Так почему бы не провести индексацию?!

Кстати, а кто такой Sabo?
По манере общения похож на адъютанта г-на Горбенко В.М.

Теперь о возможности индексации. В своем обращении Координационный совет ФГУП ГК заявил, что работодатель готов выплатить всем работникам премию по итогам года в размере 30% от ЗП. В абсолтных цифрах это 450 млн. руб. Если посчитать сколько стоит индексации ЗП работников с июля по декабрь в размере 5%, то выходить, что все теже 450 млн. руб.
Так почему бы не провести индексацию?!


Потому что индексация, это надолго, а премирование по результатам финансового состояния....

Ген:
...это часом... не Ген:-еральный!?!

Олег ПАД:
За девять месяцев 2009г. по отношению к аналогичному периоду 2008г. рост выручки уже составляет 12%. При этом следует учитывать, что в сентябре 2009г. интенсивность полетов практически приблизилась к уровню 2008г.

Ну вот опять! Я смотрел цифры там же где и ВЫ, и увидел за 9 месяцев не 12%, а все 25%. И это чистая прибыль. Уже после налогов!!! И что с расходами?!!! Они за 9 месяцев этого года увеличились на 40% по сравнению с прошлым годом. И ЭТО В КРИЗИС!!!! Так если мы смотрим в один документ и видим разные цифры (причем расходов Вы не видите вообще) разве проблема в документе?!!! Садитесь за стол переговоров и разбирайтесь куда уходят деньги и что делать, а с личностями мы сами разберёмся.

Олег ПАД:

Еще было бы неплохо сократить излишне раздутые штаты. В 2007г. численность ГК около 25 000 работников, в 2009г. - 26 500 работников. За счет кого выросли штаты? ЭРТОС? УВД? Ответ очевиден. Это еще минус 6% ФОТ.

Ну и вот еще забавность!
Мне ответ не очевиден. Теперь уже Вы предлагаете СОКРАЩЕНИЯ! А вот, что мне очевидно, что сокращать то будут ЭРТОС!!!!!! И теперь скажите мне, что тогда делать Южакову?!!!
И еще: "Это еще минус 6% ФОТ". Этот минус, господин юрист, вы получите только через пару тройку месяцев( процедура сокращения ТК РФ ). Т.е выходит лучше премия 30% сейчас, чем ваша индексация 5% через ЕЩЕ 4-6 месяцев, да еще и с МАССОВЫМИ сокращениями.

Кто даст гарантию Нам всем даст гарантию не сокращать штаты, КТО? Кто подпишет такое обещание и как оно будет выглядеть? Сейчас мы профукаем индексацию, а потм ещё нас и сократят! Останемся с прежними зарплатыми и с большими обязанностями!
Я член ПАРРИС, о чём жалею!

НовичОК_:

Sabo, а в "полемику" никто и не вступает, и конкретные "цифры" никто не обсуждает, ну нет у нас таких возможностей.
А если Вы поддержали СВТ, не прочитав его пост от 05/11/2009 [13:22:03], ну тогда извините, прочтите еще раз... цитирую:

СВТ:
...
Лично я за:
- сокращение реальное, ненужных лишних должностей (в ЭРТОС, УВД и администрации), всеравно жизнь расставит всё на свои места, и чтобы администрация больше не спекулировала этим.
- четкого определения штатного расписания , в зависимости от производственной потребности.
-перекрой окладов , в зависимости от выполняемой работы, и квалификации, а не от вашей грёбанной интенсивности, во многих местах липовой, и не за то, что он просто диспетчер.



Хоть это мне и не приятно, но и с этими словами я согласен. Это, извиняюсь, процесс исторический. Супротив техницкого прогрессу - не попрёшь...


Юрис:

Sabo, Вы не могли бы обнародовать цифры, которые предоставила Вам сторона работодателя?

Не могу, поскольку заметут за "разглашение коммерческой тайны") Разве только - на "мыло")


Олег ПАД:

Кстати, а кто такой Sabo?
По манере общения похож на адъютанта г-на Горбенко В.М.


Если Вы потрудитесь глянуть в начало этой ветки - то увидите, что Sabo её основатель. ;)
Если Вам ОЧЕНЬ интересно - спросите у Ваших Краснодарских коллег. Которые на сегодняшнем собрании ТК ничего убедительного в защиту Вашей позиции сказать не смогли. А уж кем я работаю - я уже писал. И на сегодняшнем собрании - не молчал.

2Ген:


Ну и вот еще забавность!
Мне ответ не очевиден. Теперь уже Вы предлагаете СОКРАЩЕНИЯ! А вот, что мне очевидно, что сокращать то будут ЭРТОС!!!!!! И теперь скажите мне, что тогда делать Южакову?!!!
И еще: "Это еще минус 6% ФОТ". Этот минус, господин юрист, вы получите только через пару тройку месяцев( процедура сокращения ТК РФ ). Т.е выходит лучше премия 30% сейчас, чем ваша индексация 5% через ЕЩЕ 4-6 месяцев, да еще и с МАССОВЫМИ сокращениями.

Очень жаль, что не очевиден. Все понимаю, что штаты раздуты за счет пришлых военных пенсионеров и т.п. В каждом центре введена масса должностей безопасников, КК АНО и т.п.
Да и по служам УВЖ и ЭРТОС.
Есть нач. Центра, есть зам по УВД и зам по ЭРТОС. А еще есть НСД и НБЭРТОС. Очевидное дублирование функций. На уровне филиалов та же картина. Сколько за два года принято на работы на "пустые" должности всяких родственников, друзей, любовниц? Думается, что в каждом Центре, таких примеров достаточно.
Берем юридическое обеспечение деятельности ГК. Есть юр. отдел в ген. дирекции, есть юр. отделы в филиалах. А еще есть МКА МЕЖРЕГИОН, которому ежегодно ГК платит 128 млн. руб. за юр. сопровождение. На заседание судов адвокаты ходят уже даже не парами, а по 3-5 человек в одно заседание, а за все это им капает деннюжка. Еще на заседание суда, приходит начальник юр. отдела ГК, который просто сидит и молчит. А зарплата капает.
При этом дебиторская задолженность ГК равняется 8, 5 млрд. рубл. Вот эти люди, вместо того, что бы выбивать деньги с должников, ходят судиться с работниками.
Цена индексации 5% в год равняется 900 млн. руб. или 10% от дебиторской задолженности. Может быть просто поработать в этом направлении?
Теперь о МАССОВЫХ сокращениях. Уважаемый г-н Ген! А кто Вам сказал, что не проводя индексации, не будет сокращений, в т.ч массовых? Пока, вот, индексацией и не пахнет, а сокращения идут. У Вас в службе ЭРТОС, есть кого массово сокращать? Так много лишних специалистов? А профсоюз ПАРРиС, что либо предпринял, для недопущения сокращений в службе ЭРТОС, которые идет уже сейчас? Зачем вы, работники ЭРТОС, создавали профсоюз?

2Ген:
Ну вот опять! Я смотрел цифры там же где и ВЫ, и увидел за 9 месяцев не 12%, а все 25%. И это чистая прибыль. Уже после налогов!!! И что с расходами?!!! Они за 9 месяцев этого года увеличились на 40% по сравнению с прошлым годом. И ЭТО В КРИЗИС!!!! Так если мы смотрим в один документ и видим разные цифры (причем расходов Вы не видите вообще) разве проблема в документе?!!! Садитесь за стол переговоров и разбирайтесь куда уходят деньги и что делать, а с личностями мы сами разберёмся.

Какие Вы документы смотрите? Воззвание Горбенко к трудовому коллективу? Это документ? Простите, но относительно таких доков, много уже чего говорено. Веры им - ноль.
Рост расходов на 40% при росте инфляции 8, 2% (за 9 месяцев по данным Росстата)??? Прогноз инфляции на 2009г. - 11%.
Если предположить, что это правда, то руководители ГК должны быть обвинены в финансовых махинациях в особо крупном размере и уже сидеть в КПЗ, ждать приговора суда.

Юрис:

Sabo, Вы не могли бы обнародовать цифры, которые предоставила Вам сторона работодателя?

Не могу, поскольку заметут за "разглашение коммерческой тайны") Разве только - на "мыло")
Шутка, естественно) просто мне лень набирать "Воззвание Горбенко к трудовому коллективу" - всячески хаемое, однако же почему-то аргументированно не опровергнутое. А других данных у меня нет.

Воззвание Горбенко к трудовому коллективу" - всячески хаемое, однако же почему-то аргументированно не опровергнутое. А других данных у меня нет.

Бред опровергать бессмысленно. Уже писал выше. По первому полугодию в состав расходов включена строка "Убытки от продажи валюты - 2 600 000 000 руб.) Как можно опровергунть такой бред?

to Олег ПАД:

Интересно, 1500 военных пенсионеров за два года:)))
Этими беднягами раздули штаты? И чем они занимаются?
Ничем?! Так почему бы тогда не требовать отмены лишних инструкций, упрощения технологии и пр. Чем Вы там заняты в ЕПО? Садитесь за стол переговоров и доказывайте на чем съэкономить в кризис.
А про лишних специалистов в ЭРТОС?! Мясо для массовых сокращений?!
Так ведь при желании можно найти. Или Вы считаете, что будут СД трясти. Очевидно -НЕТ.
Может этих пенсионеров?! Нет!!! Те, кто брал дни за свой счет. Чем ни база сокращенцев?
И еще, не надо путать плановое сокращение и МАССОВОЕ. Плановое- конституционное право работодателя, МАССОВОЕ- вынужденная мера работодателя и не допустить этого УСТАВНАЯ ОБЯЗАННОСТЬ профсоюзов. И когда Вы машете шашкой и орёте в рупор, знайте есть другие способы. ВАМ ТО И НУЖНО ИХ ИСКАТЬ !!!

2 Ген:

Во-первых СД уже трясут. Если Вы думаете, что по УВД нет сокращений, то сильно ошибаетесь.

Из 1500 принятых в ГК, примерно 500 пришли с военных секторов. Тут все понятно и вопросов нет. А вот 1000 оставшихся, - то военные пенсионеры в отделах безопасности, принятые , родственники, друзья, любовницы и т.п.
Поверьте, мы тем и занимаемся, что требуем навести в этой части порядок.
Массовое сокращение, это такое же как и любое другое, только людей увольгяют болеше, ч ем 2% от шата в течение полугода.
Скажу, что противостоять этому возможно, при желании. И для этого не требуется соглашаться с требованиями работодателя и отменять индексацию.

to Олег ПАД
Какие Вы документы смотрите? Воззвание Горбенко к трудовому коллективу? Это документ? Простите, но относительно таких доков, много уже чего говорено. Веры им - ноль.
Рост расходов на 40% при росте инфляции 8, 2% (за 9 месяцев по данным Росстата)??? Прогноз инфляции на 2009г. - 11%.
Если предположить, что это правда, то руководители ГК должны быть обвинены в финансовых махинациях в особо крупном размере и уже сидеть в КПЗ, ждать приговора суда.

Нет, ну если в Воззвании пишут прибыль 25%. И я знаю, что бюджет формировался в 2008г. при одном курсе, а курс доллара в 2009г. изменился на треть , то объясните мне откуда Вы взяли свои 12%. Да еще и интенсивность местами приросла! А про расходы, так это в том же документе написано. Просто я взял и посчитал одно от другого. И я сильно сомневаюсь, что как то можно связать рост инфляции, расходы и КПЗ.
Я не юрист, не экономист, но мне ясно, если кроить бюджет исходя из курса 1:32(тот же документ), то при нынешнем курсе ГК будет терять 1% от выручки только на курсе. И это ОТ ВЫРУЧКИ!!! А сколько % от выручки составляет ФОТ?

Бюджет верстался исходя из курса 1:27, 6. Это для сведения.

to Олег ПАД:
...........из курса 1:27, 6. Это для сведения.

Для сведения в 2008 году курс 1:27, 6 был в конце ноября. В декабре -смело выше 28.
Написано 1:32 про бюджет 2010г.(тот Док, который Вы называете Воззванием ).

to Олег ПАД
Скажу, что противостоять этому возможно, при желании. И для этого не требуется соглашаться с требованиями работодателя и отменять индексацию.

Значит ФПАД противостоит, а ПАРРиС-нет.
Но ведь ВЫ говорите, что и УВД трясут. Значит Ковалев тоже допустил?!!!(Моё мнение- в этом работодателя не остановить, т.к есть у него такое право)
И что теперь в сухом остатке?!!!
Индексация?-нет
Сокращения?-да (и ЭРТОС и УВД)
А теперь к началу.
Работодатель говорит, что денег на индексацию нет.
Есть два варианта:
а) индексация и однозначно МАССОВЫЕ сокращения
б) индексации нет, т.к кризис, НО ....... вот вам премия (эквивалент индексации с июля "Ковалев")
И что же выбрать?!!!! У ФПАД линия одна- ИНДЕКСАЦИЯ!!!
Зад прикрыт надежно: инструкции, технологии, межсменный отдых. Массово не попрут, военных не поставят.
Да еще и заявления типа раздутые штаты!!!!(Кстати из той тысячи(воен. пенсов, любовниц и пр.) минус 4 человека это пополнение в УВД и ЭРТОС нашего центра).
Правильно, надо хлопнуть дверью. Теперь те же, но без Ковалева. Южаков высказывает мнение и подписывает протокол. Что Южаков выбрал?!!! Этот вопрос болоту!!!!!
Разве не вы тоже самое выбирали в опросном листе?!!! Это не вы брали дни за свой счет?!!!
И в ЧЁМ ВАС ПРЕДАЛ ЮЖАКОВ?!!!!!
Дальше истерия нарастала.
Так что теперь знайте, если в болото кидать камни- на берегу можно поймать большую волну ДЕРЬМА!!!

to Олег ПАД:

Воззвание Горбенко к трудовому коллективу" - всячески хаемое, однако же почему-то аргументированно не опровергнутое. А других данных у меня нет.

Бред опровергать бессмысленно. Уже писал выше. По первому полугодию в состав расходов включена строка "Убытки от продажи валюты - 2 600 000 000 руб.) Как можно опровергунть такой бред?

И уже напоследок! В первом полугодии курс бакса с 36, ... упал до 30, ...
Это составляет 2%. Так вот, если бакс купить за 36, а продать за 30- убыток 2%.
Может тут и прячется 2, 6 млрд. А если купить за 27, 6? Это можно записать в прибыль.
Все наши голоса дилегированы и Южакову и Ковалеву. Есть ЕПО.
Договоритесь между собой и со свежей головой на ПЕРЕГОВОРЫ.
Доказывайте, что есть и другие варианты. Они есть- это точно!!!
Успехов.

И уже напоследок! В первом полугодии курс бакса с 36, ... упал до 30, ...
Это составляет 2%. Так вот, если бакс купить за 36, а продать за 30- убыток 2%.

:(((Читать не 2%, а конечно же 20%

1. Зачем покупать.
2. Зачем продавать.

Glinger.:

Всем доброго времени суток.
Обращаюсь с проблемой ко всем специалистам, особенно навигации. Задумали установить глиссадную мачту от СП-80, а на неё нацеплять приёмных антенн. Высота мачты за 20 м. Проектировщик требует нагрузки на мачту (ветровые, обледенение, нагрузки на фундамент). Причём, утверждает, что есть нечто подобное в проектной документации. У нас ничего подобного нет. По крайней мере, найти не можем. Если у кого есть, помогите, пожалуйста, отправьте копию, это ускорит установку.
E-mail: viktor4152@mail.ru


Нашёл я эти данные. Но они на старой "синьке" формата А3, вместе с чертежами. т.е. отсканировать ни какой возможности нет. Вам, может быть, так, текстом набрать? в условных обозначениях разберётесь?

Это очень интересная идея подсчитывать доходы, проценты и так далее...
Контора пишет... Если есть что подсчитывать, значит всё в порядке - выживут.
Пора ставить политическое требование - руководство долой.
Не юридическое - вот тут он жуликанул, тут обманул, тут протратил - политическое.
За неспособность руководить.
Гляньте на руководство Саяно-Шушенской, ну теперь пересажают, надеюсь.

Да и по служам УВЖ и ЭРТОС.
Есть нач. Центра, есть зам по УВД и зам по ЭРТОС. А еще есть НСД и НБЭРТОС. Очевидное дублирование функций. На уровне филиалов та же картина.

Это в каких же центрах ОВД имеются замы по УВД и ЭРТОС, параллельно с начальниками этих служб? Список в студию, pls! Очень хотелось бы посмотреть! И филиалы озвучьте тоже...

А начальник службы ЭРТОС и главный инженер службы ЭРТОС вместе в службе зачем? Одного кого-то недостаточно, учитывая, что еще ведущих 10 человек? Задаем вопрос: - зачем нам ГИС? Отвечают: -он будет решать вопросы технической эксплуатации. Что такое тех.эксплуатация? Открываем РРТОП: -это ввод в экспл-ю, орган-ия ТО и Р, ЛП, метрол.обесп-е, подгот.персонала, пож.без-ть..... ВОБЩЕМ - ВСЁ! А на кой нам тогда нач-к, если все вопросы решает ГИС? Да потому что нач-к пенсионер, и все спихнул на молодого ГИСа! Вопрос - если дойдет до сокращения, кого из них сократят? Да никого! Сократят какого-нибудь техника! Потому что нач-к сам себя не сократит, ГИСа нельзя, т.к. тогда работать надо будет самому (и не то бы что не охота - ТЯМЫ нет!), ; так что: -извини, Иван Иваныч...

to Олег ПАД:

Воззвание Горбенко к трудовому коллективу" - всячески хаемое, однако же почему-то аргументированно не опровергнутое. А других данных у меня нет.

Бред опровергать бессмысленно. Уже писал выше. По первому полугодию в состав расходов включена строка "Убытки от продажи валюты - 2 600 000 000 руб.) Как можно опровергунть такой бред?


Для меня лично "бред" неочевиден. Я не специалист в финансах. Как, если бы, скажем Вы спросили у меня моё мнение о каком-либо оборудовании, а я Вам ответил: "Да это - бред! Оно собрано на микросхемах 155-й серии! о чём тут можно говорить?!" Многих бы неспециалистов удовлетворил такой ответ без дополнительных пояснений?

Ну вот, Вы и сами всё ответили, про лишних.
А на кой хер, извините профсоюз? Диспетчетский ясно, - для сэбэ- не отдать , (уже хорошо).
Ну а если бы был единый, в самом деле ! А что, могло бы получиться?!!!
Только бросьте этот треп, про курс доллара, -надоело!
Вы все, профсоюзные боссы виноваты, не опускаясь на фамилии, когда проделили нас на старшего и младшего брата! А теперь имеем, что имеем. А вы думали, что, , всегда будет сладко?
Извольте все получить..........Хочется написать еще кучу всякого дерьма, но и так, всё всем понятно, только не все хотят поменять дело по справедливости.

Еще. Ну просто душевно интересно, -что.., в самом деле , Новичек считает, что численность и загруженность диспетчерского состава идеально оптимальна?, и прямо во всей отчизне?
Логика его полемики конечно интересна, типичный представитель, ничего не видящий кроме кроме своих. Поэтому думаю -толку не будет.

Ген:

И уже напоследок! В первом полугодии курс бакса с 36, ... упал до 30, ...
Это составляет 2%. Так вот, если бакс купить за 36, а продать за 30- убыток 2%.
Может тут и прячется 2, 6 млрд. А если купить за 27, 6? Это можно записать в прибыль.

Вы сами-то пьонимаете, что пишите?
При переводе тарифов за АНО из рублей в доллары, курс расчитывался исходя из соотношения 1:27, 6, а на поверку он оказался 36 (почти все первое полугодие), да и сейчас выше, чем расчетный.

О какой покупке баксов Вы говорите? С каких это пор ГК занимается скупкой валюты в таких объемах, что бы потери от курсовой разницы составили 2, 6 млрд. рублей?

СВТ:

Еще. Ну просто душевно интересно, -что.., в самом деле , Новичек считает, что численность и загруженность диспетчерского состава идеально оптимальна?, и прямо во всей отчизне?
Логика его полемики конечно интересна, типичный представитель, ничего не видящий кроме кроме своих. Поэтому думаю -толку не будет.

Если это в мой адрес... то поясните... или мою цитатку приведите....
Иначе "толку", точно - не будет!!!

Чё Ваньку то из себя строить.Думаю здесь люди понятливые, раз до компьютеров добрались.
Разговор, как я понимаю, и без цитирования вести вполне можно.
Если Вы энтак не понимаете, тогда по другому: Уверены ли ВЫ, что точно, все лишние уже давно сокращены? И численность в аэронавигации на сей момент оптимальна.

2 СВТ:
хм... во 1-х, похоже, НовичОК - ЭРТОСник, а не УВДшник.
а во-2-х - у Вас довольно интересная манера вести беседу... непосредственная такая...

ЭРТОСник, УВДшник - какая разница, все мы под раздачей! Нас всех если захотят, бросят на мясо, когда надо будет, а судя по нашим фуфлыжным ПРОФСОЮЗАМ так и будет. Любое сокращение будет законным - это факт!Инструкции и технологии меняются за один день приказом свыше, и ни кто не сможет с этим поспорить! Вот мы на форуме возмущаемся, ругаемся, что-то пытаемся доказать, а толку - 0. Прокуратура и суд ни когда не попрёт против государства примеры: (ЖКХ, ГАИ, Милиция) хоть один суд был в пользу граждан Так и у нас ГК-это система, а систему сломать сложно!
Бороться надо но сообща, а пока мы тут делимся на ПАРРИС и ФПАД, ЭРТОС и УВД, белая кость и голубая кровь ничего мы с вами не добъёмся!
Надо объединить свои усилия вот это ФАКТ!

2 : Не понимаю

"Прокуратура и суд ни когда не попрёт против государства примеры: (ЖКХ, ГАИ, Милиция) хоть один суд был в пользу граждан Так и у нас ГК-это система, а систему сломать сложно!"

Ну вот тутуочки Вы не правы.
Смотрите предыдушего ген.дира (пардон, ранее стоящего во главе) генерала Кошнерука и еже с ним, Мельниковы, Борисовы. Если мне память не изменяет - дело закрыто только в отношении г-на Кошнерука (в связи со смертью), а остальные так пока и гуляют по стране пока не понеся правда каких либо ограничений за финансовые махинации в органах ГК.
==
сожалею.

(сожалею) "дело ведь о финансовых махинациях ГК так и не закрыто".

to Олег ПАД:
Я то понимаю, что я пишу. Проблема в том, что Вы не понимаете о чем я!
А я говорю- не надо в априори называть бредом документ от ГК. Этот документ нужно детально изучить. Доказать, что если бюджет заточен на 1:27, 6- откуда тогда убытки(или в моей интерпретации куда и что они записывают)? Откуда в кризис увеличение расходов на 40%? У Вас есть все необходимые ресурсы. Каждую цифру проверьте, докажите аргументами- ложь! И вот после этого ПРОМО акция со спамом!!!
Еще раз успехов.

Олегу ПАД:
А что, Южаков против созыва Конференции работников ФГУП 28.11.09? Или она не состоится?
Наш ПАРРиС в Центре ничего от него не получал, поэтому никаких действий по выбору делегатов на Канференцию не предпринимает.

to Максималист:

А начальник службы ЭРТОС и главный инженер службы ЭРТОС вместе в службе зачем? Одного кого-то недостаточно, учитывая, что еще ведущих 10 человек? Задаем вопрос: - зачем нам ГИС? Отвечают: -он будет решать вопросы технической эксплуатации. Что такое тех.эксплуатация? Открываем РРТОП: -это ввод в экспл-ю, орган-ия ТО и Р, ЛП, метрол.обесп-е, подгот.персонала, пож.без-ть..... ВОБЩЕМ - ВСЁ! А на кой нам тогда нач-к, если все вопросы решает ГИС?

РРТОП отменили если что. Начальники ЭРТОС как и ГИС разные бывают. И функции у них разные. А на ведущих повесте хотя бы часть функции ГИСа я посмотрю как они запоют. Не просто запоют а завоют. Вы наверное не в курсе, но уже лет так 8, к большому сожалению работу НСЭРОТОС и ГИСЭРТОС усложнилась за счет бюрократических бумажек и работ не свойственным им, повешенных на них начальством сверху. Такие работы как землеотвод, обеспечение проезда транспорта по городу через ГИБДД для расчистки дорог до объектов РТОП и связи, оформление разрешений на ПРТО и т.д и т.п. с мотивацией что это нужно объекта ЭРТОС значит это их работа. И не только это. Что то я не видел что бы ведущий кинулся заниматься этими делами, только и слышно от них надо, надо, надо. Главное они доложили а как оно дальше будет им плевать. При этом помощи от них реальной нету. Среди ИТП нету новаторской и рационализаторской жилки, за то время что я работаю, только на моем объекте что то сделано в этом направлении и то потому что я радиолюбитель и мне интересна эта работа, а я всего лишь инженер объекта. А ведущему пофиг на все. А если в подчинении НСЭРТОС и ГИС не на одном аэродроме объекты а на 6? Вы себе эти вопросы задаете? После того что я вижу, не верю ни кому, профсоюзам тем более. Состоял в профсоюзе ПАРРИС 10 лет, потом вышел из него, после того как попросил помочь в приоретении путевки на лечение мне отказали а помогли работнику проработавшему больше меня на предприятии и тоже члену профсоюза, но при этом все знали прекрасно что он горький пьяница. Плюнул на все и вышел из профсоюза.

Гостю с севера:
Ну тогда все правильно у вас -
Начальник службы - общие вопросы, главный инженер службы - технические;
ведущий инженер - общие вопросы, инженер - технические...
Наверно и у начальника службы движения есть главный диспетчер в помощь?
А у начальника ОХОиТ - главный инженер ОХОиТ?
У начальника ОУиЭ - главный специалист ОУиЭ?
Маразм...

Уважаемые коллеги, ВЫ считаете, что профсоюз плохой, но посмотрите наш кол. договор, посмотрите реально на наши зарплаты. У нас есть с чем сравнить. В аэропорту и авиакомпании з/п в двое ниже чем у нас, там тоже есть профсоюзы. Даже на должность уборщицы можно устроится к нам только по блату, также и шофером. Очередь стоит из бывших работников, которые в своё время дезертировали из ЭРТОС. Развалим профсоюзы, ( к чему толкает нас администрация), будет индексация раз в 2 года на 3%, без дорог, без питания, как в нашем аэропорту. Не зажрались ли мы……

Максималист:
Ну тогда все правильно у вас -
Начальник службы - общие вопросы, главный инженер службы - технические;
ведущий инженер - общие вопросы, инженер - технические...
Наверно и у начальника службы движения есть главный диспетчер в помощь?

У НСД есть начальник РДЦ. А вообще то Вы не правильно даете специфику и направления работ у специалистов, думаю что это все поверхностные данные, взятые на глазок. Про УВД я вижу как НСД и нач РДЦ бегают с инструкциями, а в принципе их может и написать старший диспетчер, но думаю он этого делать тоже не будет, ибо ума не хватит. А если подробнее про функции в службе ЭРТОС, то в первую очередь НСЭРТОС занимается планированием, и проверкой исполнения запланированого ранее. ГИС занимается техническими вопросами планирования и тех. проверки исполнения запланированого. Если Вы думаете что это легко, то накидайте хотя бы вкратце план работы службы на год. С выкладками экономическими, с расчетами, с организацией договором и т.д. Думаю кишка тонка у Вас. Предупрежу вопросы про то что договоры, расчеты это не его функция, тогда спросите кто это будет делать если не он, в ЭРТОС нету договорного отдела или расчетчиков сметчиков и т.д. Если даже и убрать ГИС, его работа упадет на плечи НСЭРТОС, т.к. ведущие не потянут эту работу. Если я не прав оспорьте!