Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Служба ЭРТОС - пообщаемся?

6 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..434445..177178

БЫВАЛЫЙ
22.09.2008 12:52
2 НовичОК:


Осталось" решить самый "простой" впрос... Кто "разрешит" подключить сие за технологическую нагрузку.. предположим на РРС ОАО "Ростелеком"-а!?!?!


Не знаю, как сейчас, а лет 15 назад давали присоединение к сети гарантированного электроснабжения, поддержанного дизель-агрегатам на мощности порядка 200-300 вт.
Разрешения давали местные органы Ростелекома при условии выполнения некоего "проекта" на размещение.
В основном это сводилось к получению формального (но за деньги) заключения института ГСПИ РТВ (МОСКВА) о том, что мачта выдержит дополнительную нагрузку и проекта установки оборудования с соблюдением норм монтажа кабелей элетропитания (с земли по полевому кабелю П-274 24 вольт), грозозащиты и пр.
Далее заключаете договор на размещение оборудования на площадях исполнителя(варианты - договор на аренду площади или договор на техобслуживание, куда относите все затраты, в т.ч. на электроэнергию) и вперед.
Изюминка в фантастической надежности БАКЛАНА, до которой ФАЗАНАМ и ПОЛЕТАМ как до луны.
Решены вопросы сохранности, основного и аварийного электроснабжения.
Студент
22.09.2008 15:59
Здравствуйте!!
Подскажите пожалуйсто, где можно найти информациу о ВРЛ режим S?
Какие локаторы его поддерживают, какие можно расиреть до этого режима?
Заранее спасибо!
РМСник
22.09.2008 16:03
митрич:
ОРЛ-А
А кто у вас инструкции состабляет? У нас например рук.объекта, а потом на согласование и утверждение.
Если наши, "забугорные", пойдут вышлю.

Если. можно на dnepr_osp@mail.ru. Спасибо.
Студент
22.09.2008 16:06
Здравствуйте!!
Подскажите пожалуйсто, где можно найти информациу о ВРЛ режим S?
Какие локаторы его поддерживают, какие можно расиреть до этого режима?
Заранее спасибо!
Ретро
22.09.2008 20:22
2НовичОК
Сразу ответ на второй вопрос.
Нет только одну, свою рабочую частоту. Остальное его не касается.
По второму вопросу. Если территориально, то Кишинев, Тирасполь, Талмазы, Иванча, Григориополь, Талмазы, Котовск, Чадыр-Лунга, Калараш, Ниспорены, Чимишлия. Если чего и забыл - не принципиально. Вряд ли вам чем-либо поможет.
Устанавливались РТР в различных местах. На телевизионных ретрансляционных вышках, в помещениях противоградовой службы. Кстати, Чинару использовали как мачту для дисконусов. Даже было в частном доме. Основное - охрана, электропитание.
Места установки подбирались по наилучшему приему сигнала (РПЛ-ка оборудованая РСТ)

ЗЫ Обратите внимание, пожалуйста, на следующее. (Судя по второму вопросу)
В ретрансляторе (РТР) установлены две радиостанции Баклан 5 (20). Б№1 и Б№2.
1. Выход НЧ Баклана №1 (два провода) подается на модулятор (Вод НЧ) Баклана №2
2. Выход НЧ Баклана №2 (два провода) подается на модулятор (Вод НЧ) Баклана №1
3. В обоих Бакланах устанавливаются электронные ключи (К). На вход ключа подается сигнал со штатного формирователя сигнал шумоподавителя приемника Баклан. В случае отсутствия несущей на частоте приема уровень шумов высокий. ШП запирает приемник и на выходе К "высокий" потенциал. Оба Баклана в режиме "прием" При поступлении несущей на Б№1, уровень шумов резко падает, приемник "отпирается", а ключ К открывается, на выходе "корпус". Вот этот сигнал подается на управление тангентой передачи Б№2 и переводит его в режим "передача".
4 От борта к диспу в обратном порядке, причем борт в зависимости от условий приема в зоне может работать с диспом как на f2 через РТР, так и напрямую на f1.

Успехов.


митрич
22.09.2008 23:47
РМСнику
Встречайте. Не зачто.
ЛИНК
23.09.2008 16:18
ШЕДЕВР! Черномырдин отдыхает.
Это ж надо так завернуть!


ОЧЕРЕДНАЯ ТЕЛЕГРАММА ПО ПОДГОТОВКЕ К ОЗП:

""....В СВЯЗИ С ПИСЬМОМ РОСАЭРОНАВИГАЦИИ ОТ 08.09.08. НР АБ 1/3-150 О
ПРИНЯТИИ МЕР ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ОВД В УСЛОВИЯХ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ПРИРОДНЫХ
ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЙ, В СВЯЗИ С ПРОГНОЗИРОВАНИЕМ ТЕНДЕНЦИЙ
НАРАСТАНИЯ КОЛИЧЕСТВА ОПАСНЫХ ПРИРОДНЫХ ПРОЦЕССОВ И ЯВЛЕНИЙ С
НАИБОЛЬШЕЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ , ПРОШУ ВЗЯТЬ НА ОСОБЫЙ КОНТРОЛЬ ИСПОЛНЕНИЕ
КОМПЛЕКСНОГО ПЛАНА ПОДГОТОВКИ ФИЛИАЛА К РАБОТЕ В УСЛОВИЯХ ОСЕННЕ-ЗИМНЕГО
ПЕРИОДА 2008- 2009 В ЧАСТИ ЗАПЛАНИРОВАННЫХ ПРОВЕРОК




А Вы говорите - ретрансляторы.
Делом надо заниматься, делом.
Fedor
25.09.2008 11:24
РЛ:
ННТЕРЕЕЕЕСССНО ВСЕ ТАКИ.
Получил ли Зануда блоки с ремонта из Лианозово?

19/09/2008 [14:17:04]

зануда:
Ждем-С , до сих нечего.

19/09/2008 [15:46:27]

Зануда, ЛЭМЗ проехал по всем позициям, а Вас наверняка побывали, неужели долги остались за ними? Может Вы не в курсе как решен вопрос поставки запчасти.

РЛ
25.09.2008 14:06
Уж Зануда точно не в курсе, оно ему надо?
В курсе только Лианозово
НовичОК
25.09.2008 22:45
БЫВАЛЫЙ:
Лет 15 назад, согласен - не вопрос... разместили-бы, а сейчас - навряД-ли. И тем более к 27 вольтам... Сейчас очень "ревностно" к аккумуляторам относятся. К сведению: "технологический" аккумулятор, отдавший менее 100% емкости при КТЦ выводится из эксплуатации... вот так у "них" сейчас... (это не описка!!!)

Ретро:
И как оказывается был опыт довольно в "обширной" местности. Но с "развалом" - развалился... как и все в "этой" жизни.

=к стати, может не прав, но слышал, что у GSM есть ограничения по скорости "перемещения" мобильного телефона (200 км/ч), хотя где-то в 2000 году "Вымпелком" облетывал какие-то аэтодромы на предмет "совместимости" своего оборудования с оборудованием аэродромов, не слыхали такого? Кажись, на Ан-30..."последствий" - не знаю...=

С уважением.

З.Ы. ОэСПэ-шников, что-то не слыхать....
БЫВАЛЫЙ
26.09.2008 08:00
2 НовичОК:

А Вы попробуйте.
Воздушный инженер
26.09.2008 11:54
ЛИНК:

ИНЖЕНЕГРУ и Воздушному инженеру

Интересно, когда аборигены Вас вместе со мной попросят с этой ветки за оффтоп?
Может слиняем для продолжения лая к "нечистым" ЭРТОСНикам?
Правда, ATC-кондуктор робко озаботился автоматизацией, но особого энтузиазма у масс кажется не наблюдается. Здесь популярны другие темы.
И вот почему.
Не только нерадивые начальники заинтересованы в сохранении статус-кво. Но и самые что ни на есть работяги "от станка" - диспетчеры или "от сохи" - инженеры.
Автоматизация положит по нож многих. Поэтому - автоматизируйте, но только не меня.

Спасибо за приглашение. Согласен, изменение для многих будет означать крутые перемены. Вот к примеру в одном из средних по интенсивности европейских аэропортов в службе ЭРТОС (ILS, VOR/DME, ОПРС, аэродромный локатор, радиостанции и другая связь) работает 8 человек: 5 инженеров, 2 техника и начальник, в ЭСТОП - 5 человек. И наверняка такая ситуация типична. У нас же в службах ЭРТОС работают сотни людей, так как техника от дедушки Попова требует постоянного внимания. И разработчики, провозглашая на деле АСУ и прочие блага, в действительности выдают такие пёрлы, что даже вспоминать не хочется. И все довольны и все при деле: разработчик насыщает объекты новеньким, но подчас неработоспособным оборудованием, в состав которого запиханы ЭВМ (при этом цена этих ЭВМ составляет несколько десятков тысяч рублей), АСУшники пишут планы мероприятий, бухгалтерия считает з/п. В общем, все при деле. Гондурасия....
ЛИНК
26.09.2008 13:02
2 Воздушный инженер:
Интересно, пожалует ли сюда ИНЖЕНЕГР?
Воздушный инженер
26.09.2008 13:10
2ЛИНК: По всей видимости нет, ему данный контингент неинтересен.
Зануда
26.09.2008 13:22
Нет, уважаемый РЛ , я то, как раз примерно в курсе, т.к. частенько приходится выходить напрямую в ЛЭМЗ по разным вопросам. Кстати, пришла наконец-то посылочка, получается 5 месяцев.
Как вы помните, я ранее и пытался обозначить и эту проблему, и получается оказался недалеко от истины.
Причины данной проблемы на мой взгляд следующие:
1.Долгое время транспортировки отказавших узлов (это самое минимальное время из всего времени)
2.Долгое время нахождения на ремонте у изготовителя. Этот пункт можно смело предъявлять изготовителю.Конечно, у него есть различные отмазки типа-изделие изготовлено другим подрядчиком и приходится отправлять для ремонта ему, ну или сложность ремонта(техническая, программная), ну и д.р.
3.Бардак в оплате за ремонт, (это можно смело предъявлять своему руководству-кто призван сим заниматься).

В результате -5 месяцев!

Повторюсь еще раз, Сами прощелкали, когда заключали контракты на поставку Лир, а ведь все это и нужно было там оговорить.
Ну и отдельно нужно сказать о наглости Лианозовцев-монополистов.Создается впечатление, что для них вообще барина нет.Ответственности за поставляемое оборудование никакой-ответы на возникающие вопросы типа-шлите апельсины бочками.
Что касается, выездов повсем позициям. Поясняю.
Да были совсем недавно , две бригады. Цель приезда была- в связи с реорганизацией структуры, и в связи с изменением подачи РЛ информации на различные позиции, подать потоки в нужные места, с разных выходов АПОИ, и заодно выключить Топазы. Т.к. выяснилось, что , как правило по прежней схеме выход брался только с одного из СОМ ов, и если ты вдруг захочешь выключить Топаз, то и выход с данного СОМа пропадает (это сделано программно).
Работа бригад ЛЭМЗ построена так, что едут только специалисты по направлениям, и не ждите , что, специалист по АПОИ полезет вам смореть ВРЛ, а уж тем более , повезет вам какие-то блоки.Если конечно на гарантии-то привезет.
А вообще-то у меня есть еще один нехороший сценарий(тьфу-тьфу-тьфу).-А как все будет выглядеть , если не дай бог придется вызвать заводчиков к себе на ремонт?
РЛ
26.09.2008 14:57
2 Зануда

А как все будет выглядеть , если не дай бог придется вызвать заводчиков к себе на ремонт?

А никак не будет, если не по гарантии или не по отдельному крупному договору типа капремонта.
Не дождетесь.
НовичОК
26.09.2008 20:21
БЫВАЛЫЙ:

Если не затруднит, поясните...
Вы мне предлагаете "попробовать" подать питание 27 вольт в нагрузку (200-300 Вт) по "полевке" (П-274), ... на какое расстояние - метр, два или 50-100м или "согласовать" подключение "полевки" к технологическим АКБ ПРС, скажем, у технического директора какого-нибудь филиала ОАО "Ростелеком"? Или может Вы имеете ввиду что-то другое?
С уважением...
Ретро
27.09.2008 00:06
2 НовичОК
Лично я, так и предлагаю. Сам делал. Устанавливал РТР и два дисоконуса на ретрансляционной вышке на высоте 110 м. Учтите следующее.
1. Баклан 5, во всяком случае, при номинальной мощности 7-8Вт сохраняет свои ТТХ при понижении питании до 20-22В.
2. Режимы работы РТР: а - оба Баклана в режиме "прием", б - один Баклан в приеме" второй в "передаче".
3 Потребляемая мощность от источника в первом случае - 2хРприем, во втором Рприем+Рпередача.
4. Данные можно замерить, но в формулярах прописано.
Вот и можно подсчитать по длине и сечению кабеля питания падение напряжения на нем и сколько вольтов нужно подать на вход кабеля, чтобы компенсировать падение напряжения в дежурном (оба баклана в режиме "прием") режиме.
Тип кабеля, с точки зрения требований ПУЭ, вам выставит владелец объекта где есть желание и возможность установки.

Мы в упомянутом случае (110 м + 20-30м) использовали ПВС сечением 1, 5 - 2 мм. На вход подавали (со стороны выпрямителя) около 30В. Работало без проблем.
В догонку, постарайтесь рабочие частоты, во избежании наводок, выбрать подальше друг от друга, разнести антенны подальше, качественно выполнить соединения ВЧ кабеля. С точки зрения сохранения чувствительности ВЧ антенный кабели уменьшить по возможность до разумного минимума.
Настройку РТР удобно осуществлять при помощи ВЧ генератора и СК3 43 с осциллоскопом, С6-7 не помешает. Если интересно - отпишу.
Успехов.
НовичОК
27.09.2008 20:36
Ретро:
Но Вы не предлагаете использовать "полевку"...
БЫВАЛЫЙ предложил "питать" два Баклана полевым кабелем (П-274). Поймите правильно, я не хочу "оспорить" работоспособность устройства, но...
"Полевка" - это три стальных жилы + четыре медных, по 0, 3 мм в диаметре. Разговор о "питании" от 24 В.
Два Баклана в режиме "прием" - 30+30=60Вт. Это 2, 5 А току.
Один Баклан - "передача", второй "прикм" - 30+85=115Вт. Это 4, 8 А току.
И о какой "полевке" может идти речь? Только если по принципу: "и так сойдет..." -по этому и "уточнил" вопрос!

Ретро, если не затруднит, отпишите: edding303(сабака)mail.ru

С уважением...

Yu
27.09.2008 21:58
Ретро: Все пишет правильно, только антенны в этом случае желательно разносить друг от друга как можно дальше по горизонтали во избежание наводок. Или по вертикали, если есть приоритетное направление, но прм антенна выше.

НО смотря в ФАП РТОП-2007, и видя:

3.12. Согласно пункту 3 статьи 48 Воздушного кодекса Российской Федерации радиотехническое, светотехническое и метеорологическое оборудование, устанавливаемое на гражданских аэродромах, аэродромах совместного базирования гражданских воздушных судов и государственных воздушных судов и аэродромах совместного использования, а также объекты единой системы организации воздушного движения должны соответствовать требованиям годности к эксплуатации, что подтверждается соответствующим сертификатом годности к эксплуатации

...лучше вспомнить, что написал

БЫВАЛЫЙ:

Широко известный в узких кругах Владимирский завод Электроприбор предлагает на рынок ретранслятор РП-ЕС с 22-метровой мачтой и 2 комплектами 50-ваттных ФАЗАНОВ -Р2. Управление из центра по арендованному каналу ТЧ или РРС
ЭЛЕРОН предлагает АНР-1 похожей комплектации, но с ЧМ радиорелейкой диапазона 149 Мгц и антенной мачтой целых 6 метров высотой.
Эти игрушки приняты на оснащение и кое-где устанавливаются.
Обратите внимание, режим "чистой" ретрансляции не предусмотрен. Либо арендованный канал, либо РРС метрового диапазона.
09/09/2008 [13:09:28]

...а в Фазанах ЕСТЬ режим чистой ретрансляции, про который, возможно, не знает поставщик, который хочет сбыть свой "комплексный обед". И он (Фазан) вполне соответствует, если эксплуатируется. Напишите только что-нибудь хорошее про его надежность....




БЫВАЛЫЙ
29.09.2008 11:31
2 Yu:

...а в Фазанах ЕСТЬ режим чистой ретрансляции, про который, возможно, не знает поставщик, который хочет сбыть свой "комплексный обед". И он (Фазан) вполне соответствует, если эксплуатируется. Напишите только что-нибудь хорошее про его надежность....

Почему народ в восторге от старых БАКЛАНОВ и люто ненавидит "новейшие" ФАЗАНЫ?
На мой взгляд - 3 основные причины:

1. Никудышная эксплуатационная надежность ФАЗАНОВ.
2. Отвратительное сочетание массо-габаритных и температурных характеристик ФАЗАНА. БАКЛАН (самолетный а не РН) спокойно работает в неотапливаемом контейнере до -40. Попробуйте проделать такой фокус с Фазаном-Р5. Устанете лазить на мачту для замены. И ЭТО ГЛАВНОЕ.
Так что заложенное в конструкцию ФАЗАНОВ способность к ретрансляции РЕАЛЬНО реализуется только на столе в отапливаемом помещении.
БЫВАЛЫЙ
29.09.2008 12:25
2 НовичОК:

И о какой "полевке" может идти речь? Только если по принципу: "и так сойдет..." -по этому и "уточнил" вопрос!


Полевки использовали разные (по ситуации)
П-274 с омическим сопротивлением жилы 65 ом/км для вышек малой высотности
П-270 с омическим сопротивлением жилы 27 ом/км для вышек порядка 70 метров.

Закона ОМА никто не отменял даже у нас.
Набирали требуемое КОЛИЧЕСТВО жил, в зависимости от того, что удавалось достать в местной воинской части, и тупо параллелили.
В качестве обратного провода- тело мачты.
В остальном, также, как и у Ретро.
Но, были и варианты питания от 220 вольт для БАКЛАНА-РН.
Это в случае, если 220 вольт было в наличии для питания огней светоограждения.
И этот вариант работал.

Конечно, Согласно пункту 3 статьи 48 Воздушного кодекса Российской Федерации ЕТА ШТУКОВИНА не сертифицирована.
Поэтому пришлось на МВЛ делать выбор: ЛИБО БЕЗ СЕРТИФИКА, НО СО СВЯЗЬЮ, ЛИБО С СЕРТИФИКАТОМ, НО БЕЗ ОНОЙ.
Что же делать, если промышленность (а точнее ЗАКАЗЧИК) витает на эшелонах в облаках в прямом и переносном смысле, а наши вертолеты летают ПВП по верхушкам елок.
Yu
29.09.2008 12:36
..... БАКЛАНОВ.... ФАЗАНОВ.......

Рационализаторство не приветствуется- только это я и хотел сказать.
valerik
29.09.2008 19:40
Ну что дождались. Рады Уроды.категория выше чем у диспетчера.Чем я чеще нажимаю тангенту, тем больше у вас зарплата.МОЛОДЦЫ.теперь журнал пустеть не будет.Халявщики
Ретро
29.09.2008 23:24
Всем здрасьте.
НовичОК: отметился в вашей почте.
valerik:, Вы о чем, с кем разговариваете счас?
Yu: Не совсем согласен. Разнос по вертикали менее предпочтителен. По горизонтали, при разносе антенн (дискоконусов, пардон штатных "зонтиков") на расстояние 3 метра разница частот радиостанци РТР, если не изменяет память, должна составлять, минимум 5Мгц. При укороченых до 5 метров ВЧантенных кабелях. Это из практики, проверено.
Ежели теорию присовокупить, это и выходная мощность передатчика, и чувствительность приемника, и порог шумоподавителя, и взаимное расположение антенн в месте установки, затеняющий фактор конструкций, на которых устанавливается РТР... Но все это из теории.
А на практике все решается гораздо проще.
Понятие приемная антенна, в вашем случае, это что? Приоритет тоже может быть разным.
К примеру, для того чтобы расширить зону частоты РТР тогда эта антенна приоритет. Устоичивая связь с диспом от ТРТ? Тогда приоритет здесь.
Из практики. Антенну РТР работающую на борты, для увеличения зоны старались максимально поднять, то же и для другой антенны. Практика вынудила (проще монтаж, обслуживание при необходимости, ВЧ кабели короче) особо антены не разносить.
Для примера: Вышка 110 метров.Телевизионный РТР. Первый Вариант: одна антена где-то на 50 метрах, вторая на 90. (Длину кабелей и условия монтажа представили?)
Второй вариант (пришлось переделывать) на верхней площадке установлен РТР (положил в рюкзачек и по лесенке ножками с ручками), две антенны на расстоянии 5 метров друг от друга, ВЧ кабели по 5 м. длиной. Все рядом. Красота. +27 по ПВСу укрепленного по мачте РТР.
Ну а для увеличения дальности расположения РТР можно использовать направленую антенну на РТР для связи РТР - дисп.
Баклан РН тож работали, где рзетка была :-) Успешно, но устанавливались только в помещениях есесно.
Пока все.
Yu
30.09.2008 00:05
Ретро: Все, что Вы пишете, хорошо и правильно, но, согласно ныне действующим документам, нельзя. Такой вот парадокс.:-(
Ретро
30.09.2008 01:14
Спасибо Yu.
Да и у нас по тем временам низзя было. Альтернатива была следующей:
Площадка АХР. Ка 26. Связь с диспом перед началом работ, каждый час контрольная, в случае предварительной заявки Противоградовой службы - каждые полчаса. А связь с диспом установить метров 600 (а были точки и больше) набрать надо. И вот картина. Прослушав прогноз (на карманный приемник) КВС взлетет на своем шарабане, набирает 600 м, устанавливает связь с диспом и просит разрешение "Прогноз имею, техника в порядке, техник трезв. Разрешите ВЗЛЕТАТЬ..."
И кто в таком разе запретит использовать ретранслятор как "дополнительное" (к основному хе-хе) средство связи. Какой это действующий док запрещает это сделать.
Так вот на этой разнице высот и построен был расчет экономического эффекта. Спасибо отдельным лицам, которых помню, в помощи. А сеть ретрансляторная у нас развалилась из-за ненадобности. Летный отряд приказал долго... Дорогое это дело Авиация на личной делянке. Я в Молдавии сейчас.
Я не знаю, но предполагаю, Вы из Росси, думаю и у Вас, естественно при реальной необходимости, можно найти пути законного использования чего либо несертифицированного.
Удачи.
РЛ
30.09.2008 08:57
2 valerik:


Ну что дождались. Рады Уроды.категория выше чем у диспетчера.Чем я чеще нажимаю тангенту, тем больше у вас зарплата.МОЛОДЦЫ.теперь журнал пустеть не будет.Халявщики


Брысь!
Инженер по РН РЛ и С
30.09.2008 12:41
РЛ:
Брысь!

Да не, пусть посидит, на каждой ветке форума должен быть свой зверинец. Опять же, пьяный и безграмотный "дисп", попрекающий трезвого инженера высокой зарплатой это весьма забавно. Как макака в зоопарке.
урод
30.09.2008 12:46
А чё добавили то?
Зануда
01.10.2008 15:06
Я про valerikа -похоже парень добре вжарил, сам не знает, че мелет.
Как -то примерно в 90-х, пытались провести психологические тесты среди диспов да , что-то бросили.Видно многих надо было нагнать, -работать бы было некому.
А вот сейчас, когда их сгоняют в единые центры , это мероприятие провести в самый раз, не зря им в/камер понаставили-командирам производства.
ЛИНК
01.10.2008 15:16
Ентот VALERIK должон свое недовольство тем кто придумал эту систему зарплаты.
А придумали все это начальники на 99 процентов бывшие диспетчеры.
Так к кому претензии?
дважды урод
02.10.2008 13:58
Да хренс ним с Валеркой. Чё прицепились к пацану. Он хоть и в извращённой форме но мысли доносит. А Вы Валера такой, Валера сякой. Лучше скажите информированные Вы наши чё подняли и кому. А от пацана отстаньте. Ну обидно ему. С кем не бывает.
БЫВАЛЫЙ
02.10.2008 15:08
2 дважды урод:

чё подняли и кому

Может ник смените?. Как-то неудобно.
Относительно подъема зарплаты с 1.10 08.
Отследите сентябрьскую поправку к колдоговору
в части изменения приложений.
Изменилась величина тарифной ставки 1 разряда. Поменялись во многих случаях отнесения центров к группам по оплате, сменным инженерам утановили 12 разряд и т.п.
В общем, ищите себя в списках.

урод в квадрате
02.10.2008 16:22
1 ставку нам с Валериком подняли одновременно. И не по ставке он барагозит. А ник хороший. От начальства нашего эртосовского другого не заслужил. Да и тут либо пустозвоны либо ни в теме. Кого искать. где в каких списках. Что наши многозначительно молчат.(типа благодаря нам, мне лично Вы живы, да и вообще дышите) Что тут. Людей жалко. не везёт начальству с народом.
БЫВАЛЫЙ
03.10.2008 07:49
to дважды урод:
to урод в квадрате:
Объясните, почему степень уродства так резко возрастает?
И в чем вина сидящих на этой ветке пустозвонов?
Интегрированный Урод
03.10.2008 10:36
сообщество уродов
03.10.2008 14:00
Спасибо интегрированному. Без лишнего базара всё теперь понятно, отчего загундосил попугай.
ЛИНК
06.10.2008 10:11
Уроды плодятся как тараканы.
Непонятно, с кем идет разговор.
ВРЕДНИК :
06.10.2008 14:59
Уважаемые коллеги! Кто-нибудь слышал или знает об отмене нам "вредникам" льготной пенсии в 55лет с 1991г. Тема совсем не понятна. Я работаю на ОБЗОРНОМ РЛС с 1980г. по сей день и получается что я и все такие с вредным стажем 11лет (до 1991г.)- автоматически лишился льготной пенсии? С глубоким уважением!
ВРЕДНИК :
06.10.2008 15:05
НИК
06.10.2008 15:27
Ты не одинок. Аналогично. И нет ни помощи ни защиты. Глухи к проблеме и руководство и профсоюзы. Доказательства лежат на заявителе.т.е. на тебе. И никому ты
на … не нужен. Многие плюнули.
Пётр-е
06.10.2008 15:33
Уважаемые коллеги! Кто-нибудь слышал или знает об отмене нам "вредникам" льготной пенсии в 55лет с 1991г. Тема совсем не понятна. Я работаю на ОБЗОРНОМ РЛС с 1980г. по сей день и получается что я и все такие с вредным стажем 11лет (до 1991г.)- автоматически лишился льготной пенсии? С глубоким уважением!

Для работников имеющих вредный стаж (12, 5 лет )на РЛС льготная пенсия оформляется без проблем.Всем остальным-увы.
НИК
06.10.2008 15:38
Для работников имеющих вредный стаж (12, 5 лет )на РЛС льготная пенсия оформляется без проблем.Всем остальным-увы.

Вот и неправда. Аесли добавить до 1991г. о чём и писано, тогда да.
НИК
06.10.2008 16:01
Вдогонку. Пётр-е. Ну ё моё, где же сейчас указывается" работников РЛС" есть частоты и всё. а там все всех отраслей.
ВРЕДНИК:
06.10.2008 17:17
Хотелось бы глубже копнуть эту тему:на основании чего издали этот документ, когда, кем и где его можно увидеть воочию? потому как- скоро 55лет! Может еще поборюсь.Кто что либо знает-подскажите.Зарание ВСЕМ благодарен!
БЫВАЛЫЙ
07.10.2008 12:41
2 ВРЕДНИК :

Уважаемые коллеги! Кто-нибудь слышал или знает об отмене нам "вредникам" льготной пенсии в 55лет с 1991г. Тема совсем не понятна. Я работаю на ОБЗОРНОМ РЛС с 1980г. по сей день и получается что я и все такие с вредным стажем 11лет (до 1991г.)- автоматически лишился льготной пенсии? С глубоким уважением!

Эта тема уже затрагивалась на первых страницах ветки.

В вашем случае, если в трудовой книжке есть исчерпывающая запись о Вашей работе по обслуживанию УВЧ (СВЧ) аппаратуры т.е. необязательно РЛС, то Вы оформите пенсию в пропорции 11/12.5 лет. Т.е. в возрасте 56 с копейками.
У кого в трудовой книжке нет точных записей, придется побороться путем поднятия из архивов приказов, инструкций по охране труда, приказов о доплатах " за вредность". техописаний на конкретную аппаратуру и т.п.
Например: В трудовых книжках кадровики часто писали " по обслуживанию РЛС Ромашка, Меч, Сатурн и т.п."
Путь муторный, но вполне реальный.
А вот по стажу после 1991 года проблемы. Спасибо депутатам Верховного совета, принявшего норму о применении СИЗ в течение большей части рабочей смены (кажется 80%).
Павел '
08.10.2008 22:21
Льготный стаж у многих работников, занятых на работах с источниками УКВ, УВЧ и СВЧ излучений состоит из двух периодов:
1. с 1956 года по 1991 год (период действия Списка №2 , утвержденного Постановлением Кабинета Министров СССР № 1173 от 22.08.1956 г.)
2. с 1991 года по настоящее время (период действия Списка №2 , утвержденного Постановлением Кабинета Министров СССР № 10 от 26.01.1991 г.)
В соответствии со Списком №2 1956 года применения средств индивидуальной защиты в формулировке Списка не требовалось. Если работник отработал до 1991 года 12, 5 лет во вредных условиях, то проблем при оформлении пенсии у него быть не должно.
В 1991 был принят Список № 2 «Производств, работ, профессий, должностей и показателей с вредными и опасными условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях», утвержденному постановлением Кабинета Министров СССР от 26 января 1991г. №10 действующий по настоящее время.
Условия труда ряда работников служб ЭРТОС соответствуют требованиям раздела «ХХХШ. Общие профессии» пункт 23200000-1753г данного документа, изложенном в следующей редакции «Рабочие и специалисты, постоянно занятые на работах с источниками УКВ-, УВЧ-, СВЧ- излучений, выполнение которых требует обязательного применения средств индивидуальной защиты от этих излучений». Под большим вопросом применение СИЗ, особенно в диапазоне от 3 до 300МГц. Действующий СанПин 2.2.4.1191-03 требует применения СИЗ только при превышении норм. Хотя формально в списке ничего не говорится об уровне излучения, а только о его наличии. Очень многое, по моему мнению, зависит от позиции руководителя службы ЭРТОС, руководителя объекта . Если все документы (инструкции по охране труда, должностные инструкции) составлены грамотно, имеются средства инд. защиты, то и вопросов не возникает.
В соответствии с п.6 Приложения к постановлению Минтруда РФ и ПФР от 27 февраля 2002 г. N 17/19пб “Правила обращения за пенсией, назначения пенсии и перерасчета размера пенсии, перехода с одной пенсии на другую в соответствии с федеральными законами "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации"; “Граждане подают заявление о назначении пенсии в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации по месту жительства”.Если ПФ откажет в назначении льготной пенсии, тогда и возникнет необходимость доказывать , что вы работали в условиях соответствующих списку.

ОРЛ-А
08.10.2008 23:34
Здравствуйте Уважаемые коллеги!!! Кто-нибудь из Вас работает ещё на РЛК "Скала-МПА"? Вам за вредность тоже 8% за шум платят?
Пётр-е
09.10.2008 04:41
Павел ':

Льготный стаж у многих работников, занятых на работах с источниками УКВ, УВЧ и СВЧ излучений состоит из двух периодов:
1. с 1956 года по 1991 год (период действия Списка №2 , утвержденного Постановлением Кабинета Министров СССР № 1173 от 22.08.1956 г.)
2. с 1991 года по настоящее время (период действия Списка №2 , утвержденного Постановлением Кабинета Министров СССР № 10 от 26.01.1991 г.)
В соответствии со Списком №2 1956 года применения средств индивидуальной защиты в формулировке Списка не требовалось. Если работник отработал до 1991 года 12, 5 лет во вредных условиях, то проблем при оформлении пенсии у него быть не должно.
В 1991 был принят Список № 2 «Производств, работ, профессий, должностей и показателей с вредными и опасными условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях», утвержденному постановлением Кабинета Министров СССР от 26 января 1991г. №10 действующий по настоящее время.
Условия труда ряда работников служб ЭРТОС соответствуют требованиям раздела «ХХХШ. Общие профессии» пункт 23200000-1753г данного документа, изложенном в следующей редакции «Рабочие и специалисты, постоянно занятые на работах с источниками УКВ-, УВЧ-, СВЧ- излучений, выполнение которых требует обязательного применения средств индивидуальной защиты от этих излучений». Под большим вопросом применение СИЗ, особенно в диапазоне от 3 до 300МГц. Действующий СанПин 2.2.4.1191-03 требует применения СИЗ только при превышении норм. Хотя формально в списке ничего не говорится об уровне излучения, а только о его наличии. Очень многое, по моему мнению, зависит от позиции руководителя службы ЭРТОС, руководителя объекта . Если все документы (инструкции по охране труда, должностные инструкции) составлены грамотно, имеются средства инд. защиты, то и вопросов не возникает.
В соответствии с п.6 Приложения к постановлению Минтруда РФ и ПФР от 27 февраля 2002 г. N 17/19пб “Правила обращения за пенсией, назначения пенсии и перерасчета размера пенсии, перехода с одной пенсии на другую в соответствии с федеральными законами "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации"; “Граждане подают заявление о назначении пенсии в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации по месту жительства”.Если ПФ откажет в назначении льготной пенсии, тогда и возникнет необходимость доказывать , что вы работали в условиях соответствующих списку.

именно это я и имел в виду.Лично я до 91г. имел стаж наРЛС 8.5 лет, а после работал в РЭМ.
С 2000г. опять РЛС и с пятого года без проблем оформили пенсию.
1..434445..177178




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru