Раньше была естественная ротация кадров - каждый год из училищ приходило несколько "молодых специалистов" и в результате оставался тот, кто мог и хотел работать.
Теперь этого нет.

to Дэн
В чем-то ты прав. Но только в чем-то. Твоя теория хороша для городов, где из всего производства а/п и должность сельского головы, а ответственность в том чтобы прийти на работу трезвым. Да, человек не обремененный знаниями, но умеющий отличить кувалду от микросхемы безусловно завоевание. З/п в 8тыс. руб вощведети его в ранг местного олигарха, мини Абрамовича.

В училище обращались и обращаемся ежегодно, только курсанты почему то услышав что работать нужно будет довольно далего от больших городов типа Тюмень, Сургут, Омск, Новосиб и т.д. теряют интерес. А вот насчет что боятся конкуренции это уже инсинуации Ваши личные Ден, может быть это где вы работаете процветает у нас такого не замечено. Нестандартные ситуации такого не бывает, то все выдумки людей пытающихся оправдать себя, после разбора таких происшествий оказывается, что произошло всего 2 или максимум, именно максимум 3 стандартных ситуации в одно и тоже время время. И тут все зависит от грамотности написанной Инструкции по резервированию, в которой будут жестко прослеживаться приоритеты восстановления объектов РТОП и связи и слаженности работы дежурной смены.

2 Случайно зашел, Неравнодушный, Инженер ОСП:

По поводу образования, - Павел скидывал мой пост на второй странице этой ветки. Может быть, скажете, какая зарплата у инженера ЭРТОС в наши дни?
А точнее у техника?
Молодому специалисту ехать в Тмутаракань тоже не хочется, ради чего спрашивается?
Ему устроиться надо, семья, дети и т.д.
Что вы можете ему пообещать (По сравнению с любой коммерческой конторой)?
Стипендия у студентов 1000-2000 (разброс связан с социалками доплатами и т.д.).
Многие студенты подрабатывают монтажниками компьютерных сетей и получают не меньше 10 000р, и ответственности почти никакой.
Другие, в основном девчонки, сидят в супермаркетах на кассе на полставки и получают около 7000р.
Некоторые работают в рекламных службах, на улицах и в супермаркетах, предлагают попробовать что-нибудь, листовки раздают, с плакатами стоят и т.д.. 100-200р в час (и если по 4 часа в день, то грубо, 20*4*100=8000р). И тоже ответственности почти никакой.

Поэтому и знания такие! Те, кто с компами возится, в ту область и уходят работать. Кто хорошо учился в сотовые компании. Ну а кто кое как - кто-куда. Сейчас намного легче научится работать с компьютером и устроится с этими знаниями на работу (причем в крупном городе), так как книг по ним масса, чего не скажешь про РЭО.
Поэтому книги эти приходится искать, и тут опять вопрос, а ради чего так напрягаться?

И ответ тут один: только любовь к радио! Больше стимулов не осталось!
И пока политика руководства не изменится, молодых специалистов вы не увидите, и будете брать всех кто есть. Или вам надо брать местных ребят, учить их, и посылать учится, а вот захотят ли они после учебы вернуться, это еще тот вопрос?

to Неравнодушный
Россия состоит не только из больших городов, где,
кстати, проблемы с кадрами нет - (типа Тюмень, Сургут, Омск, Новосиб и т.д.). Естественно, молодой человек, имеющий квартиру, на пример, в Омске, не поедет в Салехард и при всем желании вряд ли устроится в сл. ЭРТОС а/п Омск. А вот уроженец райцентра, желающий работать по специальности, поедет. И, кстати, едут. В городе хорошо когда есть квартира.
to Случайно зашел
Речь идет не о переходе на резерв. Перейти на резерв может и обязана обезьяна (дизелист, тракторист), в этом вопросе я обязан подготовить любого. Речь идет о восстановлении работоспособности отказавшего комплекта, этому человека не научишь если нет желания работать по профессии, а кому просто и не дано.

Ден ты прав в плане мозговитых людей но их мало. Все новое оборудование идет без схем и подробных описаний, все у разработчиков ноу-хау. Поэтому сейчас и требуются люди способные только на то чтобы ВКЛ, и ВЫКЛ. Но и переходы на резер бывают не для "обезьян", если объект насыщен оборудованием с разными требованиями по питанию и включению в работу.

Переход на резерв - это святое, в любом случае должен проходить как по маслу. Кстати, о э/питании объектов. Нет не только унифицированного оборудования щитовой объекта РТОП, но и типовых схем. Конечно велико разнообразие состава РТОП объектов, трудно все учесть, но может и объекты должны быть типовыми, как раньше РСП - ОРЛ-А, ПРЛ, АРП? Сейчас все оборудование имеет свои АВР, но тем не менее как правило они не используются, а задействуется общий АВР объекта, зачастую не стандартный. Если оборудование РТОП более-менее современное, то электрощиты оставляют желать лучшего. Не знаю как где, но у нас на большинстве объектов довольно большие стационарные здания 150-250 кв.м. (БПРМ, ДПРМ, РСП, ПРМ и др.)и зачастую больше э/энергии потребляет само здание (отопление, освещение), чем средство. Тоже касается и обслуживания: эл.щиты, автоматы, кабели, светильники (электроизмерения-целая тема), огнетушители, рамы, двери, покраска, штукатурка и т.д.

Те же яйца только в профиль.

Ден:

Кстати, о э/питании объектов.

АВР оборудования предполагает наличие как минимум 2-х вводов (в зависимости от категории электроснабжения объекта). Как правило категория эл/снабжения объекта 2, но типовое оборудование выпускается с возможностью (при необходимости) использовать 2-й ввод для обеспечения 1-й категории и выше. Если они есть, то переход на резервное электроснабжение с использованием АВР оборудования - не вопрос. Что касается СЩ: наши объекты проектировались в 60-е годы, когда оборудование было более энергонасыщенное, что требовало использования соответствующих автоматов защиты. В настоящее время ни один (с вероятностью 90%) автомат не способен защитить в полной мере оборудование, здание и людей. Эта проблема решается только одним путем, реконструкция систем электроснабжения с переходом на автоматы нового типа. Обоснованием для проведения данной работы (в наших условиях) это замеры проводимые ЭТЛ на предмет замеров петли фаза-ноль, прогрузки автоматов и пр. А далее в соответствии с нормативной базой и экономической политикой предприятия:1)включение работ в региональную программу, 2)разработка проектов на реконструкцию, 3)внедрение проектов в жизнь. И пока этого не будет сделано будут приходить информационные сообщения о возгораниях на объектах, поражение людей эл/током и прочие неприятности. Но при этом не надо забывать и том, что персонал объекта должен четко представлять опасность при работе с электроустановками. Что проведение замеров изоляции кабелей, состояние заземляющих устройств, величин переходных сопротивлений, наличие надежных болтовых соединений кабелей к шинам и автоматам и многое другое - это не прихоть кого-либо, а безопасность персонала в первую очередь.

Вопрос всем эртосникам:

Как часто выпиваете на работе? Делаете ли из спирта, который получаем, какие-либо настойки?

Хорошая ветка. Оборудование конечно это предмет для обсуждения, но вот у нас больше проблема с персоналом. Средний (подчеркиваю - средний) возраст на объектах 53 года. При этом только на 1 из объектов приходится обслуживать технику с 4 различными операционными системами. Это, к слову, о необходимости английского. Было бы наивно предполагать, что с вводом нового КД появится возможность переманить выпускников ВУЗов-компьютерщиков. Да и в штатном расписании просто не предусмотрены новые должности. Вот поэтому и вопрос возник - кто как решает проблему обслуживания вычислительной техники? Почему в ГК не понимают, что помимо требования сократить штаты (у нас сократили до такой степени, что ведущие ходят в смену вместо выбывших техников) нужно хоть как то заниматься персоналом (а не гонять его на никчемную учебу за семь морей)?

Инженегр читай выше, там написано примерно так, что ГК плевать на нас. Так и есть...

to Andrew Radist
Техник по группе А оплаты труда - оклад 8500 руб. и все
Социальный пакет практически никакой. Бесплатный перелет только после 7 лет работы. Пока ты до него доживешь возможно отменят.

ГК плевать на ВСЕХ своих специалистов.
Зарплаты просто нищенские.
Им самое главное карманы себе набить пока у руля.
Временщики хреновы...
Развалят, сволочи, систему...

Получил новый ГК. Сижу читаю и плююсь...
п.5.26. Работодатель обеспечивает работников, осуществляющих непосредственное управление воздушным движением питанием в период рабочей смены, а при невозможности обеспечения питанием компенсирует его стоимость в размере средней стоимости комплексного обеда в организациях общественного питания конкретного региона. А слуужба ЭРТОС кушать не хочет. Короче наши профсоюзы большое г...о, ни чего не смогли для нас выбить. Грош цена таким профсоюзам.

2 Случайно зашел:
Авиадиспетчерам положено питание в процессе дежурства согласно руководящих документов. Уже более двадцати лет им выдают талоны на питание, а при невозможности обеспечения питанием компенсирует его стоимость.

Так я и говорю, Вам нужно кушать а мы и так обойдемся!

Мужики, резкие Вы какие-то. Какие мы сами таковы и профсоюзы. Нам бы крайнего найти. У наших "менеджеров" из Корпорации сложилось устойчивое мнение, что бы ни сделали с инженером, проглотит и не вякнет. Диспетчеры в 91г. их напугали, так они до сих пор в фаворе. А с другой стороны кто у руля, те же диспетчеры. У кого директор филиала ЭРТОСник?

У кого директор филиала ЭРТОСник?

http://www.gkovd.ru/wwwX/modul ...
и там щелкаем по карте - открывается краткое описание филиалов.
Красноярский - точно ЭРТОСник!

Ну ты нынешнего за диспечера не выдавай. Мальчик-ноль, слинял в ФСБ прикрыв зад офицерским билетом, когда почуял, что напподать могут..Ну а оттуда всякие полковники-генералы, уже оказавшиеся универсалами непоглешимыми, по всем отраслям расползаются.

to ДИСП
Напомни-ка каки таки руководящие документы по питанию во время дежурства? Хоть один

to Неравнодушный: Чем мы можем "напугать", да ни чем. Аппаратуру ты не выключишь, так как тут уже наказание возможно вплоть до УК РФ. Забастовка не выход, а только метод для расправы над неугодными администрацией позже. Или у вас есть варианты другие?
Самый лучший вариант это путь переговоров, при этом очень жестких переговоров с ГК, что бы каждый пункт наших требований был мотивирован и доказан.

2 Неравнодушный:
Такие рук док дома не держу.
Воспроизвожу на память.
Работники, осуществляющие непосредственное управление воздушным движением обеспечиваются одним талоном на бесплатное питание в период рабочей смены, а при невозможности обеспечения питанием им компенсируется его стоимость.
Калорийность определяется с учётом норм потребления белков, жиров и углеводов, обеспечивается не ниже 3500 ккал согласно рекомендациям института питания Академии медицинских наук России.

А приписки там нет, что работники службы ЭРТОС питаются чистым воздухом при укопке кабеля от объекта КДП до забора и т.п.

to Дисп: Ты номер нормативного документа озвучь и год принятия а я гляну его в списке действующих и отмененных документов ГА.

2 Случайно зашел:
Не волнуйся ты так.
Документ в списке действующих.

А я не волнуюсь, смысла нет уже...

Самый лучший вариант это путь переговоров, при этом очень жестких переговоров с ГК, что бы каждый пункт наших требований был мотивирован и доказан.

Поздновато садиться за стол переговоров, когда там одни объедки остались. Сравните предпоследний, то есть непринятый вариант, и последний - найдете массу любопытного. Как в части основного текста, так и в части приложений.

Читал, читал... ну что скажешь тут.

Да бог с ним , с ночным питанием, пропали доплаты за расширенную зону обслуживания и продленный ресурс и выслуга max не 25, а 20%, наверное чтобы не задерживались.
Какой же ведущий не любит ходить в смену при случае и ездить на учебу за семь морей:)?
Инженер со стажем:
Как правило категория эл/снабжения объекта 2, но типовое оборудование выпускается с возможностью (при необходимости) использовать 2-й ввод для обеспечения 1-й категории и выше.

Категория э/снабжения всех объектов РТОП - 1 и ОГ, как исключение РСБН?! и ОПРС с дежурным персоналом. См. ФАП "РТОП и АЭ. Сертиф. требования". Прил. 1.

Про расширенную зону, и ресурс это вобще засада. Сделать такое значить не знать с чем и на чем мы работаем. Однозначно продлять ресурс оборудованию теперь практически не будут, зачем себе брать головную боль, тем более теперь неоплачиваемую. А с расширенной зоной сложнее. Тут уже голову ломать прийдется серьезнее.

Ночное питание, доплаты за расширенную зону обслуживания пропали и у авиадиспетчеров.
Выслуга лет у всех max не 25, а 20%.
Вот не полный список ухудшений, на которые пошло ГК и согласились ФПАД России и ПАРРиС России.

Люди, извините, что маленько "не в тему", но небольшое заявление:
Эту ветку начал я и сейчас в последний раз пользуюсь этим ником, поскольку на этом сайте нет возможности защититься от типов с обострённым осЛОумием.
Желающие убедиться, что я действительно тот, за кого себя выдаю могут отправить мне письмо на почтовый ящик - он тот же, что в первом сообщении темы и я отвечу.

To Andrew radist
Все-таки кое-что для молодежи в новом Колдоговоре есть:
1.Специалисты службы движения, осуществляющие непосредственное управление воздушным движением, инженерно - технические работники службы ЭРТОС, поступившие на работу на предприятие впервые после окончания высших, средних профессиональных учебных заведений и специализированных курсов, проработавшие на предприятии непрерывно 1 год, один раз в год в размере 50 процентов тарифа, * 5 лет и более в размере 100% тарифа. (т.е уже через год работы за 50% можешь лететь по любым внутренним и международным линиям). Приложение 4 к КД
2. п. 5.29. КД Специалистам, закончившим высшие образовательные учреждения или средние профессиональные образовательные учреждения Гражданской авиации, и впервые трудоустроенным после окончания обучения на должности диспетчера службы движения, осуществляющего непосредственное УВД или инженера (техника) РЛ, РН и связи, при отсутствии собственного жилья в течении первых 5-ти лет производится ежемесячная компенсация аренды жилого помещения в размере 50% от стоимости аренды однокомнатной квартиры.
5.30. Специалистам, закончившим высшие образовательные учреждения или средние профессиональные образовательные учреждения Гражданской авиации, и впервые трудоустроенным после окончания обучения на должности диспетчера службы движения, осуществляющего непосредственное УВД или инженера (техника) РЛ, РН и связи, при условии их дальнейшей работы в Предприятии не менее пяти лет, в течение трех лет после окончания обучения по специальности осуществляются ежегодные дополнительные выплаты в размере:
- 5% годового заработка за первый рабочий год после окончания обучения;
-10% среднего годового заработка за второй рабочий год после окончания обучения;
-15% среднего годового заработка за третий рабочий год после окончания обучения.
5.31. При рождении (усыновлении) ребенка работнику Предприятия выплачивается единовременная материальная помощь в размере 3-х тарифных ставок 1 разряда ЕТС, установленной коллективным договором (3*3200=9600).

Уточнение по п.1
I. Категория лиц, пользующихся правом льгот по проезду.
Право на льготу по проезду к месту проведения отпуска, санаторно-курортного лечения и обратно имеют:
- Работники, проработавшие на предприятии непрерывно от 5 до 7 лет, один раз в год в размере 50 процентов тарифа. *
- Работники, проработавшие на предприятии непрерывно 7 лет и более, один раз в год в размере 100 процентов тарифа* и 50 процентов тарифа* на одного члена семьи.
- Специалисты службы движения, осуществляющие непосредственное управление воздушным движением, инженерно - технические работники службы ЭРТОС, поступившие на работу на предприятие впервые после окончания высших, средних профессиональных учебных заведений и специализированных курсов, проработавшие на предприятии непрерывно 1 год, один раз в год в размере 50 процентов тарифа, * 5 лет и более в размере 100% тарифа.
После получения разрешения руководителя предприятия, филиала на оплату льготного проезда работнику предприятия, филиала, центра ОВД выдается аванс для самостоятельного приобретения авиабилета (ов), исходя из тарифов экономического класса, по оговоренному в заявлении маршруту

Ден:
См. ФАП "РТОП и АЭ. Сертиф. требования". Прил. 1.

Обрати внимание на прим.1 прил.1 ФАП ОРЛ-А, ОРЛ-Т, ПРЦ наличие персонала круглосуточно (по местным условиям). СП-80 и выше изначально имеют базу для 1-й и выше(АКБ, ДГА и ввод+1)

2 Sabo.
Хорошо что ты открыл эту ветку, она нужна. > - вот только вестись на всякого рода "осЛОумов" не стоит, будь выше этого. Моська гавкает, а слон идет! Поддерживай эту ветку!

2 Sabo настоящий
коллега не обижайтесь на дураков,
весна на улице, всякие сезонные обострения у людей.
а мы кто эту ветку посещает всегда отличим кто настоящий,
а кто нет.

2 Sabo настоящий
коллега не обижайтесь на дураков,
весна на улице, всякие сезонные обострения у людей.
а мы кто эту ветку посещает всегда отличим кто настоящий,
а кто нет.

2 Sabo настоящий
коллега не обижайтесь на дураков,
весна на улице, всякие сезонные обострения у людей.
а мы кто эту ветку посещает всегда отличим кто настоящий,
а кто нет.

во блин, то не печатает посты, то сразу 3.

Долго "смотрел" на эту ветку и всё же осмелился зайти!?
В 1974 году закончил РЛТУ ГА РЛО и до 1990 года работал в ЭРТОС двух аэропортов - Шмидт и Уфа. "Добрался" до гл. инженера, а потом судьба резко повернулась и, после академии ГА, сменил специальность на маркетинг - практически был в числе первых начальников отделов маркетинга в ГА.Правда 4 месяца отказывался от этой должности, но квартирная проблема заставила сдаться...
Прочитал всю ветку как увлекательный роман! Если не обращать внимания на идиотизм послеперестроечных руководителей и властей, обсуждаемых здесь, то всё так до приятной боли знакомо!!! Люди в БЭРТОС действительно замечательные и достойные! Только такая беззаветная любовь к своей профессии может объяснить ту сложнейшую и высококлассную работу всей системы ЭРТОС до сих пор.
На самом деле ведь всю ГА трясёт, только ЭРТОС не попадает, дай Бог пусть и дальше так будет, в неприятные информации по БП и дурацкие газетные статьи!
Уменя тоже к Вам есть один вопрос.
Как в ЭРТОС внедряется интернет? Например, в одной из прекраснейших баз ЭРТОС РФ - в Уфимском центре интернетом пользуются только избранные!? Хотя в моём понятии именно в самой передовой службе ЭРТОС всех отраслей транспорта интернеттехнологии должны бы внедряться в первую очередь! Помоему, даже ГК Ваша до следующего тысячелетия готова молиться на АФТН да индукторный телефон.
Что скажете?

Уважаемые коллеги!
Хочу обратить Ваше внимание на работу по технической эксплуатации РТО полётов.Сейчас оборудование более надёжное и физических работ по поддержанию работоспособности стало меньше, но интеллектуальных знаний нужно больше. И здесь нужны знания которые давали в РАУССе ГА, в КИИ ГА, В МИИ ГА.в РКИ ГА в 60-70г.г.того века.Вопрос подготовки ИТР ГА в полном загоне и теперь приходиться брать на работу всех, кто хотя бы знает закон Ома, тех кого подбирает служба кадров.И это в Международном аэропорту Шереметьево.
Если у кого то возникнет желание работать в Базе ЭРТОС а/п Шереметьево и если есть регистрация(прописка)прошу к нам. Зарплата не великая, но если стаж работы в службе ЭРТОС на соответствующих должностях 25000руб будет причитаться.
И нельзя вешать голову и говорить, что все плохо, все профсоюзы нас сдали, а Вы поставьте себе вопрос, что лично сделали для защиты своих прав???
Давайте все вместе объединятся, теснее сплачивать свои ряды и защищать наши интересы и мы победим!
Давайте встречать весну новыми надеждами и победами.
Все работникам ЭРТОС удачи и радости.

2 Мухаметшин Тагир Анварович.
Доступ к интернету в службе ЭРТОС есть.к примеру бмен оперативной информацией за сутки между сменными центра и отделения через специально разработанную программу. Интернет это уже не диковинка, это повседневная реальность...

Как в ЭРТОС внедряется интернет?.... интернетом пользуются только избранные!?.... Что скажете?

В большинстве своем ИМХО так оно и есть (на счет избранных). Только, кого считать избранными? Интернет на работе должен приносить пользу производству, а не являться ресурсом для получения "рецептов" (как пример). Открывать всем доступ, на мой взгляд, необходимости большой нет, хотя категориям : начальник СЭРТОС, ГИ, ведущий инженер ОТО, ведущий инженер объекта такую возможность должны иметь. Техническая политика предприятия в области развития ИТ пока ограничивается только централизацией документооборота между удаленными центрами, дирекциями и ГК. Настоящая ветка - это небольшой, но все же шаг в направлении использования Инета для целей производства. Обмен опытом и прогресс вещи неотделимые. Но еще раз отмечу, что использование Инета должно приносить пользу нашему предприятию, а для этого специалисты на уровне ГК, дирекций, центров должны определить: что делать? и как делать? А в кучу собрать всех продвинутых в этом направлении деятельности спецов будет сложновато, а выработать единые правила игры со стороны ГК в настоящий момент не сможет (ИМХО), хотя в ГК есть специалисты и не плохие.

у нас интернет тоже есть,
но в основном используется для общения с заводчиками:
НИТА и др. переписка с отделениями,
с диспетчерского тренажёра информация идёт в дерекцию.

И еще уважаемые коллеги! Огромное пожелание ко всем -не использовать в своих постах ненормативную лексику, уважительно относиться друг к другу при общении и не отвечать на провокации со стороны "проходящих мимо".

to Тагиру Анваровичу:
Внедряется повсеместно но со скрипом!

to Exit:
про программу поподробнее мона узнать.

Exit!
Спасибо за ответ!
В том-то и дело, что для многих специалистов ЭРТОС у нас это ещё диковинка!?
Какая проблема, например, обеспечить доступ хотя бы начальникам объектов? Скажете - дорогое удовольствие?
99 коп за мегабайт - просто смешные цены!
Связь черезь Аську, Скайп в несколько раз дешевле любых ГТС, МТС и сотовых компаний!
А поищите сколько ваших центров имеют свои сайты?
Не понимаю!!!
http://www.airportufa.ru/info/ ...