вроде как ADS-B 1090 ES (расширенный сквиттер). VDL-4 не знаю вообще есть где-нибудь в России? да еще и в других городах и аэропортах уже давно установлено оборудование ADS-B.

вроде как ADS-B 1090 ES (расширенный сквиттер). VDL-4 не знаю вообще есть где-нибудь в России? да еще и в других городах и аэропортах уже давно установлено оборудование ADS-B.

Уже неоднократно мусолили.
http://www.atminst.ru/up_files ...

В дополнение

http://www.icao.int/Meetings/A ...

В США в рамках программы NextGen будет выведено из эксплуатации
125 вторичных радаров к 2014 году и 800 вторичных радаров к 2020 году. Даже такой вариант
развёртывания АЗН-В безусловно является важным и экономически целесообразным, поскольку за
существенно меньшую цену обеспечиваются аналогичные или даже большие услуги. Россия также
собирается следовать этому пути.




кто будет знать что такое азн и с чем его едят того оставят на работе (но не факт)

У меня такое подозрение, что кроме как Москва-МВЗ, Ямал-АЗН, Балтика-АЗН технология VDL-4 дальше нигде особо и не будет внедряться, будут повсеместно ставить ADS-B 1090 ES, так как основная цель - это заменить вторичные локаторы. Хотя, у технологии VDL-4 есть много интересных "плюшек", а в наше время, когда увеличивается количество малой авиации и беспилотников эта технология очень бы даже пригодилась.

2 митрич_:

кто будет знать что такое азн и с чем его едят того оставят на работе (но не факт)

Если посмотреть "ширше" и "глыбже", произойдет (и уже процесс пошел) естественная смена поколений. И техники и техников.
50-60 летние мастодонты - "локаторщики" и прочие железячники уступают место молодым ретивым айтишникам с бушующим тестостероном. Важно, чтобы процесс передачи опыта мастодонтов в лапы молодых и ретивых прошел плавно.
Внедрение технологий широкозоновых АЗН переносит центр тяжести подготовки спецов ЭРТОС в область системных аппаратно-программных сетевых решений. Архитектура, устойчивость, безопасность........ "О сколько нам открытий чудных....."
Колесо истории вращается в одну сторону.

интересные плюшки vdl-4 заменят АЗН работающие на передачу. и для малой авиации это тоже подойдет. говорят в России уже есть места где MLAT работает

Внедрение технологий широкозоновых АЗН переносит центр тяжести подготовки спецов ЭРТОС в область системных аппаратно-программных сетевых решений. Архитектура, устойчивость, безопасность........ "О сколько нам открытий чудных....."
Колесо истории вращается в одну сторону.

Ну да, ну да))) А по антеннам тоже будут лазить айтишники? Архитектура, устойчивость, безопасность это конечно, хорошо. А трава, вспашка, ФАП-119, заземление, силовая часть объекта etc?

2 КДПшNIC:

Ну да, ну да))) А по антеннам тоже будут лазить айтишники? Архитектура, устойчивость, безопасность это конечно, хорошо. А трава, вспашка, ФАП-119, заземление, силовая часть объекта etc?

Я, все-таки, об изменении центра тяжести базовой подготовки специалиста службы ЭРТОС.
Поддерживать в рабочем состоянии радиостанцию Р-824 и ЛККС - две "большие разницы" в подходах.
Основные проблемы не в железе, а в программном обеспечении. Научится отлавливать программные косяки, понимать методы диагностики с учетом распределенной сетевой архитектуры объектов - этому просто надо учиться.
А косить траву научиться под силу и айтишнику (как вы его величаете с оттенком превосходства). Научились же косить и пахать эртосники.

Копать-косить-красить - можно пару джамшутов на з/п одного сокращённого инженера 1-й категории с выслугой более 25-и лет нанять. Силовая часть и заземления - электрикам.
Всё идет к тому, что останется только смена КДП - инженер и пара тренированных на замену блоков обезьян. В программную часть нас ни кто не пустит, потому как это - "коммерческая тайна" поставщика ПО. В железную часть - уже не пускают. Кто тыкался с паяльником, например, в платы DVOR или DME? Кто может настроить "в домашних условиях" ту же плату УКНС из DME (достала, проклятущая)?
Так что, ребятки, вымираем, как мамонты:(

2 Sabo:


Так что, ребятки, вымираем, как мамонты:(

Выше голову, коллега!
На наш век канифоли хватит.)))

2 КЕНТАВР

На наш-то век хватит... "а вот детей - жалко"(с) :)))

Господа!
Чем лимитируется размещение приводной радиостанции от линии ЛЭП 110 кВ?

Евгений Ал:

Господа!
Чем лимитируется размещение приводной радиостанции от линии ЛЭП 110 кВ?


А в Мнаструкции по эксплуатации требования к местности не указаны? (Я сейчас в отпуске, сам глянуть не могу, а на память не помню:) )

*в Инструкции по эксплуатации - опечатался:)

В инструкции именно про ЛЭП 110кВ ничего быть не может. Лимитируется расположение охранной зоной ЛЭП 110 и, самое главное, требованиями радиоэлектронной совместимости.
А это определить можно только облетом.
Кроме того Диаграмма направленности довольно "нервно" ведет себя при наличии линейных проводников большой протяженности. А тут еще и 110кВ. Напряженность поля не слабая по всей протяженности.

druid: "В инструкции именно про ЛЭП 110кВ ничего быть не может. Лимитируется расположение охранной зоной ЛЭП 110 и, самое главное, требованиями радиоэлектронной совместимости.
А это определить можно только облетом."
- в инструкции и близко ничего нет.
- облётом? После проектирования, строительства, монтажа и облёта?
Опаньки, не работает, извините!
Или вся головная боль должна быть у проектировщиков?

Евгений Ал:

Господа!
Чем лимитируется размещение приводной радиостанции от линии ЛЭП 110 кВ?

ВЕДОМСТВЕННЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ
НОРМЫ ПРОЕКТИРОВАНИЯ ОБЪЕКТОВ УПРАВЛЕНИЯ ВОЗДУШНЫМ ДВИЖЕНИЕМ, РАДИОНАВИГАЦИИ И ПОСАДКИ
ВСН 7-86 МГА
МИНИСТЕРСТВО ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ
Москва 1987
Утверждены министерством гражданской авиации 17 декабря 1986 г
Срок введения в действие 1 января 1987г.

ВСН 7-86 МГА
Отдельная приводная радиостанция (ОПРС)
3.51. ОПРС аэродромные следует размещать, как правило, на аэродромах класса Е совместно с маркерными радиомаяками на продолжении оси ВПП с основного направления посадки на расстоянии 1050 + 150 м от порога ВПП. Смещение участка ОПРС в сторону от продолжения оси ВПП допускается в более, чем на 15 м.
Внеаэродромные ОПРС следует размещать в радионавигационных точках. На участке внеаэродромной ОПРС допускается размещение маркерного радиомаяка.
Примечания:
1. В случае, если антенна аэродромной ОПРС является высотным препятствием, допускается установка ОПРС на большем удалении от порога ВПП, но не более, чем на 2500 м.
2. Точкой привязки участка ОПРС следует считать точку - проекцию оси антенны ОПРС (антенны МРМ при его наличии).
3.52. Местность для установки приводной радиостанции должна отвечать следующим требованиям:
участок приводной радиостанции должен быть свободным от леса и деревьев высотой более 5-6 м, со спокойным рельефом, без значительных впадин и возвышенностей. Общий уклон участка следует принимать не более 0, 087;
расстояния от места установки приводной радиостанции до различных сооружений и местных предметов должны быть не менее указанных в обязательном приложении 15.

ВСН 7-86 МГА
Приложение 15 Обязательное
МИНИМАЛЬНО ДОПУСТИМЫЕ РАССТОЯНИЯ ОТ МЕСТА
УСТАНОВКИ ПРИВОДНОЙ РАДИОСТАНЦИИ ДО РАЗЛИЧНЫХ
СООРУЖЕНИЙ И МЕСТНЫХ ПРЕДМЕТОВ (В М)
Сооружения, имеющие значительные металлические массы (мосты, электрифицированные железные дороги, промышленные и другие крупные строения) -300
Воздушные высоковольтные линии электропередач (более 1000 В) -300
Воздушные низковольтные линии электропередач (менее 1000 В) -100
Воздушные линии связи -100

И совсем уж для гурманов.
Есть такой ICAO EUR Doc 015.
На основании ст.3 ВК РФ: “Если международным договором РФ установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены настоящим Кодексом, применяются правила международного договора”.
Положения Конвенции о международной ГА являются частью правовой системы РФ в соответствии с частью 4 статьи 15 Конституции Российской Федерации, частью 1 статьи 5 ФЗ от 15 июля 1995 г. N 101-ФЗ "О международных договорах РФ".
Приложение 10 к Конвенции о международной ГА "Авиационная электросвязь. Том I. Радионавигационные средства навигации" в пункте 3.2.1 имеет примечание следующего содержания: “Инструктивный материал по размещению VOR приводится в документе EUROCAE ED-52 (включая поправку № 1), документе Федерального авиационного управления США Order 6820.10 и документе ICAO EUR Doc 015 (1-е издание)”. Исходя из Таблицы 1 ICAO EUR Doc 015 (Table 1: Harmonised guidance figures for the omni-directional navigational facilities in accordance with Figures 2.1 and 2.2 - Таблица 1. Согласованные рекомендуемые значения для всенаправленных навигационных объектов в соответствии с рис.2.1 и 2.2.):
Приводной радиомаяк (NDB)
Радиус первого цилиндра r (м) – 200
Угол конуса α (°) - 5.0
Радиус конуса R (м) -1000
Получается на удалении 200м от ОПРС допускается сооружение 17, 5м, на удалении 1000м- 87, 5м.
Для тех, кто хочет посмотреть картинку и весь документ ICAO EUR Doc 015
http://www.icao.int/EURNAT/EUR ...

ЭРТОСнику c 1989 года

Спасибо, поклон, респект и уважение!

ЭРТОСнику c 1989 года
Смешно, но не могу найти и скачать ВСН 7-86 МГА. Не будете любезны поделится?

2 Евгений Ал:
http://файлообменник.рф/3ivv04 ...

рефери: Спасибо!
Интереснейший документ, тем более в нужное время.

и лежал бы себе этот забытый государством документ на полочке пылился, если бы не одно НО!))

Евгений Ал:

рефери: Спасибо!
Интереснейший документ, тем более в нужное время.




А чем определяется нужность времени?

"Нужное" время-время, проведенное в нужнике. Шутка!)))

Строительство новой полосы (вернее реконструкция недостроенной в советское время). Длинной, широкой и с новейшим РТО. А проектный институт не из лучших. А пункт 3.5 родного ФАПа № 297 гласит, что служба ЭРТОС должна стоять у истоков данного мероприятия.
Вот тут и Я нарисовался в белом фраке и с ВСН 7-86 МГА под мышкой!!!

Такая же песня и у нас была - сейчас в плане строительство терминала внутренних воздушных линий. Также находимся на этапе проектирования!
Проектная организация тоже - аля БЛА БЛА.
В ее пояснительной записке в первой редакции в разделе "связь" одна вода, размером на 10 строчек на листе А3. При первом прочтении мы в зад себя чуть не упали.

Я им носом тыкнул в один из разделов тех же самых ВСН (там, правда, правда другой раздел:"Ведомственные нормы технологического проектирования аэровокзалов аэропортов. (ВНТП) (разработаны Государственным проектно-изыскательским и научно-исследовательским институтом гражданской авиации Аэропроект). МГА
после этого пинка под зад они зашевелились (но совсем чуть-чуть).

А вообще я их (указанную выше часть)выложил в соц. сеть утром 25-го июля, а уже этим же вечером, гляжу - они перекочевали сюда.
Радостно!)))

На АОРЛ-85 помехой на частоте 740 мГц выбивает приёмники УВД. Установили, что помеха идет с телебашни, а что дальше делать не знаем, т.к. 740 не наша частота.

у нас фильтры какие-то ставили.
и потом облетывали отдельно всю эту систему.

740 МГц - частота приема от ВС в режиме УВД (передача идет на 837 МГц)
могу фото скинуть и результаты ЛП если надо.

ПНК_74: А Вы уверены, что помеха на этой частоте. У меня в Новосибирске на РСП-6М2 помеха идёт по зеркальному каналу от цифрового телевидения на частоте 680 МГц. Но тут проще-автоматики нет))).
Года два назад лианозовцы по всей России катались, ставили дополнительные фильтры на входах приёмников УВД.

без разницы на какой частоте помеха. на 740 все равно запрещено работать с 2011 года. а кто работает (в том числе и на прием) тот нарушает закон.

без разницы на какой частоте помеха. на 740 все равно запрещено работать с 2011 года. а кто работает (в том числе и на прием) тот нарушает закон.

161. Полосы радиочастот 702 - 726 МГц и 742 - 766 МГц в направлении «космос - Земля» используются радиовещательной спутниковой службой.

162. Полоса радиочастот 726 - 790 МГц используется действующими средствами воздушной радионавигации до конца их амортизационного срока и ввода в эксплуатацию средств воздушной радионавигации в других полосах радиочастот. Разработка новых средств, не совместимых с телевидением, в этой полосе радиочастот не допускается.

163. Радиочастоты 837, 5 МГц (запрос с Земли) и 740 МГц (ответ с борта) разрешается использовать для действующих средств вторичной радиолокации управления воздушным движением до окончания срока амортизации аппаратуры. Ввод в эксплуатацию аналогичных новых средств на указанных радиочастотах не допускается.

382. Отдельные участки полос радиочастот 146 - 174 МГц, 300 - 308 МГц, 390 - 469 МГц, 470 - 862 МГц, 2200 - 2690 МГц, 3400 - 3600 МГц, 5150 - 5350 МГц, 5650 - 6425 МГц, 7250 - 8400 МГц и 10 - 40 ГГц могут использоваться на первичной основе в целях обеспечения современными услугами связи ХХII Олимпийских зимних игр и XI Паралимпийских зимних игр 2014 года в г. Сочи.

за остальными вопросами к частотникам

митрич_ разговор как раз и идёт о режиме УВД вторичной радиолокации. Да и слушать эфир на любой частоте не запрещено.

слушать можно конечно. только если аппаратура сломается от такого прослушивания то вся ответственность на слушателе окажется. что касается режима УВД то тут все понятно сказано.

ULWC: Скинь, пожалуйста, на (Pituhin@arh.sz.gkovd.ru), и что за фильтры в двух словах. Может фото.

ПНК_74: Я сейчас в отпуске. Выйду ( после дня авиации ) - скину. А коротко - два полосовых фильтра на стенку рядом с приёмниками крепяться. Помню, что в бюллетене на них было написано что то про общероссийскую программу по их установке. Кстати ставили их бесплатно.

митрич_: из какого документа пункты привел ?

neoptuch: Это приложение к Постановлению Правительства Российской Федерации от 21 декабря 2011 г. N 1049-34 г. Москва "Об утверждении Таблицы распределения полос радиочастот между радиослужбами Российской Федерации и признании утратившими силу некоторых постановлений Правительства Российской Федерации"

Спасибо

Как правильно называть: «местник» или «месник» откуда произошло это название и что такое «дужки»? Когда работал диспетчером было недосуг этим интересоваться, а сейчас когда стал работать диспетчером-испытателем (это почти ЭРТОС) попалось слово "дужки" в описании, вот я и задумался о значении тех слов.

всесведующие мужи! какими правилами устанавливается обеспечение объектов ЭРТОС системами пожаротушения? в правилах нашел что только кдп должен оснащаться и ближний и дальний привод. остальное только огнетушителями

22 Помещения контрольно-диспетчерского пункта с автоматической
системой, центра коммутации сообщений, дальних и ближних привод-
ных радиостанций с радиомаркерами

всесведующие мужи! какими правилами устанавливается обеспечение объектов ЭРТОС системами пожаротушения? в правилах нашел что только кдп должен оснащаться и ближний и дальний привод. остальное только огнетушителями


Приказ МЧС РФ от 25 марта 2009 г. N 175 "Об утверждении свода правил "Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования" СП 5.13130.2009
Приложение А (обязательное) ПЕРЕЧЕНЬ ЗДАНИЙ, СООРУЖЕНИЙ, ПОМЕЩЕНИЙ И ОБОРУДОВАНИЯ, ПОДЛЕЖАЩИХ ЗАЩИТЕ АВТОМАТИЧЕСКИМИ УСТАНОВКАМИ ПОЖАРОТУШЕНИЯ И АВТОМАТИЧЕСКОЙ ПОЖАРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИЕЙ
Таблица А.3 (помещения)
35. Помещения для размещения:
35.1. Электронно-вычислительных машин (ЭВМ), оборудования АСУ ТП, работающих в системах управления сложными технологическими процессами, нарушение которых влияет на безопасность людей - независимо от площади оборудуются АУПТ
35.2. Связных процессоров (серверные), архивов магнитных носителей,
графопостроителей, печати информации на бумажных носителях (принтерные) при площади 24 кв. м и более оборудуются АУПТ, менее 24 кв. м – АУПС

В разделе Транспорт вышеуказанной таблицы:


22. Помещения контрольно-диспетчерского|Независимо от | |

|пункта с автоматической системой, центра| площади | |

|коммутации сообщений, дальних и ближних| | |

|приводных радиостанций с радиомаркерами | |


Мы долго возмущались, когда очередной проверяющий бился в истерике, требуя установить систему пожаротушения в шкафу ЦКС Монитор, стоящему в общем ЛАЗе. Отстал, когда в шкаф впендюрили колбу БУРАНА с самосработкой.
На вопрос, что ставить в "помещение КДП с автоматической системой" и что это за помещение вообще и кто там сидит- ушел от ответа. Кстати, в это время произошла трагедия на Внуковском КДП, когда в результате ложной сработки АСПТ задушило человека. Процесс с тех пор затих.
Почему составитель сего шедевра возлюбил ДПРМ и БПРМ, но напрочь отмел аналогичные РТОП? Сие великая тайна есть. Скорее всего, данная норма перекочевала копипастом из НГЭА 70-х годов. Но даже скопировать нынешний офисный глист толком не сумел.

Как правильно называть: «местник» или «месник»



"Местник" - от слова "местный". Отметка на ИКО от местных предметов, попадающих в зону действия РЛС. Как правило, это высокие трубы, дома и прочее.