Приложение
к Постановлению
Минтруда России
от 5 марта 2004 г. № 29

КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ СПРАВОЧНИК
ДОЛЖНОСТЕЙ РУКОВОДИТЕЛЕЙ И СПЕЦИАЛИСТОВ
ОРГАНИЗАЦИЙ ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ



I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1. Настоящий Квалификационный справочник должностей руководителей и специалистов организаций гражданской авиации (авиационного предприятия, авиационно-технической базы, базы эксплуатации радиотехнического оборудования и связи) предназначен для решения вопросов, связанных с регулированием трудовых отношений, обеспечением эффективной системы управления персоналом в организациях гражданской авиации независимо от форм собственности и организационно-правовых форм деятельности.
2. Квалификационный справочник состоит из трех разделов: I - "Общие положения"; II - "Должности руководителей"; III - "Должности специалистов".
Квалификационные характеристики, содержащиеся в Квалификационном справочнике, могут применяться в качестве нормативных правовых документов прямого действия или служить основой для разработки должностных инструкций, содержащих конкретный перечень должностных обязанностей работников гражданской авиации с учетом особенностей организации производства, труда и управления, а также их прав и ответственности.
………………………………………………………………….
4. Установление должностного наименования "старший" возможно при условии, если работник наряду с выполнением обязанностей, предусмотренных занимаемой должностью, осуществляет руководство подчиненными ему исполнителями. Наименование должности "старший" может устанавливаться работнику в виде исключения и при отсутствии исполнителей в его непосредственном подчинении, если на него возлагаются функции руководства самостоятельным участком работы (при нецелесообразности создания отдельного структурного подразделения). Требования к стажу работы для этой категории специалистов повышаются на 1 - 3 года.
Для должностей специалистов, по которым предусматриваются квалификационные категории (например, инженер I категории, инженер II категории и т.д.), должностное наименование "старший" не применяется. В этих случаях функции руководства подчиненными исполнителями возлагаются на специалиста I квалификационной категории.
На ведущих специалистов возлагаются функции руководителя и ответственного исполнителя работ по одному из направлений деятельности организации (структурного подразделения) либо обязанности по координации и методическому руководству группами исполнителей, создаваемыми в отделах (бюро), с учетом рационального разделения труда в конкретных организационно-технических условиях. В этом случае требования к стажу работы специалиста повышаются на 2 - 3 года по сравнению со стажем, предусмотренным для специалистов I квалификационной категории.

2 рефери:
Огромнейшее спасибо!
Таким образом:
- если штатом предусмотрена должность Инженер по РРиС первой категории, то эта должность является РУКОВОДЯЩЕЙ.
- если Инженер по РРиС БК, либо II категории, то эта должность - НЕ руководящая, и соответственно на ней можно проходить АГС.

4 рефери:

Постановление Минтруда России от 5 марта 2004 г. № 29

...говорят - отмененО!

Действительно, действует нижеприведенный приказ, но суть и текст один к одному.

Инженер, даже с приставкой "ведущий", - есть специалист.
Сам документ есть в сети.

Приложение
к Приказу
Министерства здравоохранения
и социального развития
Российской Федерации
от 29 января 2009 г. № 32

ЕДИНЫЙ КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ СПРАВОЧНИК
ДОЛЖНОСТЕЙ РУКОВОДИТЕЛЕЙ, СПЕЦИАЛИСТОВ И СЛУЖАЩИХ

(в ред. Приказов Минздравсоцразвития РФ от 07.04.2009 № 159,
от 30.03.2010 № 200)

Раздел "Квалификационные характеристики должностей
руководителей и специалистов организаций
воздушного транспорта"

I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

6 рефери:
Спасибо, после 20-00 =изучим=.
Ибо, если Вы утверждаете, что текст 29 Постановления и 32-го приказа =один в один=, то инженер I (и выше) категории - руководитель.

Мне представляется, что документ толкует понятие руководитель, когда применяется формулировка НАЧАЛЬНИК.
Ибо, даже главный инженер, который имеет массу руководящих функций, является специалистом.

Не надо представлять и толковать, надо просто смотреть, в каком разделе находится должность. На местах "начальнички" и из дворника могут сделать руководителя...

Оказывается все намного проще.
Минтруд вместе с Минсоцздравразвития просто УБРАЛ у инженера по РРиС категории. Нонче нет ни ВЕДУЩЕГО инженера по РРиС ни... Инженера по РРиС I и II категории. Есть просто инженер по РРиС, и он естественно НЕ руководитель. Если работодателю необходимо руководство инженером подчиненными, то его должность - Старший инженер по РРиС.
Правды ради, надо отметить, что и старший инженер может быть НЕ руководителем - (цитата) =Наименование должности "старший" может устанавливаться работнику в виде исключения и при отсутствии исполнителей в его непосредственном подчинении, если на него возлагаются функции руководства самостоятельным участком работы (при нецелесообразности создания отдельного структурного подразделения)=
З.Ы. Ждем-с изменения оплаты труда... :-(((

Ну вы развели дискуссию. :)

2 Олег ПАД:

Ну вы развели дискуссию. :)

...ждали Ваших пояснений, а Вы, оказывается, были сторонним наблюдателем ;-)))

Хм, а электромеханика связи и инженера электросвязи опять забыли? Или я чего то пропустил?

2 НовичОК_:

2 Олег ПАД:

Ну вы развели дискуссию. :)

...ждали Ваших пояснений, а Вы, оказывается, были сторонним наблюдателем ;-)))

Не каждый день на соседнюю ветку заходить проходится. Зашли б вы к нам, может и процесс быстрей пошел бы. :)
А если совсем быстро ответ нужен, приходите на форум ФПАД (http://fpadrus.ru/). Всегда будем рады.

2 Олег ПАД:
... приходите на форум ФПАД (http://fpadrus.ru/). Всегда будем рады.

Спасибо, обязательно воспользуемся!

Олегу ПАД:
Ну это же ты тему обозначил.
Ответьте КДПшНику (ну и мы "подслушаем"), почему в своем предложении в Минтранс вы забыли предложить для АГС должности электромеханника связи и инженера электросвязи?

2 Максималист:
Электромеханика найдете в конце списка

Электромеханик по связи

Должностные обязанности. Выполняет работы по технической эксплуатации средств связи, осуществляет их техническое обслуживание и ремонт. Контролирует техническое состояние средств связи и принимает меры по устранению их неисправностей, докладывает старшему инженеру объекта связи о неисправностях и отказах в работе оборудования средств связи и принятых мерах по их устранению. Оформляет эксплуатационно-техническую документацию.
Должен знать: структурную схему средств связи объекта и их взаимодействие со средствами связи других объектов; устройство, принцип действия, технические характеристики и конструктивные особенности аппаратов, агрегатов и других устройств, находящихся в эксплуатации на объекте; схему электропитания средств связи; правила технической эксплуатации средств связи; основы трудового законодательства; правила по охране труда и пожарной безопасности.
Требования к квалификации. Среднее профессиональное (техническое) образование без предъявления требований к стажу работы.

А для инженера, чем Вам не нравится должность инженера по радионавигации, радиолокации и связи?
Вопрос более важный по категориям, вернее по их исчезновению из справочника.
Думаете ФПАД Вам в этом поможет?

Категории никуда не делись.
В настоящее время действует Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих 4-е издание, дополненное (утв. постановлением Минтруда РФ от 21 августа 1998 г. N 37)
Для должности инженера в справочнике предусмотрены следующие требования к квалификации: “Инженер I категории: высшее профессиональное (техническое) образование и стаж работы в должности инженера II категории не менее 3 лет.
Инженер II категории: высшее профессиональное (техническое) образование и стаж работы в должности инженера или других инженерно-технических должностях, замещаемых специалистами с высшим профессиональным образованием, не менее 3 лет.
Инженер: высшее профессиональное (техническое) образование без предъявления требований к стажу работы или среднее профессиональное (техническое) образование и стаж работы в должности техника I категории не менее 3 лет либо других должностях, замещаемых специалистами со средним профессиональным образованием, не менее 5 лет”.
Единый квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и служащих имеет ряд разделов, в т.ч. раздел "Квалификационные характеристики должностей руководителей и специалистов организаций воздушного транспорта", утвержденный приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 29 января 2009 г. N 32.
В разделе "Требования к квалификации" определены уровень профессиональной подготовки работника, необходимой для выполнения возложенных на него должностных обязанностей, а также требуемый стаж работы. Уровни требуемой профессиональной подготовки, указанные в разделе "Требования к квалификации", приведены в соответствии с Законом Российской Федерации "Об образовании" от 10 июля 1992 г. N 3266-1. Так, для инженера по радионавигации, радиолокации и связи (включая старшего) определены следующие требования к квалификации: “Высшее профессиональное (техническое) образование без предъявлений требований к стажу работы или среднее профессиональное (техническое) образование и стаж работы в должности техника по радионавигации, радиолокации и связи не менее 3 лет”.

Олегу ПАД особый привет. Спасибо конечно за заботу, но все же рекомендую больше думать о собственных проблемах и не лезть в чужой огород. Чем заканчивается ваша забота хорошо известно.

2ЭРТОСник c 1989 года:

А чем заканчивается забота Олега ПАД? Просто гавкнули на ФПАД или ЭРТОСникам действительно нужно ожидать подляны от Олега?

2 ЭРТОСник c 1989 года:
... Ваши рассуждения понятны, - НО, если не возражаете - пара вопросов:
1. Ткните носом, в каком месте (в приведенном Вами документе) для Инженера по радионавигации, радиолокации и связи предусмотрены I и II категории? Уточняю, не стоит говорить об =общих= требованиях к ИНЖЕНЕРУ!
2. В соответствии с Законом РФ "Об образовании" в высшей школе НЕ нашлось места для такой специальности, как Инженер по эксплуатации наземных средств РТОП и АС? У нас в высшей школе перестали готовить специалистов для эксплуатации наземных средств РТОП и АС?
3. Почему в Приложении к приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ
от 29 января 2009 г. № 32 в разделах =требования к квалификации= для следующих специалистов:
- инженер по надежности АВ;
- инженер по организации движения спецавтотранспорта;
- инженер по эксплуатации аэродромов;
- техник по обработке полетной информации;
- техник по учету ресурса ВС и их оборудования, обозначены требования для специалистов I, II, БК - категорий, а для:
- инженер по радиолокации, радионавигации и связи;
- техник по радиолокации, радионавигации и связи;
- электромеханик связи, - НЕТ???

-продолжение-

2 ЭРТОСник c 1989 года:
...мои утверждения, о том, что у Инженера по РРиС =убрали= категории, обосновываются следующим:
Читаем внимательно второй абзац пп.4 п.3 Приложения к приказу Министерства здравоохранения
и социального развития РФ от 29 января 2009 г. № 32, что видим, правильно, - для должностей специалистов, по которым предусматриваются квалификационные категории (например, инженер I категории, инженер II категории и т.д.), должностное наименование "старший" не применяется.
Есть такое? Мелочь?
А теперь смотрим требования к инженеру по РРиС... прямо в заглавии, что видим? Правильно, в скобках написано, - включая СТАРШЕГО!
Так ведь к категорированным специалистам должностное наименование "старший" - НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ!!! А если ПРИМЕНИЛИ, - значит Инженер по РРиС - НЕ имеет категорий! Приехали...

Что НЕ так в моих рассуждениях? Разубедите меня, - БУДУ ОЧЕНЬ РАД!!!

С уважением.

оЧеПятка...прошу прощения:

Следует читать: "Читаем внимательно второй абзац п.4 Общих положений Приложения к Приказу.." - далее по тексту.

2НовичОК_:

Задал вопрос по категориям Олегу ПАД на fpadrus.ru.

2 РСПшNIC:
Спасибо, но этот вопрос =ближе= ПАРРиС-у.

ЭРТОСник c 1989 года:

Олегу ПАД особый привет. Спасибо конечно за заботу, но все же рекомендую больше думать о собственных проблемах и не лезть в чужой огород. Чем заканчивается ваша забота хорошо известно.



А это что, Ваш с Южаковым огород? Тогда покажите, что вы на нем сделали...Колдоговор единый только развалили.
У Ковалева во ФПАДЕ есть и работникки ЭРТОС, и он о них заботится лучше, чем Вы с Южаковым.

Суровые ЭРТОСовские мужики, ап чом у вас разговор-то?
Об АГС?
О категориях инженеров?
О том, начальник ли ведущий?
О взаимоотношениях профсоюзов?
О нечестном разделе огорода?

А ты о чем бы хотел?

Максималист: Уходите от вопроса и переводите стрелку, уважаемый.:-)

2 Yurij:

На сегодняшний день, - вопрос о категориях инженера по РРиС. У Вас есть ответ?
З.Ы. Все остальное, - не так важно, а последние два Ваших вопроса (мяХко выражаясь) не интересны.

Начали с того, что у НовичОка "с инженером не однозначно"...
А что неоднозначно, объяснить не может...

Уважаемый Максималист, что толку с вами продолжать, если Вы даже не поняли, что начали мы с вами разговор о том, что должность диспетчера, занятого НУВД не может быть в перечне АГС.

Максималист:
А ты о чем бы хотел?

Мужики, а может поговорим о бабах в пятницу вечером? Чего вам делить? :)))

2 КДПшNIC:

Мужики, а может поговорим о бабах в пятницу вечером?

Не-а... в пятнице вечером... - о работе!!!
З.Ы. ...ну это у кого с печенью... все в порядке. ;-)))
З.Ы.Ы. ...а остальным, - о ба-а-абах...

2 НовичОК_

Печень работает вхолостую:)))
Так что я лучше о бабах:)))

друзья, прекрасен наш союз, так выпьем же за...

Максималист:

ЭРТОСник c 1989 года:

Олегу ПАД особый привет. Спасибо конечно за заботу, но все же рекомендую больше думать о собственных проблемах и не лезть в чужой огород. Чем заканчивается ваша забота хорошо известно.



А это что, Ваш с Южаковым огород? Тогда покажите, что вы на нем сделали...Колдоговор единый только развалили.
У Ковалева во ФПАДЕ есть и работникки ЭРТОС, и он о них заботится лучше, чем Вы с Южаковым.

Максималисту привет! С Олегом ПАД виноват, погорячился, пусть пасется.
По поводу заботится лучше - факты в студию.

16/02/2012 [12:00:52]




Старожил
форума

НовичОК_:

2 ЭРТОСник c 1989 года:
... Ваши рассуждения понятны, - НО, если не возражаете - пара вопросов:
1. Ткните носом, в каком месте (в приведенном Вами документе) для Инженера по радионавигации, радиолокации и связи предусмотрены I и II категории? Уточняю, не стоит говорить об =общих= требованиях к ИНЖЕНЕРУ!
2. В соответствии с Законом РФ "Об образовании" в высшей школе НЕ нашлось места для такой специальности, как Инженер по эксплуатации наземных средств РТОП и АС? У нас в высшей школе перестали готовить специалистов для эксплуатации наземных средств РТОП и АС?
3. Почему в Приложении к приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ
от 29 января 2009 г. № 32 в разделах =требования к квалификации= для следующих специалистов:
- инженер по надежности АВ;
- инженер по организации движения спецавтотранспорта;
- инженер по эксплуатации аэродромов;
- техник по обработке полетной информации;
- техник по учету ресурса ВС и их оборудования, обозначены требования для специалистов I, II, БК - категорий, а для:
- инженер по радиолокации, радионавигации и связи;
- техник по радиолокации, радионавигации и связи;
- электромеханик связи, - НЕТ???



В чем проблема с категориями?
На моей памяти крайний раз о категориях было в следующем документе (ныне отмененном):..

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 апреля 1994 г. N 33
О СОГЛАСОВАНИИ РАЗРЯДОВ ОПЛАТЫ
ТРУДА И ТАРИФНО - КВАЛИФИКАЦИОННЫХ ХАРАКТЕРИСТИК
ПО ДОЛЖНОСТЯМ РАБОТНИКОВ ВОЗДУШНОГО ТРАНСПОРТА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Требования к квалификации по разрядам оплаты.
Инженер по радионавигации, радиолокации и связи: высшее профессиональное (техническое) образование без предъявления требований к стажу работы или среднее профессиональное (техническое) образование и стаж работы в должности техника по радионавигации, радиолокации и связи не менее 3 лет либо в других должностях, замещаемых специалистами со средним профессиональным (техническим) образованием, не менее 5 лет.
Инженер по радионавигации, радиолокации и связи II категории: высшее профессиональное (техническое) образование и стаж работы в должности инженера по радионавигации, радиолокации и связи или в других должностях, замещаемых специалистами с высшим профессиональным образованием, не менее 3 лет.
Инженер по радионавигации, радиолокации и связи I категории: высшее профессиональное (техническое) образование и стаж работы в должности инженера по радионавигации, радиолокации и связи II категории не менее 3 лет.
В последующих постановлениях Минтруда и Приказах МЗиСР приводились требования только для инженеров без категории. Но это не мешало нам с вами занимать должности инженеров 2-й и 1-й категории.
Еще обращу внимание на следующую цитату из приказа 2009 года:
"Квалификационные характеристики, содержащиеся в разделе "Квалификационные характеристики должностей руководителей и специалистов организаций воздушного транспорта" ЕКС (далее - квалификационные характеристики) могут применяться в качестве нормативных документов или служить основой для разработки должностных инструкций, содержащих конкретный перечень должностных обязанностей работников воздушного транспорта, с учетом особенностей организации производства, труда и управления, а также прав и ответственности работников".
Ключевые слова здесь МОГУТ ПРИМЕНЯТЬСЯ.

2 ЭРТОСник c 1989 года:
... могут применяться в качестве нормативных документов или служить основой для разработки должностных инструкций, содержащих конкретный перечень должностных обязанностей ...
Ключевые слова здесь МОГУТ ПРИМЕНЯТЬСЯ.

Указанные Вами =ключевые слова= НЕ указывают на возможность работодателю самостоятельно вводить категории инженеру по РРиС, а всего лишь наделяют работодателя правом при составлении должностной инструкции либо просто дать ссылку на сей нормативный документ, либо дополнить указанные обязанности некоторой конкретикой, вот и все.
Т.е. должностная инструкция может содержать лишь отсылку, что-то типа следующего: "Исполняет обязанности в соответствии с требованиями Приказа =такого-то= от =ткакого-то= числа". Либо будет перечислено все то, что написано в Приложении к приказу и добавлено, скажем следующее (утрирую) "...постукивать пальцем по стеклу вольтОметра на передней панели..."

2 ЭРТОСник c 1989 года:

В последующих постановлениях Минтруда и Приказах МЗиСР приводились требования только для инженеров без категории. Но это не мешало нам с вами занимать должности инженеров 2-й и 1-й категории.

... как-то раз (в приватной беседе) один мой знакомый заметил: "... не льсти себе, если ты еще не под следствием, то это не значит, что ты такой хороший... это означает, что мы - плохо работаем..."
Указанное Вами Постановление № 33 1994 года утратило силу в декабре 2008 года... просто у коЙкого "не дошли руки"...

ЭРТОСнику с 1989 года:
На сайте ФПАДа посмотрите. И сравните с сайтом ПАРРиС.

НовичОк:
А ты что, диспетчер? Рассуждаешь, можно ли ему находиться в Перечне АГС?

2 Максималист:
А ты что, диспетчер? Рассуждаешь, можно ли...

...простите, погорячился, был не прав, больше не буду, примите и прочая...

З.Ы. "Пиво отпускается только членам профсоюза. _ Ну что-ж, удовлетворимся квасом, - сказал Балаганов..." (С) И.Ильф и Е.Петров

НовичОК_, да чего уж там. У нас же только члены профсоюза впахивают, а остальные крестиком вышивают.

А это что, Ваш с Южаковым огород? Тогда покажите, что вы на нем сделали...Колдоговор единый только развалили.
У Ковалева во ФПАДЕ есть и работникки ЭРТОС, и он о них заботится лучше, чем Вы с Южаковым.

Максималисту привет! С Олегом ПАД виноват, погорячился, пусть пасется.
По поводу заботится лучше - факты в студию.



17/02/2012 [23:37:45]

Максималист:

ЭРТОСнику с 1989 года:
На сайте ФПАДа посмотрите. И сравните с сайтом ПАРРиС.

18/02/2012 [06:05:11]

По части активности и количеству исходящих писем, безусловно, равных нет. Но не всегда количество переходит в качество.

17/02/2012 [23:23:13]




НовичОК_:

2 ЭРТОСник c 1989 года:

В последующих постановлениях Минтруда и Приказах МЗиСР приводились требования только для инженеров без категории. Но это не мешало нам с вами занимать должности инженеров 2-й и 1-й категории.

... как-то раз (в приватной беседе) один мой знакомый заметил: "... не льсти себе, если ты еще не под следствием, то это не значит, что ты такой хороший... это означает, что мы - плохо работаем..."
Указанное Вами Постановление № 33 1994 года утратило силу в декабре 2008 года... просто у коЙкого "не дошли руки"...

Еще раз уточните в чем проблема?
Раньше были классы. Потом после известного Постановления 1115 ввели категории.
(Постановление ЦК КПСС, СМ СССР и ВЦСПСот 17 сентября 1986 г. N 1115
О совершенствовании организации заработной платы и введении новых
тарифных ставок и должностных окладов работников производственных
отраслей народного хозяйства"
(с изменениями от 9 декабря 1987 г., 1 июля 1991 г.)
Руки дойдут и всех уровняют с инженером без категории?


КДПшNIC:

НовичОК_, да чего уж там. У нас же только члены профсоюза впахивают, а остальные крестиком вышивают.

18/02/2012 [09:58:42]

Остальные не вышивают. Все впахивают. Только кто-то еще берется за профсоюзные дела. А это дело неблагодарное по определению. Всегда хочется больше и всегда есть недовольные. Самое простое дело побухтеть на форуме, да в курилке - как все плохо и что во всем виноват профсоюз.
А как где выступить или письмо написать или взяться за дело - нет уж, вы нас не так поняли, мы лучше в сторнке отсидимся.

Новичку в продолжение. Это из Постановления 1115 (кстати действующего в части не противоречащей ТК):
Совершенствование заработной платы руководителей,
специалистов и служащих

12. Считать необходимым повысить общественное признание и престижность инженерного труда, поднять роль и авторитет мастеров, конструкторов и технологов, усилить материальное стимулирование труда руководителей, специалистов и служащих для обеспечения их творческого отношения к работе. В этих целях:
увеличить должностные оклады руководителям, специалистам и служащим в среднем на 30 - 35 процентов;
установить более дифференцированную оплату труда руководителей, специалистов и служащих в зависимости от качества, эффективности труда и конечных результатов их работы;
усилить заинтересованность инженеров и других специалистов в повышении квалификации, выполнении сложных и ответственных работ. Ввести для инженеров квалификационные категории (инженер, инженеры I и II категорий, ведущий инженер) и соответствующие категории для других специалистов. Увеличить диапазон между минимальными и максимальными размерами окладов по каждой должности и квалификационной категории;

А в чем проблема-то, НовичОк? Не хотите вводить категории - не вводите. Хотите ввести - введите. Ни то, ни другое не запрещено.
Лишь это было на пользу и в интересах работника.
А насчет "пиво только членам профсоюза".... жалко, что у нас этого нет!
Как вы говорите, "пашем" мы одинаково, но вот только члены профсоюза еще и профвзносы платят, что бы и колдоговор у нас был, и гарантии защиты от произвола работодателя... А пользуются всем этим в том числе и нечлены профсоюза.
Если бы профсоюз настоял бы, НАПРИМЕР, на присвоении 1 категории специалиста только для члена профсоюза, то через неделю ВСЕ бы вступили в профсоюз.
"Жаба, она ведь душит" таких.

Максималист, Вы такую чушь несёте, что даже не хочется комментировать.

А насчет "пиво только членам профсоюза".... жалко, что у нас этого нет!
Как вы говорите, "пашем" мы одинаково, но вот только члены профсоюза еще и профвзносы платят, что бы и колдоговор у нас был, и гарантии защиты от произвола работодателя... А пользуются всем этим в том числе и нечлены профсоюза.
Если бы профсоюз настоял бы, НАПРИМЕР, на присвоении 1 категории специалиста только для члена профсоюза, то через неделю ВСЕ бы вступили в профсоюз.
"Жаба, она ведь душит" таких.

Согласен, что мотивация профсоюзного членства должна быть. Но дискриманация по принадлежности к профсоюзам строго запрещена в ТК, оцениваются только деловые качества, да и КД по ТК рапространяется на всех работников. Может имеются еще какие-нибудь свежие идеи на этот счет?

А насчет "пиво только членам профсоюза".... жалко, что у нас этого нет!
Как вы говорите, "пашем" мы одинаково, но вот только члены профсоюза еще и профвзносы платят, что бы и колдоговор у нас был, и гарантии защиты от произвола работодателя... А пользуются всем этим в том числе и нечлены профсоюза.
Если бы профсоюз настоял бы, НАПРИМЕР, на присвоении 1 категории специалиста только для члена профсоюза, то через неделю ВСЕ бы вступили в профсоюз.
"Жаба, она ведь душит" таких.

Согласен, что мотивация профсоюзного членства должна быть. Но дискриманация по принадлежности к профсоюзам строго запрещена в ТК, оцениваются только деловые качества, да и КД по ТК рапространяется на всех работников. Может имеются еще какие-нибудь свежие идеи на этот счет?

ЭРТОСник c 1989 года:

Может имеются еще какие-нибудь свежие идеи на этот счет?

Всё новое это хорошо забытое старое. Может имеет смысл возродить работу первичек, которые бы занимались не глобальными проблемами, а чаяниями работников в своих центрах и отделениях.