Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Служба ЭРТОС - пообщаемся?

6 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..101112..177178

Мухаметшин Тагир Анварович
08.05.2007 07:29
Прежде всего хочу поздравить всех с прошедшим Днём Радио и наступающим Днём Победы!
А теперь ещё несколько соображений по поводу ваших споров о зарплате.
Мужики, скажите - вы будете сильно переживать о КД, оплате диспетчеров и т.п., скажем, если ЗП инженера будет 50 тыс.руб., а техника - 30 тыс? Конечно, найдутся люди, которым и этого будет мало, но многим такая зарплата показалось бы очень даже неплохой. Уже давно строим капитализм, а вы всё мечтаете о социалистической уравниловке!? Как это можно принять один КД на весь "СССР" и всех он должен устроить? Никакие тарифные соглашения сегодня уже никак не могут устроить людей находящихся в тысячах километров друг от друга. Вы и сами понимаете, что даже если абсолютно однотипные объекты рассматривать, например ОРЛ, то станет понятно, что в силу местных условий, с учётом износа, удаленности объекта от аэропорта и пр. трудозатраты никак не будут одинаковыми, значит и ЗП должна быть разной. Подумайте, почему чупа-чупс в рядом стоящих киосках продаётся по разным ценам. А возьмите родственные специальности в других отраслях. Что, у радиотехника в нефтянке голова квадратнее? А получает гораздо больше!!!
Вот, исходя от таких соображений, считаю, что спорить об окладах бессмысленно!? Надо, взяв их за основу, борться за реальную зарплату в конкретном предприятии!!!
Во-первых, есть средний статсистический уровень зарплаты вашего города или региона. Публикуются также данные по уровню жизни, минимальной потребительской корзине, безработице и т.п. После такого анализа и должны ваши местные профсоюзы требовать у местной же администрации соответствующий достойный уровень оплаты труда. При той зарплате вам уже будет абсолютно плевать до ЗП диспетчера и до того, где техники больше спят и где больше инженеров на душу населения...
Конечно, за это надо будет не просто бороться, а - воевать с начальством! Если испугаетесь или посчитаете себя слабаками, тогда просто надо уходить туда, где много платят и ничего не надо делать.
///
08.05.2007 08:15
Уважаемый Тагир Анварович:
Прошу, если возможно, перечислить по пунктам законные методы борьбы с начальством, если бы волею судеб без объяснения причин служба ЭРТОС Башкирского центра была отнесена по оплате к категории Д как в Великих Луках.
1.
2.
...........

Ант
08.05.2007 16:30
Да никто не будет рассматривать или пересматривать условия КД. Даже не смотря на то, что некоторые категории работников ЭРТОС оказались за бортом повышения ЗП.
Инженер ОСП
09.05.2007 12:29
С Днём Победы, люди!
Джеки
10.05.2007 10:46
Уважаемые коллеги!
Вы так легко говорите о новой атестации ИТР при приёме на работу и очень печётесь о своих доплатах которых, как Вы говорите лишили при подписании КД.
Своё видно сразу, а на других Вам наплевать.А ВЫ подумайте о других людях, у которых есть дети, жёны.
Получилось человек переехал на новое место жительства,
ему труднее вдвойне, устроился на работу, а тут сидят умные сотрудники и хотят чтобы ИТР начал со сдачи экзаменов на категорию. Хороший инженер или техник
подтвердит свои знания, но Вам, как я понял завидно,
что он будет выше. А Вы только всех поучаете, как подписать КД или Южакову отозвать свою подпись под КД.
ВЫ считаете если заплатили взносы, то Вам полагается всё.Это совковое представление, а живёте то в совсем другом обществе. Приезжайте на съезд с конкретным предложением, и доведите его до действа. В чём я глубоко сомневаюсь.Я приношу Вам свои извенения, но Вы, как собака из подворотни гавкает, а кроме лая нет
дел. Подумайте, что я написал и грамотно по полочкам
распишите, как нужно сделать? Тогда мы будем знать и
Всем недовольным профсоюзной работой сообщим.

коллега
10.05.2007 13:55
Прежде всего всех с прошедшими праздниками, 73!
По по поводу переработок-описанные схемы хороши, пока только никто не заболел и не уехал в командировку или не ущел на сессию.Как только это происходит все графики летят к чертям.
ИРРС
10.05.2007 17:18
Поделитесь у кого какой процент за вредные условия труда.
На каких объектах (оборудовании). У нас нет этих доплат с конца 90 годов
Знаю что в других филиалах, центрах они были до последнего времени.Что сейчас по этому поводу слышно.Не получится ли как раньше - одинаковые объекты, а оплата труда разная.
У кого были совмещенные объекты и кто получал за расширенную зону - как сейчас. Если этой оплаты нет в колдоговоре, то она подпадает под тр. кодекс - совместитель?
ИРРС
10.05.2007 17:46
Вопрос обслуживания нескольких удаленных объектов не праздный. У человека пропадает стимул к такой работе.
Ведь от того как он их обслуживает его зарплата уже не зависит. Соответственно проводится все это спустя рукава.
Лишь бы дышало.
ИРРС
10.05.2007 17:56
У тех кто работает на нескольких объектах - не поленитесь, посмотрите запись в трудовой книжке.
Интересует - перечислины ли они, записана ли вредность (если она есть, даже только на одном)
Ант
10.05.2007 18:52
2 Джеки.
По порядку. Итак человек поступает на работу. В трудовой запись, что он работал, к примеру, техником 1 категории на ОРЛ-А и обслуживал ДРЛ-7см. А на новом месте работы стоит Экран-85. Что, кроме РРТОП, он сможет применить на новой работе из собственного багажа знаний? Двух одинаковых объектов не может быть по определению, как и двух одинаковых структур служб ЭРТОС, а это тоже немаловажный фактор. Да, я хочу, чтобы человек, который будет работать у меня на объекте, сдавал на МКК, чтобы быть уверенным в его знаниях, а не звонил мне каждый час домой и переспрашивал что где и как. Более того, новичку полезно и по пятидневке некоторое время походить, да опыта набраться, а уж потом в смену. И если человек подтвердит свои знания - ни капли зависти не будет, только радость, что еще один грамотный специалист пришел на объект.
По поводу профсоюзно-зарплатных дел - без комментариев. Поезд ушел, пароход уплыл, самолет улетел. Из ПАРИС я вышел с 1 мая.
Бывший АТБшник
10.05.2007 19:50
У чукчей есть отличная пословица: "Если собаке не нравится хозяин, то она бежит со двора".

Сегодня (при капитализме) существует только один действенный способ противостоять начальству - "голосование ногами".
Конечно это в том случае, если вы не в состоянии создать дееспособный профсоюз. Хотя бы такой, как на питерском "Форде". Там люди смогли организоваться и заставить работодателя выполнить свои требования. Не можете создать такой профсоюз? А кто в этом виноват? Только вы и никто другой.

Если администрация устанавливает нищенскую, по местным меркам, зарплату и не желает это обсуждать, то нужно менять работу и идти туда, где вас оценят в полной мере и где зарплата вас устроит. Знающего и энергичного специалиста всегда оценят на рынке труда.
Не хотите? Лень менять привычки и накатанный годами образ жизни? Понимаете, что вам ничего не светит на рынке труда как лентяю или полному профану в своей професии? Очень жаль, но это исключительно ваши личные проблемы.

А если идти некуда, везде платят не больше вашего? То значит именно столько в вашей местности и стоит ваш труд. Вы когда-нибудь видели, чтобы оплата труда продавцов в рядом расположенных ларьках отличалась в разы? Я например такого никогда не видел.

Советские времена ушли и никогда больше не вернутся. Ожидать, что придет добрый дядя и волшебным образом повысит ваш уровень жизни, просто наивно. Работодатель всегда стремится к тому, чтобы минимизировать затраты на персонал. И ни копейки "за красивые глаза", "за прошлые заслуги", "потому что диспетчеры получают больше", не заплатит. Сейчас очень жесткое время. Каждый сам решает, чего он хочет и какие жертвы ради этого он готов принести.

P.S. Предвосхищая наезды, скажу, что сам в свое время поменял и работу и регион проживания. И знаю массу людей, которые сделали то же самое. Большинство из них не жалеет о сделанном выборе.
Павел
10.05.2007 23:32
to ИРРС

По поводу доплат за вредность. это вопрос политический. Когда у диспетчеров ввели 24% всем кто занимается непосредственным УВД, то в первом ПТС-1994 года для ЭРТОС появились 12% на локационных объектах, 8% на навигационных, 4% в связи. Далее эти проценты перекочевали в колдоговора и в различных комбинициях действуют до сих пор. Т.к. по новому КД проценты доплаты за вредность для диспетчеров не зависят от аттестации, то проводить аттестацию только для одной категории работников и вводить новые проценты за вредность будет весьма проблематично.
ИРРС
11.05.2007 01:05
Павлу
-----------
Аттестация была.Но. Согласно её заключения - вредности нет ни на одном объекте (ОРЛ, АОРЛ, ОСП, и т.д).
Спрашивается, как такое может быть. Ответ - нет вредности и всё!
Как же тогда вредность платили и платят в других местах.
Конечно, проценты за неё не большие. И погоду не делают.Но от этого зависит продолжительность доп отпуска, 36ч рабочая неделя и выход на пенсию.
Хотелось бы узнать ваше мнение коллеги.
Как у вас с этим вопросом.
Shot
11.05.2007 07:31
ИРРС:

Если аттестация была проведена по всем правилам, то у Вас благополучные объекты. Аттестация РМ проводится по каждому конкретному рабочему месту при которой определяются САНИТАРНО-ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ФАКТОРЫ УСЛОВИЙ ТРУДА , включающие в себя: Загазованность, Уровень шума на рабочем месте, Электромагнитное излучение, Температура и относительная влажность, Освещенность и пр. с указанием времени воздействия и последующим проведением измерений аккредитованной лабораторией. Кроме того учитывается НАПРЯЖЕННОСТЬ ТРУДА, т.е. эмоциональное и интеллектуальное напряжение. Все факторы имеют свою оценку, выражающуюся в баллах. После их суммирования определяется степень вредных условий труда конкретного РМ и как следствие - % доплаты за вредность, но одновременно с этим должен быть составлен план мероприятий по снижению воздействия вредных факторов на работника. По мере выполнения мероприятий и при условии уменьшения или полного устранения вредных факторов производится перерасчет оценки РМ с последующим изменением % выплат. В службе ЭРТОС (на объектах Р\Л и Р/Н основным вредным фактором являются ЭМП, которые можно только минимизировать, но устранить полностью их воздействие не получится . Остальные вредные факторы могут только оказывать влияние на увеличение % выплат. Все это будет работать в том случае, когда сами работники будут грамотно подходить к проведению аттестации их рабочих мест и будут читать, то что они подписывают (карты условий труда на РМ) после проведения аттестации.
ИРРС
11.05.2007 10:44
Аккредитованная лаборатория замеряла то, что заказал работодатель.
Таким образом, например на ОРЛ-А из Физических факторов было замерено только ЭМИ радиочастотного диапвазона.
При норме 25 (мквт/см^2), намеряли около 4 (мквт/см^2)
Напряженность труда тоже оценивали.
В итоге вредностью и не пахнет.
Это что у вcех так? Или у нас действительно "благополучные объекты".
К сожалению во время проведения аттестации был в отпуске.
Джеки
11.05.2007 13:13
Для АНТ.
Коллега! Когда Вы закончили учебное заведение и пришли на работу, отстажировались и начали работать (эксплуатировать оборудование)неважно какое.Через 2 года Вам повысили (категорию, класс), а после этого заменили оборудование. Вам нужно понижать (категорию, класс)? Через 10 лет оборудование выработало ресурс, установили другое, а у Вас 1-я категория.Вам пять нужно снижать категорию?
Уважаемый, Вы получали высшее образование и учились работать с литературой, это для того чтобы разобраться в любом оборудовании. Это главное качество настоящего инженера. Категория это зарплата, а вакансия занять место согласно штатного расписания.Учитесь мыслить и делать дела, чтобы о Вас говорили- вот этот инженер очень хороший специалист и человек. А если на объекте специалисты работающие в смену не могут устранить неиправность, то грош Вам цена как руководителю объекта не научившему ИТР работать на оборудовании, искать и усранять неполадки.Помыслите на досуге прав ли я или нет? Удачи, дерзайте.
Ант
11.05.2007 16:49
2Джеки
Действительно, при замене оборудования персоналу приходится иметь дело с незнакомой техникой. Именно для этого принимается допуск к самостоятельной работе. И принимается прежде всего для того, чтобы подтвердить свою квалификацию. То есть вместо субъективной записи в трудовой книжке происходит объективная оценка квалификации конкретного человека и его способность работать на конкретном оборудовании. Абсолютно аналогичная ситуация при приеме нового человека. Подтвердил свою квалификацию - отлично, не подтвердил - придется начинать все заново. именно об этом я и говорил в своем предыдущем посте.
К счастью, во время учебы в ВУЗе мне удалось не только научиться работать с литературой, но и приобрести многие другие навыки. И инженером я стал после того, как поработал техником и набрался знаний и умений. И именно поэтому для меня решающим фактором при оценке квалификации специалиста является не наличие диплома, а наличие знаний и желания эти знания повышать. Именно поэтому у меня на объекте работает на инженерной должности человек с неоконченным высшим образованием. И именно поэтому я сейчас спокойно могу сидеть дома, потому что знаю, что на объекте у меня квалифицированный персонал, отлично знающий и любящий свою работу. Пошел дерзать - впереди выходные.
просматривающий диалог для АНТ.
13.05.2007 15:45
Квалифмкация р/техника, инж. то-же самое что разряд
ддя слесаря, класс для водителя, лётчика и т.д.и всё ето присваевается при определённом стаже, а главное - знаниях и умениях в своей проффесии. Иникому в голову не придёт понизить квалифмкацию при приёме на вакантную
должность по своей специальности.Квалификацию свою он подтверждает спец.комиссии в опрределённые законом сроки.А у вас на объекте он пройдёт соответствующую стажировку узнает особенности вашего объекта, КЛС получает после сдачи допуск и с БОГОМ.Как он будет работать-покажет время, а подтверждать свою квалификацию он будет вместе с вами на следующей атестации когда она у вас положена по закону.Стаж 33г.
инж.р/н и р/л 1категории.
Ант
14.05.2007 17:53
Я говорю о том же самом, только с той разницей, что свою квалификацию нужно подтвердить, то есть при приеме на работу допуск можно рассматривать как внеочередную МКК.
север
14.05.2007 18:26

По поводу аттестации. Аттестация рабочих мест проведенная для выборочно одной службы , в нашем случае это ЭРТОС -полная дискриминация всех работников. Не говорим о том , что служба УВД не работает во вредных условиях, но когда материалы аттестации для них не действуют -это нарушение всех норм и верх цинизма вышестоящего руководства.
В КД записано коротко и просто все кто непосредственно управляет ВД -вредность 24 %.Никаких тебе разьяснений как самым непонятливым специалистам ЭРТОС.Что ребята так и так .Вот ваши классы вредности вот вы тут вообще ничего не должны получать, а мы такие заботливые вам что-то еще оставляем.
Вообщем полный позор и нашему профсоюзу , который только нужен чтобы печать шлепать свою где надо и свою закорючку одобряемс -это про Южакова и компанию.
В филиале аэронавигации центральной сибири на профсовете паррис принято решение не перечислять в москву кормешку профсоюзные сборы всем этим виртуальным борцам за наши с вами права.
chukk
14.05.2007 20:18
так и назвается народная металическая

убивал меня любер Васиилий колотил обосвальт головой
был он груб и весьма агресививен
я лижал на зимле сам нисвой
метадично он бил беспосчаадно но завидя сержанта мента
сунул в рыло ногой на просчанье и убёг неизвесно куда
моя крофь растеклась вовсе стороны
запеклась на лице и цепях стали мухи слетаца и вороны
люди сгрудились молча сопя
а вчира они все непрязнено созерцая мой клёвый прикид и винтили и строго наказвали приведи себя в божеский вид
в чёрной рамке моя фотография


дальше плёнку заело плёнки ни у каго нет немятой
просматривающий для АНТ.
15.05.2007 06:00
Да нельзя сравнивать допуск на эксплуатацию отдельно взятого объекта с квалификацией! Допуск даёте Вы и если что-то не так - Вы его дадите? Ну Вы же знаете что такое квалификация.Это и умение быстро орентироваться в нестандартных ситуациях, быстрое освоение новой техники, грамотное взаимодействие с кем выполняешь обеспечение безопасности полётов и т.д.Сразу оговорюсь-речь не о вашем объекте - а в целом
поЭРТОС.Может ведь оказаться так, что в какой-то ситуации он на голову окажется выше аборигенов, быстрей орентируется в новой технике, улутшает условия эусплуатации старой и что будите через пару месяцев сосдавать квалификационную комиссию? А в реальности всё не так.Ему снова нужно отрабатывать стаж в той категории с какой он у вас начал.Это российская чиновничья реальность.Ну а понизить категорию по Вашему настоянию - всегда можно. Кстати если не секрет-каой у Вас объект?
Ант
15.05.2007 07:08
Когда персонал получает допуск, он подтверждает свою квалификацию исходя из реальных условий. Про мой объект писал выше, любой инженер поймет. А вот администратор - нет. Могу также рассказать о том, как вынужденно попавший в смену на объект специалист, считавшийся супер ассом, не смог выполнить элементарных регламентный измерений, я уж не говорю о том, чтобы резистор перепаять. Вот его на свой объект я на пушечный выстрел не подпущу. Пусть бумажки перекладывает да перед начальством умные слова говорит.
Shot
15.05.2007 08:05
При существующей системе оплаты труда разговоры о квалификации (как равно присвоение категории или класса) просто холостой выстрел. Через год многие грамотные инженера захотят уйти в сменные техники (с ночными сменами). Пример СЭРТОС (группа С) :
- чистый оклад техника по 8 разряду ТС 7808 руб.
- чистый оклад инженера по 10 разряду ТС 9248 руб.
Техник 50% месячного фонда рабочего времени в ночи - коэффициент 1, 2 к окладу. Получаем на выхлопе 9369 руб. в месяц у техника. Как результата - при всех равных условиях проще и спокойнее работать техником. Когда инженерный труд перестанет быть привлекательным (исходя из системы оплаты) о какой МКК можно будет говорить. Просто начнется уравниловка и с целью сохранения инженерных кадров МКК вынуждена будет присваивать завышенные категории (дабы искуственно повысить оплату)
Просматривающий для АНТ
15.05.2007 16:22
Согласен- дутых спецов много. Говорим то мы об одном и тоже-разница лишь в определении допуска и квалификации. А на счёт объекта - я понял и хотел уточнить.Мой раньше назывался РСП ( у нас был ДРЛ-7С-АРП от6Д до 75 - RP-3G), год назад ОРЛ-А совм.с АРП + ВРЛ а сейчас, когда ДРЛ-7СМ выработал 2 рес., АРП совм. с ВРЛ. Смена зимой 1+1, а с апреля по ноябрь 1 при условии что больных нет-иначе отзыв.Удачи.
Ант
15.05.2007 17:15
Ну честно говоря, поражен, вторичный локатор + АРП - это курорт ;) У нас совмещения покруче, да и семерка свое уже давно отработала, а новый локатор требует совсем другого подхода. Смены примерно так же построены, но вот только отзывать вредников нельзя по закону, поэтому при необходимости в смену идет инженер. Но в принципе на больничные люди редко уходят, в основном проблемы из за выездной техучебы. Повторю свою мысль - все эти выезды за тридевять земель с выплатой командировочных и проездных - один из немалых резервов реальной экономии, да и людей отрывать от семей - не очень правильно, разные ведь ситуации бывают. Вот например, у нас есть пара ВУЗов, где достаточно преподавателей, которые реально могут помочь в получение необходимых теоретических знаний из области радиотехники и эксплуатации ЭВМ. А мы ездим через всю страну, отрывая людей от работы, чтобы они выслушали курс давно устаревших лекций.
Ант
15.05.2007 17:19
2Shot
А может быть это и есть одна из задач - понизить уровень квалификации, а потом стращать:"Не будешь покладистым - будешь всю оставшуюся жизнь инженером" ;-) В остальном - обсуждать КД более не собираюсь, потому что на наше мнение глубоко начхать, а реальных способов бороться за свои права пока не наблюдается. Ведь даже в случае серьезных консолидированных действий всегда найдется какая нибудь падла. Шутка.
Совершенно случайно
15.05.2007 18:11
to Ант
Наконец-то наш профсоюз избавится от иждивенцев и болтунов. Из профсоюза выходят те кто все время видел в нем источник материальной помощи и массовика затейника, как в совковые времена.На мой взгляд, если в профсоюзе останется 1000 человек но готовых вместе с ним делить победы и неудачи это уже будет хорошо. К сожалению наше законодательство не позволяет принимать условия труда только для членов профсоюза, если бы это было, то посмотрел бы я что каждый из Вас добился бы. Искать виновников и хаять профсоюз всегда проще, чем признаться в своей собственной несостоятельности. Вы еще не видели плохих КД. Я не являюсь сторонником нового КД, но многим категориям он улучшил оплату труда и у нас сейчас вал желающих вступить в профсоюз даже тех кто не в службе. Так то.
Вы говорите о найме юристов, а изданные ФЗ подготовленные когортой квалифицированных юристов, сколько неувязок и многочтений? Что же Вы хотите? Нужно работать и робовать исправить ситуацию, но всем вместе, не одному Южакову.
просматривающий для АНТ
16.05.2007 04:17
После ликвидации нашего РЦ такая вот у нас сложилась обстановка.РЛИ транслируем по спутнику + земля в АС УВД почти 300км.АРП для местных.После 17ч., до окончания регламента в выходные, праздники обеспечивание работоспособности КВ, УКВ, VOR-DME, ОСП и взаимодействия с ВОХР по охране этого хозяйства.Ну а если под тех.учёбой понимать кусы ПК и Вы находитесь УРАЛ-САХАЛИН то повидимому это Красноярск.
Ант
16.05.2007 07:17
Удивительное рядом. Мы находимся Калининград-Урал, но бодро ездим в тот же Красноярск.
2Совершенно случайно Подпись под КД стоит представителя профсоюза, который этой подписью кинул тысячи людей, которые доверяли ему. Давайте смотреть на факты честно. Повторять свои претензии не собираюсь, а вот расчетки работников службы ЭРТОС группы Б с окладом в 2900 могу отсканировать. На данный пост можно не отвечать - тема КД и профсоюзов для меня лично уже не интересна.
Andrew_Radist
16.05.2007 20:03
Вечер добрый.
Хотел поднять старую тему: "PC vs radio".
Интересная статья, хотя в журнале симпатичнее смотрится

http://offline.computerra.ru/2 ...

Кто-нибудь пробовал с этим работать?
Еще попытка.......:)
17.05.2007 02:27
2Совершенно случайно
Ваши высказывания по поводу КД вызывают определенные ассоциации...:) Несколько Ваших фраз поразительно смахивают не фразы того, кто выступает здесь под другим ником. Да и объект для нападок своих Вы с тем ником выбрали один и тот же.........Очень уж заметно. Что бы это значило?:)
По поводу того, что мы еще не видели плохих КД. Спасибо. Увидели. :) Всех нужно уравнять по нижней планке? У Вас получилось. Респект.
Работать, говорите, нужно и пробовать исправить ситуацию. Как предлагаете поработать? Каким образом? В одном из предыдущих своих постов, Вы добивались озвучки "реальных предложений". Хотите показать пример? Вы же предлагаете работать.
Кстати, заметно, что весьма бурную реакцию у Вас вызывает упоминание персоны г-на Южакова. Буквально, грудью на его защиту......Он настолько слаб, что нуждается в Вашей защите? :) Хорошо знакомы? Тогда может передадите ему, что порядочному человеку, на его месте, теперь уже следует ДОБРОВОЛЬНО сложить с себя полномочия.
Цель достигнута. ПАРРиС умер. Место смерти - г.Москва. А умертвил его кто? В 2000г., если не ошибаюсь, умертвлять начал......И одолел ведь, богатырь......Догадываетесь кто? Слепому только не заметно.........Верится с трудом, что этот человек не понимал, что именно он делает своим величавым росчерком пера.
На местах, там где еще остались порядочные лидеры, а не сошкурившиеся, там люди еще продолжают бороться. Но.....это, отнюдь, заслуга НЕ г-на Южакова.Скорее, это происходит ВОПРЕКИ его работе.
По поводу Ваших слов..."и у нас сейчас вал желающих вступить в профсоюз даже тех кто не в службе. Так то."....... Вы в курсе, как расшифровывается абревиатура ПАРРиС? :) А в каков принцип объединения работников в профсоюзные движения, т.е. само понятие "профсоюз" достаточно уяснили?
....."хаять профсоюз всегда проще, чем признаться в своей собственной несостоятельности"......Бессмыслица какая-то. Не находите? Одно из Ваших, кстати, высказываний. В чем же, уважаемый, по-Вашему, несостоятельность наша? :) Свою-то Вы уже показали.
Блин! Противно уже про деньги говорить, но все же! Вынуждаете. А не желаете озвучить здесь свой оклад? А не секрет-ли, сколько именно, чистыми и на руки, лично Вы выиграли после вступления в силу системы оплаты труда по новому КД?......"многим категориям он улучшил оплату труда"........Вы относитесь к этим категориям? Наверное, отвечать не станете........ведь из Вашего ответа все станет понятно. Здесь, поверьте уж, не дураки пребывают.....:)
Хватит уже, коллега. Достаточно извиваться. Каждый взрослый человек осознает, что именно делает и какую при этом цель преследует. Думаю, что и г-н Южаков тоже знает.
Мухаметшин Тагир Анварович
17.05.2007 06:24
Не поленитесь почитать - хоть и мало чего, но кое-что полезное найдёте! Давно пора понять, что профсоюзы - это очень серьёзно...
http://www.avia.ru/cgi/discsho ...
Ант
17.05.2007 18:05
2Andrew_Radist:
Конечно, штука очень занятная, но в производстве неприменимая. Уверен, что параметры приемников типа Р-155 или Сосна не идут ни в какое сравнение с такой техникой, да и по цене только положительные эмоции. Но все же - легальность применения такого оборудования - вопрос открытый. Все будет хорошо, пока какой нибудь чиновник не встанет с бодуна и не решит потребовать сертификат типа. Последствия, думаю, понятны. Для дома, для семьи - замечательная вещь, но для производства, к сожалению, неприменимо. Заскорузлость системы не дает возможность внедрять современную технику. Возможно. кто то и сделает, к примеру, КВ-приемный центр на базе такой техники. Например, поставит пяток плат по 700 ихних денег в системник за тысячу. Но стоить эта система после сертификации (а фактически - после утоления чиновничьего аппетита) тысяч 15 вечнозеленых президентов. Вот и получается, что паразиты не только живут припеваючи, но и диктуют свои условия.
ТРАССА
17.05.2007 19:09
to ИРРС:
При норме 25 (мквт/см^2), намеряли около 4 (мквт/см^2)

Норма СВЧ составляет 10мквт/см*2. Аналогично у нас меряли - меряли и на насыпях и в ППА СВЧ не нашли, но по шуму дали 4%
Ант
18.05.2007 07:13
2ТРАССА:
Линейкой мерили? Походе либо приемник врет, либо мерить не умеют, либо мерили столько. сколько надо было замерить. В ППА минимум 40, при закрытом лючке. И это от каждого ПС. А на насыпь при включенном высоком я бы вообще не рискнул сунуться, да и измерители тоже. У нас при угле нижнего зеркала +1, 4 в 800 метрах от насыпи 120.
Совершенно случайно
19.05.2007 10:38
to Еще попытка
1. Отчего же не поделиться. Оклад по группе А, инженер на объекте. Так как в новый оклад так же как и у Вас вошли все долпаты, которые существовали до КД, то з/п выросла на 10-12%. Что касается категорий у которых хорошо выросла з/п, то это техники, р/операторы, телеграфисты, часть ведущих инженеров.Рост от 40-60%.Или эти категории работников не стоят внимания и не являются членами профсоюза?
2. Защищаю я не г-на Южакова, а Профсоюз. Пора иэживать в себе совковость, тезис " Мы говорим Ленин- подразумеваем партия" не актуален. Южаков избран для того чтобы представлять наши интересы, как он представляет это другой вопрос, но не мальчиком для бития. Не нраивтся переизберите. Но я не удивлюсь если и новый председатель через какое то время тоже станет неугодным. Потому что одинаковой толщины каравай на всю Россию не испечь.
ТРАССА
19.05.2007 15:24
Кому из работающих на РСП, ОРЛ-Т платят за вредность СВЧ? Есть такие?
йо
19.05.2007 15:28
Значит чаще переизбирать их надо! Как при Союзе говорили: Директора магазина через два года можно сажать в тюрьму, обязательно уже наваровать успел.
Соверщенно случайно
19.05.2007 20:06
1. Конкретно за СВЧ вряд ли кому-то платят. Доплаты платят за совокупность вредных условий на рабочем месте в том числе и за эл.магнитное излучение радиочастотного диапазона если оно превышает ПДУ, но это по нынешним саннормам практически невероятно.
2.to йо
А вот оскорблять людей , не имея на это никаких оснований, мягко говоря некрасиво.
Еще попытка.......:)
20.05.2007 00:50
2Совершенно случайно

Говоря о техниках, у которых хорошо выросла з/п, Вы каких техников имеете в виду? Уточните, пожалуйста. Ничего не имею конкретно против тех работников, у которых эта самая зарплата выросла. Одна только радость за ближнего! Браво! Фантастика! Отныне, у нас техник по РН, РЛ и связи на СП, к примеру, видит в своей расчетке ту же сумму, что и телеграфист. Техник, заметьте, 1-ой категории. Да здравствует равноправие! Мир во всем мире! Ура! На фига кому нужна теперь СП? Чего в ней такого особенного? Обойдемся, да?
Какой же мудак такую систему оплаты труда выродил? А тот, кто это подписывал, со стороны ЭРТОС, о чем думал? Просил-ли экономистов примерные расчеты сделать? Не подскажете? Да и зачем здесь экономист, особым умом обладать не нужно, что бы все это просчитать. Про инженера б/к вообще лучше промолчать.....он видит сумму еще меньшую, чем у телеграфиста и р/оператора.........Веселуха. :)
Повторю вопрос лично к Вам: сколько КОНКРЕТНО составила Ваша прибавка? Не в процентах, пожалуйста, не нужно за них прятаться. В рублях РФ. Чистыми и на руки.
Про себя могу сказать, что с 01.04.07г моя з/пл выросла на 1100 рублей. Инженер по РН, РЛ и связи 2-ой категории. Группа А. Тоже неплохо.
Не нужно рассказывать сказки. Свои расчетки уже все видели. У той категории работников, у кого снятые доплаты якобы вошли в оклад, на нашем предприятии, реальная прибавка составила от 1000 до 2000 рублей.
Со стороны на ситуацию глянуть не пробовали?
А от председателя ПАРРиС ждут, в первую очередь, того, что бы он был ЛИДЕРОМ. Ждали.......:)
И опять от Вас не поступило "РЕАЛЬНЫХ предложений" по изменению ситуации. А Вы о них больше всех здесь рассуждали.
Еще попытка.......:)
20.05.2007 01:14
2Совершенно случайно
Для Верховного Главнокомандующего ПАРРиС.
Как должен поступить в сложившейся ситуации человек, у которого осталась хоть капля совести? Хоть самая малость? Теперь ведь уже хорошо видно, что именно наворотил.
При наличии элементарной человеческой порядочности - груз этот вынести невозможно. Но ведь это исключительно при наличии этой самой..........
Кто имеет право одним росчерком похерить то, чего люди добивались годами? Про новые завоевания промолчим - кишка тонка. Но, если понимаешь, что не в состоянии отстоять даже то, что было наработано до тебя, какого ж и куда ж ты лезешь? А уж раз взялся за гуж.......
И никакие отмазки уже не покатят. Любая разобъется в пух и прах. Понимал - на фига подписал? И попробуй докажи, что ничего не выгадал. Не понимал - глупый что-ли? :)
Радует одно: теперь значительно больше людей узнали фамилию Верховного.....теперь ее знают процентов, примерно, 25 от общей численности работников служб ЭРТОС по всей России.....результат впечатляет....:)
А как там его фамилия? Опять, блин, из головы вылетело! :)))
Еще попытка.......:)
20.05.2007 01:17
2ТРАССА
У нас платят. По максимуму для ЭРТОС - 12%.
ТРАССА
20.05.2007 08:54
2Еще попытка.......:)
Счастливчики в плане оплаты вредности.
У нас по окладу инженер 2-ой категории равен технику связи 1-ой категории. К тому же сняли продленку по двум типам оборудования.
Ант
20.05.2007 11:07
Пор вредности - платят за СВЧ, шум и напряженность трудового процесса За напряженность - только инженерам и старшим техникам). Чтобы так было - надо внимательнее читать методики оценки вредных условий труда и СанПины. Насчет продления - вот теперь сидим и думаем: нет доплаты - нет и стимула готовить оборудование к продлению. Будем списывать? На нас пох и нам пох.
Andrew_Radist
20.05.2007 22:36
2 Ант :
Что этих штук в авиации не видать еще долго - понятно, ведь этим же заниматься надо!!!
Достоинств у нее много. Компьютер сейчас купить не проблема. Софт там стоит свободный (). Стоит все это действительно около 1000$. Только пять плат не потянет, уж больно комп грузит. Кстати, может и эфир писать, причем, именно эфир на входе приемника, а не только на выходе. Считай уже и СОК есть.
Я другое хотел спросить, может у кого-нибудь есть эта штука, ну или у знакомых - действительно ли там все так хорошо как пишут?

И так любопытства ради, а сколько сейчас стоят:
1. Баклан;
2. Ландыш;
3. Спрут;
4. Сосна;
5. Гранит?
Еще попытка.......:)
21.05.2007 03:50
2ТРАССА
Не везде 12%, не подумайте! Но, конкретно на ОРЛ, вредность платят по максимальной. Елки-зеленые! В голове даже не укладывается, что где-то этого может не быть! У нас всегда даже коню было понятно, что обзорный - это есть обзорный! Говоря "у нас", имею в виду, конечно же, ЭРТОСников.
А как же у вас с дополнительными отпусками за вредность? Тоже нет????????
А то, что оклады у инженера и техника равны, у нас тоже так. Это нормально уже. Привычно. К тому же, некоторые техники грамотнее любого инженера. А вот то, что с телеграфистами сравняли - это уже страшно.
А вечерние у вас остались?

Ант
21.05.2007 07:01
2Andrew_Radist:
Сейчас из всего перечисленного только Гранит наверное делают. В принципе эта штука понравилась, сейчас реально есть возможность взять такое чудо. Тогда уж и поделюсь впечатлениями. Стоит то эта штука в любом случае в сотни раз дешевле панорамника Хьюлетт.

У нас всегда даже коню было понятно, что обзорный - это есть обзорный!

Эх, если б благородные кони сидели в кабинетах - нам намного лучше жилось бы. Но там другие животные все чаще попадаются.

Соверщенно случайно
22.05.2007 13:23
Ну если уж конкретно, то лично моя прибавка составила 2138Р.25коп. в коп возможно ошибаюсь, достаточно? или карманы еще на выворот.
Вот и спрашиваю конкретные предложения потому что существующие документы ничего хорошего не предвещают. А при заключении КД не только глотка нужна, но и документальные обоснования. Или акции. Но как показывает практика "бухгалтеры" от ЭРТОС, как парвило в них не участвуют. Если говоришь, что надо останавливаться, то разъясни что и как, если призываешь к голодовке, то обязательно диету ему расскажи, постельку приготовь, а он еще подумает. И подумает и в акции не примет участия, с прокурором ему не хочется балакать. Сначала сами себя защищать научитесь, а затем и от других требуйте, а только я не слышал о сл. ЭРТОС которая бы хоть одну акцию провела, за исключением одной двух от всей России. А вот "АТУ его" кричать тут все герои.А пока будете друг другу глотки рвать, то и будут опускать и ниже плинтуса и ниже канализации.
ТРАССА
22.05.2007 15:40
Еще попытка.......:
На обзорном платят 4% только за шум, превышение ЭМП не нашли или не хотели искать. Доп. отпуск оставили.
То, что техники граммотные есть не спорю, сам таких знаю (про себя даже молчу :) ).
Доплаты за напряженность труда у инженеров нет, хотя достается им: на работу пришел, то сломалось, там доработку сделать надо, там трудоемкий регламент. После всего этого с головой и в бумаги, заполнение формуляров, заявки, отчеты, акты. И скаждым годом их все больше и чего-нибудь все меняют, то запятые, то должности начальства следовательно переработка инструкций.
P.S. Да кстати вопрос, как смотрите на доработки, что делаются на объектах из-за отсутствия денег на заводской эквивалент какого-нибудь блока или платы.
1..101112..177178




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru