Удивительная логика. Каким образом торговый центр, новые дома и хорошие дороги помешают "зубрам" ставить самолёты на крыло, чудные вы какие то...
BeardRED
17.05.2007 18:26
угу удивительная.... да только есть такая штука - ресурс... и он не резиновый... если ориентировать "ресурс" (коммуналию, людей, т.д.) на "ТЦ" то и результат будет соответсвующий (не говорю что плохой... другой просто... к науке отношения не имеющий)... а вот и на ТЦ и на НЦ мощи не хватит... получится (собственно как сейчас и получается), что городские "династии" размываются пришлыми варягами (совсем не плохими людьми, м.б.) кои и не представляют для чего Жук... если труба (сотка, например) поработает в режиме 70-х взвоют-ж они... ибо некомфортно.... прикрыть лавочку(ЦАГИ-т.е.) захотят... ибо для ТЦ никаких труб не нужно... гемор от них... шум... ну и то науки тоже... пока сии мегаларьки не являются "градообразующими" их тявк не опасен... но это только пока... но в Жуке нонче почему-то упорно гигантят всё к науке не относящееся мегастадион(вечно закрытый, только для внешних соренований, типа ММЗ, открывающийся), десяток церквей (почти все-новоделы), кабаки (в ассортименте), ну и разные ТЦ - т.е. для "потребителя" - рай... и ни одной школы за 20 лет, ни одного корпуса ВУЗов... СЮТ - дохнет, а мэр торжествует - вторую "воскресную" школу открывает ... ляпота
да и дороги те "будут" только до ТЦ если будут...(кстати, про дороги - это-ж вообще смех - ТЦ уж нарисован, а про дороги никто не заикается, а пробки УЖЕ есть и если траффик возрастёт то Гагарина заткнёт наглухо), так что, мегаТЦ - просто плохопросчитанное разводилово...
"зубрам" мешают не дороги и новое жильё..., а те новые "местные" кои как мухи налетят создавая "деловую активность во круг ТЦ"(С)... кои "местные" однозачно принесут и свой устав... и для коих Ту144 - груда металлолома, например...
а по поводу убожества Жука без мегаторгового центра... почитайте историю ... по город сад... вроде получалось... и если не гнобить на гос уровне авиацию могло-бы и дальше получаться....
МАП
17.05.2007 18:40
Во времена авиапрома СССР и г Жуковский был в
в почёте. А теперь его хоть солнцем науки не назови а светить не будет. Бля-бля, ля-ля для идиотов.
dimitri
17.05.2007 18:41
Речь идет о том, что город как наукоград, в сегодняшнем своем развитии и его планах, ничего не получает и не получит. Более того, если сейчас, немедленно, не прекратить это ТУПОЕ разбазаривание площадей под строительство НЕ НУЖНЫХ городу обьектов, то, когда действительно возникнет необходимость в расширении профильного для города производства - будет поздно.
Второе - я против создания очередного спального пригорода Москвы на базе нашего города. Наукоград растворяется в этих постройках жилищ для людей не только далеких от авиации, но и до самого города.
Им все-равно где жить, кого выбирать в мэры, насколько город будет символом авиационной колыбели России.
Главное для них - хорошие дороги, удобные универсамы и тд и тп Соответственно и мэр будет выбираться согласно ИХ потребностям, что уже собственно и происходит. происходит заколдованный круг: мэр и его команда расширяют население города за счет приезжих, которым наплевать, что происходит далее их огороженного дома, растворяют коренное, авиационное общество, а те в свою очередь, поддерживают его своим голосованием на выборах.
Я уже говорил и повторю еще раз - единственный выход из этого положения:
1- немедленное снятие мэра и его команды
2- незамедлительная заморозка всех строящихся и планируемых обьектов на территории города, до принятия генерального плана развития
3- назначение комиссии по временному управлению городом из состава городообразующих предприятий (ЦАГИ, НИИАО, ЛИИ)
dimitri
17.05.2007 18:58
МАП:
>Во времена авиапрома СССР и г Жуковский был в
>в почёте. А теперь его хоть солнцем науки не назови а >светить не будет. Бля-бля, ля-ля для идиотов.
Согласен, я тоже считаю, что звание наукограда и соответствующее типа "финансирование" - это профанация чистой воды. Но сейчас хочется сохранить те крупицы, что остались...
А.Гарнаев
17.05.2007 19:06
dimitri: 17/05/2007 [11:33:15]
"... Ген.плана нет и скорей всего не будет, т.к. без него производить строительство очень удобно ... Сильно сомневаюсь я над словами Гарнаева об "инвестиционной привлекательности" города."
1) С 1 января с.г. по Закону (Градостроительному Кодексу) НИ В КАКОМ городе без Ген.плана не то что дом нельзя построить - а даже киоск под торговлю пивом !
2) ... чем опять тратить время на длительные рассуждения типа "на чем она основана эта инвестиционная привлекательность" (я ж на близкую тему аж дисер к.э.н. написал-защитил) - предлагаю просто как в тотализаторе заключить пари и сделать ставки на мой вышеизложенный прогноз :-))
3) А насчёт торгово-развлекательных центров - в упор не пойму, что в них плохого ... вот у меня прям под домом - сохранившийся вход в бомбоубежище, коих в Жуковском (в большинстве ныне уж замурованных и невидных) было понастроено НЕМЕРЯНО ... это что - лучше ? :-(
dimitri
17.05.2007 19:26
1) С 1 января с.г. по Закону (Градостроительному Кодексу) НИ В КАКОМ городе без Ген.плана не то что дом нельзя построить - а даже киоск под торговлю пивом !
Покажите мне пожалуйста да и всем жителям, оффициально утвержденный Ген-план нашего города и новых территорий. Куда пойдут деньги планируемые в этом году "на разработку ген-плана" по словам администрации? Да и хотелось-бы рассмотреть на этом ген-плане новый ТЦ.
2) ... чем опять тратить время на длительные рассуждения типа "на чем она основана эта инвестиционная привлекательность" (я ж на близкую тему аж дисер к.э.н. написал-защитил) - предлагаю просто как в тотализаторе заключить пари и сделать ставки на мой вышеизложенный прогноз :-))
я подумаю над Вашим предложением :)
) А насчёт торгово-развлекательных центров - в упор не пойму, что в них плохого ... вот у меня прям под домом - сохранившийся вход в бомбоубежище, коих в Жуковском (в большинстве ныне уж замурованных и невидных) было понастроено НЕМЕРЯНО ... это что - лучше ? :-(
- авиаклуб "Горизонт" задыхается под игом арендной платы
- КЮТ погибает
- любители авиамоделисты второй год не могут получить хоть какое-нибудь помещение
может подсобите с идеей занятия б/убежишь?
17.05.2007 20:15
А.Гарнаев
3) А насчёт торгово-развлекательных центров :)
Ну Гарнаев А. Ну в каждой бочке ..... асс.
BeardRED
18.05.2007 11:39
А.Гарнаев:
3) А насчёт торгово-развлекательных центров - в упор не пойму, что в них плохого ... вот у меня прям под домом - сохранившийся вход в бомбоубежище, коих в Жуковском (в большинстве ныне уж замурованных и невидных) было понастроено НЕМЕРЯНО ... это что - лучше ? :-(
17/05/2007 [19:06:46]
вообще то речь шла о 40тысячекмметровом новострое в котловане на Циалковского... конкретно о пользе/вреде оного... как наиболее показательный пример размытия приоритетов...
и кстати... в мэрии висит "генплан"... неутвержденный, возможно.... но опубликовынный... Так вот никакого мегаТЦ там нет... как нет и ЗАКСокабака около ДК, ... зато есть стройные ряды казино на месте прицаговских садов... что по новым законам странно сие... так вот что-ж это за план такой... действительности никак на соответствующий...
ЗЫ. а меж тем уничтожен кардодром авиамоделистов... в тихушку... это к слову о приоритетах...
местный житель
18.05.2007 12:16
А.Гарнаев: бросай ты эту мособлдуму. давай к нам в Жуковский мэром. а?
рядовой ВВС запаса
18.05.2007 14:17
Аноним:
>>> 2 рядовой ВВС запаса:
>>> Thanks! Wery good job!
>>> General Michael V. Hayden, USAF, Director of the Central Intelligence Agency
Ну и грамотеи в ЦРУ работают - на родном языке с ошибками пишут! Правильно писать Very, а не Wery.
Что меня лично привлекает в наукоградах, помимо государственного содействия науке и наукоёмким производством в них, так это концентрация интеллектуальных ресурсов (ну пусть даже потенциальное, в будущем). Известно, что вещи концентрируются, стремятся друг к другу, самые разные - хорошие и плохие: интеллект идёт к интеллекту; деньги идут к деньгам; таланты идут к талантам; культура идёт к культуре; бескультурье идёт к бескультурью; преступность идёт к преступности и т.д. В этом плане наукограды - потенциально величайшая вещь, в будущем места концентрации интеллектуальной элиты, просто хорошее место жительства с окружением, интеллектуальный и культурный уровень выше среднего:
Плюс эффект синергетики. Двое (а тем более множество) талантов неизбежно создадут гораздо больше, чем несколько отдельных талантов. Как симфонический оркестр звучит гораздо богаче, чем несколько десятков сольных исполнителей.
dimitri:
>>> я против создания очередного спального пригорода Москвы на базе нашего города. Наукоград растворяется в этих постройках жилищ для людей не только далеких от авиации, но и до самого города. Им все-равно где жить, кого выбирать в мэры, насколько город будет символом авиационной колыбели России. Главное для них - хорошие дороги, удобные универсамы и тд и тп
В ТОЧКУ!!! Абсолютно согласен! Я тоже над этим давно думаю. Огромнейшая проблема не только Жуковского, а вообще всех ближнеподмосковных наукоградов - Королёва, Химок, Зеленограда, Реутова, Долгопрудного. Расположены близко к Москве; многие из них (к счастью) очень неплохо устроены; плюс антураж - престижно жить в городе, который от своих соседей отличается тем, что имеет еще какой-то там официальный хитрый статус. Даже неважно, какой это статус и что он даёт, но это же - круто! Но тут все достоинства рискуют превратиться в один-единственный, но огромный недостаток - наукограды действительно вполне могут превратиться просто в уютное место жительства населения, работающего в Москве, которому по барабану вся эта авиация и помешанные на ней аборигены.
Что делать со всем этим? Необходимо переработать и дополнить федеральный закон о наукоградах таким образом, что чётко определить круг людей, которым, так сказать 'положено' жить в наукоградах. Примерно так: работающие в наукограде (не обязательно в профильной отрасли, но обязательно здесь же, т.к. обслуживанием кто-то же тоже должен заниматься); их супруги (независимо от места работы); дети до 25 лет (совершеннолетие плюс 'выход в люди' с некоторым запасом); близкие родственники любого возраста, за которыми требуется постоянный уход; пенсионеры, работавшие здесь; люди, имеющие какие-либо заслуги перед наукоградом. Как вариант, еще плюс: работающие по профилю наукограда (в данном случае авиация, космонавтика) независимо от места работы (в Москве, например); КРУПНЫЕ творческие работники, инженеры и учёные, независимо от специализации и места работы (для создания именно научной и творческой атмосферы в наукограде); люди, имеющие крупные заслуги перед Отечеством в любой области, имеющие крупные достижения в области науки, культуры, спорта, защиты Отечества, имеющие соответствующие звания, титулы и награды - всё это им в качестве дополнительного награждения, а наукограду - для формирования действительно ЭЛИТАРНОЙ среды обитания. Ну этот список очень примерный; над ним, конечно, надо очень серьёзно поработать.
Насчет остальных - такие варианты:
- Облагать дополнительным (очень существенным!!!) налогом, средства от которого направлять в бюджет наукограда. Моё предложение - 30% от дохода - это дополнительно к тем налогам, что уже платишь. Живешь в Жуковском и работаешь в Москве - плати за счастье жить в наукограде 30% от зарплаты или доходов бизнеса или подыскивай другой город для ночёвки.
- Конкретно для наукоградов ввести РАЗРЕШИТЕЛЬНУЮ прописку советского типа, за нарушение которой - по полной программе.
- Все наукограды объявить ЗАТО.
Я понимаю, что меры эти кажутся радикальными и может быть даже драконовскими; наверняка вызовут бурю возмущения среди определённой части людей, особенно за пределами нашего форума (а может быть даже и на нашем форуме - посмотрим ;-) но: другого выхода сохранить (а тем более развивать) ФАКТИЧЕСКИЙ (не номинальный!) статус именно подмосковных (в меньшей степени региональных) наукоградов я лично не вижу.
Пожалуйста - ругайте, критикуйте, можете даже обозвать как-нибудь автора рацухи ;-) но: вы можете предложить какую-нибудь альтернативу для спасения наукоградов от растворения их в серой безликой окружающей массе?
Вот депутату А.Ю. Гарнаеву задачка - как это всё технически и юридически проработать и осуществить? Правда, тут придётся выходить на федеральные власти, чтобы изменить федеральный закон о наукоградах, но, я думаю, уж федеральная власть быстрее послушает депутата, даже областного; а если целую областную думу - то ещё лучше, чем если я частным порядком отправлю письмо Президенту или в Гос. Думу.
А.Гарнаев
18.05.2007 16:54
BeardRED: 18/05/2007 [11:39:26]
"кстати... в мэрии висит "генплан"... неутвержденный, возможно.... но опубликовынный... Так вот ..."
местный житель: 18/05/2007 [12:16:48]
...
рядовой ВВС запаса: 18/05/2007 [14:17:36]
"... я думаю, уж федеральная власть быстрее послушает депутата, даже областного ..."
= Только Ф-А-К-Т-Ы (No comments)!
О-Ф-И-Ц-И-А-Л-Ь-Н-О ИНФОРМИРУЮ :
1) НИКАКОГО Ген.плана по Жуковскому НЕ утверждено !
(а где что ещё висит - можно ооооч-чень долго перечислять);
2) Вновь вступившая в Законную силу с 01 января с.г. Процедура утверждения Ген.плана предусматривает в качестве ОБЯЗАТЕЛЬНОГО пункта = согласование с местным населением (при особо спорных вопросах - вплоть до проведения местного референдума);
3) Срок полномочий нынешнего Главы города - до марта 2009 года, и НИКАКИЕ революционные методы НИКАКОЙ пользы НИКОМУ принести не могут ;
4) Выборы депутатов Государственной Думы ФС РФ = 02 декабря с.г.!
BeardRED
18.05.2007 17:42
рядовой ВВС запаса:
о... золотые слова... про преференции для работающих на градообразующих и сопутствующих объектах... (льготы проще устроить чем допналог)... но такое станет не возможно ежели Жуковский, КАК СЕЙЧАС ЭТО ПРОИСХОДИТ, размывается - становится попеременно то духовным центром (и клепаются церкви-новоделы как пироги), то спортивным центром (и впихивается мегастадион), то теперь торговым центром (мегаТЦ)... ведь никто непротив ТЦ, церквей и стадионов для "внутреннего" городского потребления... но сие не должно становиться доминирующим направлением развития....
...я, кстати, в Моксве, работаю... и тем не менее идею преференций/допналогов всецело поддерживаю... глядишь, соберусь вернуться...
А.Гарнаев:
2) Вновь вступившая в Законную силу с 01 января с.г. Процедура утверждения Ген.плана предусматривает в качестве ОБЯЗАТЕЛЬНОГО пункта = согласование с местным населением (при особо спорных вопросах - вплоть до проведения местного референдума);
...а Вы не в курсе, что обсуждение даавно уж идёт (якобы)... и опубликован он был два года назад... формальности соблюдены.... а референдум - не обязательный пункт ...А НАРОД БЕЗМОЛВСТВУЕТ...почти (ну повякивает... но его осаживают умело....см. ссылки)... я вот уже ссылочку давал... на то что насобирал... по ГенПлану и вокруг него... ну изчо дам...
BeardRED: 18/05/2007 [17:42:54]
" ...А НАРОД БЕЗМОЛВСТВУЕТ...почти (ну повякивает... но его осаживают умело....см. ссылки)"
- дык а-а-а-ап том-то и речь :
... НАРОД В-С-Е-Г-Д-А нынче делает свой выбор - ОСОБЕННО "яркий" способ выбрать самому Судьбу свою и своих потомков = БЕЗМОЛВСТВОВАТЬ и не ходить на выборы :-(
(см. мои бесчисленные посты\ссылки)!
местный житель
21.05.2007 09:52
А.Гарнаев18/05/2007 [18:30:02]
Выборы депутатов Государственной Думы ФС РФ = 02 декабря с.г.!
намек понял.
dimitri
21.05.2007 11:19
Александр Юрьевич,
я вот взял две Ваши фразы из данной ветки:
1) С 1 января с.г. по Закону (Градостроительному Кодексу) НИ В КАКОМ городе без Ген.плана не то что дом нельзя построить - а даже киоск под торговлю пивом !
1) НИКАКОГО Ген.плана по Жуковскому НЕ утверждено !
Правильно ли я понимаю, что любое строительство с 1 января на территории г.Жуковского является НАРУШЕНИЕМ ЗАКОНА ?
dimitri
21.05.2007 11:48
Еще немного из новостей(что касается воспитания молодого поколения):
у здания МФТИ, лицом к ул.Гагарина, многие десятилетия стояло панно на авиационную тематику - несколько дней назад ЗАМЕНЕНО НА РЕКЛАМУ какого-то банка...
А.Гарнаев
23.05.2007 20:09
dimitri: 21/05/2007 [11:19:28]
"С 1 января с.г. по Закону (Градостроительному Кодексу) НИ В КАКОМ городе без Ген.плана не то что дом нельзя построить - а даже киоск под торговлю пивом !"
- Однозначно = ДА !
(за исключением тех объектов, по которым проектно-сметные документы, обоснования, отводы и само Разрешение на строительство - были ПОЛНОСТЬЮ оформлены до 01.01.2007)
... а "авиа"-панно, заменённое на банк.-рекламу мне тоже ОЧЕНЬ сильно резануло по глазам и сердцу :-((
рядовой ВВС запаса
24.05.2007 11:25
Александр Юрьевич - а как насчет моей рацухи насчет того, чтобы содействовать проживанию в наукоградах и конкретно в Жуковском людей, связанных именно со спецификой наукограда? И, соответственно, ограничивать или даже вообще запрещать проживание, пардон, "балласта", который использует наукоград лишь в качестве спального пригорода Москвы и которому по барабану вся эта наука, авиация и прочая "туфта" (для них).
Сейчас это делается для ОРГАНИЗАЦИЙ - чтобы открывались по профилю наукограда, а другие - по необходимости; а я предлагаю эту же идею распространить и на ГРАЖДАН.
Для начала можно было бы опробовать в МО или даже конкретно в Жуковском, а потом и на всю Россию распространить.
Кстати - я потусовался на форумах некоторых наукоградов, имеющих статус ЗАТО - и там ЖИТЕЛИ (не власти!!!) предлагают просто выселять оттуда народ, не имеющий никакого отношения к профилю наукограда или потерявших связь с ним.
Ну как?
Борисыч
24.05.2007 11:41
Рядовому запаса: Я родился в Жуковском и живу там 43 года. Меня тоже удручает нашествие таджиков. Однако, то что вы предлагаете не законно, Вы Конституцию то читали?
рядовой ВВС запаса
24.05.2007 12:18
Нынешняя российская Конституция - отнюдь не священная корова. Кстати, народ это сразу прочухал, в отличие от властей - День Конституции так и не стал действительно НАРОДНЫМ праздником, в отличие от другого нового праздника - Дня Российской государственности.
Уже стабильно и всё настойчивей звучат призывы на всех уровнях, что нашу Ельцинскую конституцию, наспех состряпанную и принятую в дурацкие 1990-е годы, давно пора модернизировать кардинально, а еще лучше - вообще новую написать.
Опять же - обращение к законодателям. ;-)
...Блин, ну опять от этой политики никуда не денешься. Удалят сообщение? Забанят?
dimitri
24.05.2007 12:37
рядовой ВВС запаса:
Мне кажется, что Ваши предложения слишком кардинальны для сегодняшнего времени. Нам хотя-бы, как минимум, ограничить неконтролируемое строительство жилых домов и обьектов, непричастных к прямому развитию города...
Уничтожить строительный бандитизм, царивший в городе.
Полностью сменить городскую власть с сомнительным видением будущего нашего города.
А.Гарнаев
24.05.2007 13:47
рядовой ВВС запаса:
- Вам
Борисыч: 24/05/2007 [11:41:33]
ПРАВИЛЬНО ответил !
Как легитимный политик я ПРИНЦИПИАЛЬНО не обсуждаю НИКАКИЕ противозаконные врианты действий и стремлюсь добиваться РЕЗУЛЬТАТОВ исключительно в правовом поле.
Как исконный жуковчанини - придерживаюсь примерно тех же взглядов, что и :
dimitri: 24/05/2007 [12:37:27]
- но смотрю на вещи чуть пошире = ставя в качестве ОСНОВНОЙ цели всё же не разборки (без которых, увы, тоже обойтись невозможно), а перспективы (которые с гордостью и удовлетворением РЕАЛЬНО воплощаются в жизнь - хотя и не быстро, и не просто ...)
А.Гарнаев
24.05.2007 13:54
... извиняюсь за очепятки - моему игуану Гуне(Александровичу) стал оч-чень интересен комп и он полез прям по клаве :-))
dimitri
24.05.2007 15:17
Кстати, так сказать для поднятия настроения:
Предвыборная программа г.Бобовникова.
Очень бережно ее храню, иногда перечитываю. Шедевр...
Вообще проблемы развития нукоградов это как палка о двух концах. С одной стороны приоритетное развитие определенного направления науки с другой, жизнь не ограничивается только данным направлением. Приезжает в такой город молодой ученый, увлеченно работает над решением каких-то проблем, вполне успешно, потом жениться , у него появляются дети, они вырастают, а заниматсься данным направлением науки им просто не интересно. Вот тут и начинаются проблемы. У нас не Америка , у них где работа там и дом. Поэтому я не согласен с однобоким развитием городов.
dimitri
25.05.2007 11:25
Очередная новость из авиационного наукограда...
Администрация подмосковного Жуковского делает все для ликвидации уникального клуба юных десантников.
А "Жуковские вести", противозаконно захватившие помещение дет.сада в самом центре города - никто оттуда не выгоняет ?
BeardRED
30.05.2007 15:30
Кстати, на Яхуе снимки примерно Яндексового масштаба.... без облаков... и чуть-чуть не сверху.... но не прошлого года, а эдак 2004... очень выразительно смотрится динамика уничтожения парка... до 2000 - все в зелени... 2004 - дыра меж стадионом ... 2006 - две дыры там-же + дыра на месте кардодрома... ну а теперь планы... из серии "Хоть не съем, так понадкусаю" (сколько лет - дыры в парке, уничтожив лес, использовать не могут) вот... теперь сады около оного...
http://zhukcity.ru/news.php3?i ... ИМХО уничтожить сады у жучей администрации, скорее всего, энергии хватит... а вот на большее - вряд-ли... (по генплану там казино и т.п., а это нонче не комильфо...однако)... и будет на космокарте изче одна плешь.... ляпота...
Цитата:
"На месте садовых участков за зданием администрации будет построен Жуковский 'Деловой Сити'.
Нет, построить в городе аналог московского Сити не планируется, тем не менее, в нынешнем виде этим садовым участкам, скорее всего, осталось существовать недолго. Во всяком случае, это подтверждает информация, полученная в отделе главного архитектора города. Из нее следует, что разработанный два года назад генеральный план развития Жуковского действительно предусматривал застройку территории, расположенной за зданием администрации. Однако генплан до сих пор не утвержден, а отдельные его разделы дорабатываются. Поэтому сказать, что именно будет на месте указанных участков, в отделе главного архитектора уточнить отказались. В любом случае уникальность расположения этой зоны и острейший дефицит земли в городе делают практически невозможным сохранение в этой части Жуковского частных садовых участков.:
ну и про то, что генплан нахрен не упёрся.... если хвсё схвачено... то построить и н крыше можно... даже если эта крыша опосля поедет...
http://zhukcity.ru/news.php3?i ... Цитата
"Несмотря на правовую сомнительность и техническую необоснованность строительства четвертого этажа, его возведение в эти дни вступило в завершающую стадию. Работы ведутся ударными темпами - без выходных и в темное время суток. Не взирая на усиливающуюся деформацию основного здания."...
" В ответе первого зама главы города Б.Е.Аубакирова от 13.03.2007 года на письмо инициативной группы владельцев гаражей сообщалось, что 'администрация города: прилагает все усилия по решению вопроса ввода объекта в эксплуатацию'."
рядовой ВВС запаса
01.06.2007 15:49
Насчет возможного ограничения проживания в наукограде лиц, не имеющих никакого отношения к профилю наукограда и ничего не делающих для его развития, а использующих его лишь в качестве спального пригорода Москвы. Дескать, это противоречит Конституции.
Какой конкретно статье противоречит? В Конституции записано о свободе выбора места жительства в пределах страны. Но! Именно в пределах страны. Никакая конституция не гарантирует возможность любому желающему поселиться... да хоть в закрытом коттеджном посёлке клубного типа, даже если у него есть финансовые возможности купить там дом. :-))) Или в военном городке. В конце концов, те же ЗАТО, очевидно, Конституции отнюдь не противоречат, раз уж они существуют. :-)))
А.Гарнаев
06.06.2007 17:44
рядовой ВВС запаса: 01/06/2007 [15:49:58]
"... возможного ограничения проживания в наукограде лиц, не имеющих никакого отношения ... Какой конкретно статье противоречит?"
Конституция РФ, статья 27, п.1 :
"Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства."
BeardRED
07.06.2007 12:21
мдя... но закрытые города, тем не менее, существуют... и не только в тиранической России, но и в свободолюбивых США и Европах...
но реальнее наказывать рублём... точнее премировать... работаешь на профильном или городском предприятии - получи льготы по ЖКХ, стоимости квартир и т.п. ... а то что с тебя не добрали - добрать с варягов, кои Наукоград как спальную деревню воспринимают... - вот и получится, что в Жуке будет естественная ротация... но с постоянной концентрацией заинтересованных в наукоградности... и решается проблема "манагеров-детей инженеров" кои, хоть и местные, в наукограде никак не заинтересованы...
и уж конечно не распыляться на тот маразм ... типа "Жуковский-спортивный ЦЕНТР", "-//-духовный ЦЕНТР", "-//- торговый ЦЕНТР" и т.п.... всё это должно быть, но ТОЛЬКО для Жуковского... пусть НЕнаукограды будут этими "центрами" областного и тп масштаба... иначе пойдёт распыление...
рядовой ВВС запаса
09.06.2007 11:03
BeardRED, точно!
BeardRED
18.06.2007 11:34
ну вот... пока мы тут красиво растекаемся.... мыслию по древу.... градообразующий ЛИИ превращается в "новое юридическое лицо с условным названием ОАО "Транспортно-выставочный комплекс""... типа "во время МАКСа мы -балаган с вертепом, а в промежутке извозная контора"... деловая активность на лицо... ура?...
ОАО "ТВК" может быть на месте ОАО "Авиасалон", выполняя его задачи по организации МАКСа и подобных мероприятий.
А ЛИИ со своими задачами как был, так и остаётся, ни во что не "превращаясь".
BeardRED
19.06.2007 10:04
угу... не превращается... только лишается 400 га территории.... и ВПП пятикилометровки.... а на административные здания - да... никто не покушается... пока...и на вывеску тоже....
это и есть "размытие" наукограда.... о коем я чуть выше писал... очень скоро хвост завиляет собакой (если уже не виляет)... и испытатели будут выклянчивать допуск к полосе у транспортёров... а у тех график ... и вообще не до глупостей всяких...
местный житель
19.06.2007 10:11
BeardRED: не надо паники-никто ЛИИ не торогает. ну нету сейчас того объема испытаний как в былые годы! нету и не предвидится! это не проблема ЛИИ, это - проблема государства. а полосу содержать в порядке стоит денег. и не малых.поэтому аэродромный комплекс должен работать постоянно, и не важно под какой вывеской.
А.Гарнаев
19.06.2007 13:54
В субботу 16 июня в г.Жуковский состоялась встреча выпускников 1987 года ШЛИ МАП СССР, посвященная 20-летию выпуска !
На встрече присутствовали инструктора Школы лётчиков-испытателей того времени :
- Заслуженный лётчик-испытатель СССР
Герой Советского Союза Гордиенко Владимир Гаврилович ;
- Заслуженный лётчик-испытатель СССР
Герой Российской Федерации Муравьёв Александр Андреевич ;
- Заслуженный штурман-испытатель СССР Носик Михаил Иванович.
А.Гарнаев
19.06.2007 13:57
... встреча получилась (субъективно) волнительнее ЛЮБЫХ прогнозов :
1) Явились из ныне живущих практически В-С-Е (!!!) выпускники-1987 ... кроме 1 отсутствовавшего по причинам, признанным уважительными :-)
(даже из Киева, ОКБ Антонова -> Стас Нечепуренко прилетел)!
2) ... в противоположность недавней встрече на 25-летие нашего выпуска АВВАКУЛ-1981, на которой МНОГИЕ из приехавших СИЛЬНО изменились и напрягало значительное "расслоение" в образе жизни, мировосприятии бывших коллег-курсантов и пр... = 20 лет после ШЛИ изменили наш дружный коллектив значительно меньше - за столом сидели единомышленники
(вместе с инструкторами = 7 Героев :-),
К-А-Ж-Д-Ы-Й (без исключения!) из которых достиг в этой жизни чего-то "повыше среднего" и до сих пор не сломался, активен и видит определённые перспективы в будущем
(несмотря даже на заметно более солидный средний возраст, чем нынешние = 47 лет моих "курсантских"ровесников ...)
3) В-С-Е-М было чертовски приятно и не хотелось расходиться !!!
:-)))
А.Гарнаев
19.06.2007 13:59
ФОТОРЕПОРТАЖ = выпуск самолётного отделения Школы лётчиков-испытателей Министерства авиационной промышленности СССР 1987 года :
АБРАМОВ Сергей, ГАРНАЕВ Александр, ШОХИН Геннадий, АЛЫКОВ Марат, НЕЧЕПУРЕНКО Станислав, МИНЧЕНОК Александр, ГРИГОРЬЕВ Валерий (погиб), БОРИСОВ Сергей, МЕЛЬНИКОВ Сергей, ЗОЛОТАРЕВ Феликс, ЧЕЧУЛИН Артур (погиб), КАЛИБЕРДА Сергей, СОЛДАТЕНКОВ Андрей, КОТЕЛЬНИКОВ Aлександр ...
Епт, А. Гарнаев, да уже все знают про встречу...."затрахал" уже, лучше купи петуха и парь ему мозги
Director
19.06.2007 14:07
А.Гарнаев:
Я не даний житель Жуковского, купил здесь квартиру случайно, просто по деньгам получилось. В прошлом инженер испытатель - устойчивость и управляемость, последние 5 лет в армии - эргономическая оценка. Сейчас мотаюсь в МСК. Надоело. Посоветуйте пожалуйста работу по специальности в Жуковском. Моя "лебединая песня" - Ан - 70, ведущий инженер по аэродинамике.
А.Гарнаев
19.06.2007 14:14
Director: 19/06/2007 [14:07:46]
"Посоветуйте пожалуйста работу по специальности в Жуковском. Моя "лебединая песня" ... ведущий инженер по аэродинамике."
= У-В-Е-Р-Е-Н в Вашей перспективности ИМЕННО по данной специальности - компетентный ведущий инженер по лётным испытаниям нынче даже в бОльшем дефиците, чем лётчик-испытатель !
Но востребована сия работа будет теперь только после начала полноценного функционирования О.А.К. - это должно произойти в течение года :-)
BeardRED
19.06.2007 15:57
кстати... чем опасно "размытие наукоградности"... вот яркий пример - дело Деменьтьева... там уже 'Люди из ЦАГИ' и 'ученые трудоголики' явно в качестве бранного определения используется.... Тут слышал надысь Самовольнову... депутата и директора шк.1 (перепрофилировавшую бывшую кузницу физ-мат кадров в элитную гимназию, в коей главное - на каком авто тебя привозят) ... и уж какой душка тот джипарь (Токарев)коево полхие цаговцы-лыжники в лесу бейсбольной битой побили...
этого-бы не было, если-б город был ориентирован жестко на науку (предложение я уже приводил выше)...
BeardRED
19.06.2007 16:10
кстати... чем опасно "размытие наукоградности"... вот яркий пример - дело Деменьтьева... там уже 'Люди из ЦАГИ' и 'ученые трудоголики' явно в качестве бранного определения используется.... Тут слышал надысь Самовольнову... депутата и директора шк.1 (перепрофилировавшую бывшую кузницу физ-мат кадров в элитную гимназию, в коей главное - на каком авто тебя привозят) ... и уж какой душка тот джипарь (Токарев)коево полхие цаговцы-лыжники в лесу бейсбольной битой побили...
Ищем на летний период( а возможно и на более долгий срок) студентов старщих курсов (строго молодых людей, не девушек!) с хорошим французским языком для работы техническими переводчиками на объекте в ЛИИ им. Громова (г. Жуковский). Если французский технический слабый, а общеразговорный на должном уровне, сами дадим необходимую лексику. Работа в авиастроении. Серьезный и перспективный проект. Все подробности обсуждаются индивидуально. ИЩЕМ СРОЧНО!(495)937-37-49 или на moteur2006@yandex.ru