Ни хрёнышка не завидно!
Считал бы нужным иметь XP - имел бы её, не проблема.
Вопрос - на хрен нужно?

А Вы возьмите две машины, одну разработанную и выпущенную
в 70-х годах, а другую 2006-о года выпуска. Обе ездят, но все остальное различное.

Ф тему:
http://soft.mail.ru/pressrl_pa ...

лЁдчик, журналюги как всегда все переврали.
Обычно в пиринговых сетях бывает так: вводишь, допустим, в поиске Windows Vista, и тебе выдают кучу файлов от нескольких гигов размером, до нескольких сотен килобайт. По идее, ежу должно быть понятно, что файл "Windows.Vista.Ultimate.Edition.Cracked.No.Activation.Needed!.exe" размером 100 кбайт ну никак не может быть дистрибутивом виндовса :-) Но раз такие файлы постоянно в этих сетях присутствуют - значит кто-то же на эту удочку ловится ;-)))
Вот видимо про это журналюги и хотели рассказать, а получилось - как всегда...

Да я не спорю. Собственно там не креатифф, а каменты рулят.

ip:
>интересно, а начинали с ЮНИКСА, правильно понял?
Абсолютно. Даже где-то сохранилась реклама

.aero:
>А кем занято сейчас место Автокада под *nix?
Не рискну сказать, что уже совсем занято. Но есть два практически полных
аналога, если речь идет именно о AutoCAD, а не Inventor'ах и прочих десктопах.
VaryCAD и BricsCAD(IntelliCAD).

Ту-800-му:
давным давно Билл сказал, что если бы он разрабатывал машины, вся америка каталась бы на красивых и удобных машинах по 100 долларов за штуку
знаете что ему ответили умные люди?

Вот вам в тему:
http://rouse.drkb.ru/other/vis ...

"Ту-800:

"...98 хватало".....А может еще NT? Господа девяносто-восьмерки, 2тысячники мне кажеться что вам просто завидно что у вас нет ни XP ни Vista. "

У господ 2-тысячников обычно не один компьютер, а несколько. Тот, который с Р4 и, соответственно, с ХР - это довольно увесистая вещь, если Вы не в курсе. Не натаскаешься. А на маленькой 505-й VAIO ХР, к сожалению, не идет. Различные Линуксы прикручивать тоже пробовал - с Гномом и КДЕ они заводятся, но ходят медленно. Быстрее всего оказался именно 2000-к, на нем и пришлось пока остановиться. NT, к слову, вообще рульная система - надежная и журналируемая, но ядро всего 15 Мб. Но нету АРМ. Так что тоже не подходит, к сожалению.

Вот большинство из нас в мере своих возможностей и предложений рынка пытается купить хороший там ну не знаю автомобиль , одежду , построить дом или купить квратиру - обставить её хорошей мебелью , хорошей бытовой техникой и тд и тп....
А почему как доходит дело до софта так все мы практически без исключения ищем его в сети , может и не в сети , но главное на халяву?

Однажды воочию увидел, как дося 6.22 записала в FAT 1.44М дискеты номер кластера более 3000 (при максимуме в 2880 ). Ну а возможность появления перекрёстных ссылок в той же FAT вообще снимает с продукции МС почётное звание операционной системы.

Пешеход: А мож просто та дискета формат не совсем традиционный имела?

интересно, а в висте консолька какая осталась или изничтожили как класс?

Эх, свистульки, перделки, консольки..
зрите в корень. ;)

http://www.cs.auckland.ac.nz/~ ...
http://emdrone.livejournal.com ...

Обычный формат она имела. Фрагментирована только сильно была, так как ею таскали файлы с одного компа на другой. Обычно такие дискеты просто выбрасывали, а эта была новой, и ошибка sector not found показалась странной. Посмотрели ndd - посмеялись.
Перекрёстные ссылки тоже не раз ручками распутывали.
Всё происходило, разумеется, под дос 6.22.

Давно уже не гоняюсь за непонятной новизной, однако, когда в ноябре по подписке прислали висту - поставил, даже честно прожил под ней 2 недели. Когда закончилась нервная система снес вместе с винтом :-)

Красивая, быстрая и удобная система, самым важным плюсом является подсистема безопасности, что особенно оценят IT-шники крупных компаний, однако и дома польза заметная - под админом сдуру пасьянсы не пораскладываешь и случайно что-то угробить стало сильно сложнее. Отдельно стоит сказать о 64-х разрядной версии, многие уже больше года имеют такие процессоры, а вот операционка появилась только сейчас (не надо про XP64, это тупик). Cистема стала проще и безопаснее для "чайников" и гибче и мощнее для "гуру". Это плюсы.

О недостатках, их всего два, в висту не вошла столь ожидаемая новая файловая система и под нее катастрофически мало софта и драйверов. (Поверьте мне, я протестировал большое кол-во Vista Ready ПО - реально работает менее половины.)

Так что же делать "чайникам" и "продвинутым пользователям" (профи все равно будут решать сами) - скорее апгрейдиться или чего-то ждать? На мой взгляд - никуда не торопиться - скучно и много свободного времени, вперед - посидели в инете, УБЕДИЛИСЬ, что доступны под Висту вашей разрядности все используемые вами драйвера и софт - пробуйте, но сделайте резервную копию хотя бы важных данных. Не знаете что такое драйвер и резервная копия - забудьте о висте до лета, вы никуда не опоздаете - теперь у MS оооооочень долго не будет новых ОС, как минимум 5-7 лет, а каждый день промедления играет на вас - больше драйверов, меньше ошибок.

А какую операционку из массовых вы считаете самой худшей? (лично я ничего хуже Милениума не видел)

Полностью поддерживаю RemoN.Сегодня проинсталировал Ultimate версию.Порадовала красивая графическая оболочка и скорость установки, заняло 35 минут.На AMD 64 3500+, 1GB Ram, 128MB Графика, всё работает без зависонов, Оперативки жрёт в холостом ходу 420МБ.Почти все проги оt XP не работают и драйвера не подходят.ИМХО сыровата Винда ещё, нужно подождать пару месяцев, пока все драйверы и программы не будут адоптированы.

мда... прочитал что написал... а ведь каких-то 5-10 лет назад любителей Майкрософт под трамваи сталкивал :-) Идеальный мир выглядел так - на серваках Нетварь, на станция РедХат :-)
А сейчас альтернативы мелкомягким в корпоративном секторе увы не вижу...

Про операционки, у меня такой расклад: W98SE - удобная и быстрая система (т.е. пользовательская), NT4 - надежная и безопасная, 2000SP3 - первая попытка их склеить - получилась более надежная чем 98 и более удобная чем NT4 :-), уже корпоративная. XP - это работа над ошибками, т.е. исправленная 2000 (точно так же, как Office XP и 2000), более быстрая, более надежная, более удобная (не понимаю тех, кто сейчас живет на 2000). По сути с появлением XP исчез вопрос что ставить... и дома и на работе.

Естественно все IMHO.

PS А картинка от КАП_ЛЯ зачетная, я до сих пор вешаюсь, когда совсем тяжело - учу табличку, например здесь http://www.thevista.ru/page.ph ...

Ну и напоследок, кто скажет сколько всего версий Vista существует (с учетом разрядности и "отношений" с языками (считаем только английский и "другой"))???

Ау! Где вы, представители MS, за правильный ответ на этот вопрос призы давать нужно!!!

Irbis,

Попробуйте установить лёгкий window manager. Библиотеки для тяжёлых КДЕ или Гном будут загружаться только для программ, их использующих. Так что тормозить будете в исключительных случаях.

Пешеход,

А может, это проблема файловой системы, а не операционной? :)

RemoN,

Ни фига себе табличка. Она же не HTML. Она - картинка! :)

Сергей:

Полностью поддерживаю RemoN.Сегодня проинсталировал Ultimate версию.Порадовала красивая графическая оболочка и скорость установки, заняло 35 минут.На AMD 64 3500+, 1GB Ram, 128MB

Сергей, спецификацию компа можно представить более подробную здесь или личным посланием?

Авиадиспетчер:

Извиняюсь, я не совсем понял, вы имеете в виду мой комп?

О, да. Если это не военная тайна. Надо менять аппарат - устал выбирать. Поэтому хорошо бы с комментарием: с эти угадал, а с этим не очень.

Как я понимаю, ОС может подднрживать, несколько ФС, или одну ФС. Поддерживать - в том числе и корректно с ней обращаться, не ломать её. С этой задачей в отношении ФС группы FAT ДОС, да и ХР справляется не на 100%. Проблемы же ФС заключаются, например, в ограничении емкости диска, быстродействии, надёжности.

Ну какая же это тайна :)
АМД 64 3500+ 2200MhZ, достаточно, но советую взять Core 2 Duo от Pentium, дешевле и быстрее любого АМД на сегоднящний день, достаточно Е6300
Оперативка 1GB Corsair, достаточно пока, но советую взять 2Гб.
Материнка ESC nForce4 939
Графика PCI-E nVidia6600GT 128Mb, -если не играете в суперсовременные шутеры, достаточно, но советую взять с памятью 256МБ.
Винчестер Maxtor 160GB Sata2 -мне хватает, если коллекционируете Фильмы , то маловато, надо хотя бы 320Gb.
Дисковод BenQ LW1655 -очень доволен

Верхний пост для Aвиадиспетчер:

Сергей, спасибо. Е6300 только не распознал.

Авиадиспетчер:

Е6300 это модель Процессора

он называется Intel Pentium Core 2 Duo E6300, есть ещё Е6400, 6600 , 6700 .Е6300 самый недорогой, но его выше крыши хватит.Хотя если финансы посволяют возьмите Е6600

Авиадиспетчер:
Да ещё материнку забыл, из моего личного опыта, посоветую
ASUS P5B-E или MSI P965 Neo-F

Исчерпывающе. Искреннее спасибо.

XP довольно надежная, но из-за появления руткитов не очень безопасная.
Оптимально поставить Висту после появления первого сервис пака... На новой машине.

По роду работы очень много приходится работать со сторонним железом, цепляющимся к PC по разным портам, COM, USB. Контроллерные комплекты, измерительно-диагностирующее оборудование. Пользуюсь как родным ПО, так и самому всякое ваять приходится по месту. Постоянно приходится ставить-сносить ПО и дрова под конкретные железки. Отработали проект- сдали заказчику, все, больше не понадобиться, сносим. Вот в таком режиме ХР больше полугода не живет. Отказались от ее применения. W2к показала себя с наилучшей стороны- 2-3 года без проблем. Также хороша с этой точки зрения была W98, да еще и некоторые специфические вещи по программированию портов больше устраивали (переключение скорости на лету оперативнее), юзал бы ее и дальше, но на работе купили новые 2-хядерные машины, там 98 даже ставиться не захотел. Боюсь, что Vista даже близко нас не устроит, ближайшие пару лет даже экспериментировать не будем с ней. С удовольствием ушли бы на *nix, если бы разработчики внешнего железа его больше поддерживали.

сорри, что влезаю, но:

> Графика PCI-E nVidia6600GT 128Mb, -если не играете в суперсовременные шутеры, достаточно, но советую взять с памятью 256МБ.

Бог мой, ЗАЧЕМ? С её-то филлрейтом пытаться гонять на ней что-то, что требует таких объемов текстурной памяти?! Тем более, SM3.0 оно не поддерживает, видюшка даже не вчерашний - позавчерашний день, с производства снята аж полгода назад, все дисти отгружают из старых складских запасов. Если брать именно с прицелом на будущее, чтобы года 2-3 не апгрейдить, то надо смотреть на GF8800 - первая DX10 видюшка, как-никак. Если с деньгами хуже, то смотреть в сторону GF7300GT/7600GS.

> Оперативка 1GB Corsair, достаточно пока, но советую взять 2Гб

.. и что-то не медленнее PC6400, а лучше и побыстрее. У Conroe FSB 1066мгц, память будет узким местом. ;)

Привод лучше сразу брать SATA-шный, Интел всерьез решил придушить старые PATA-интерфейсы и в новых чипсетах их просто нет. То, что их разводят на платах - это уже отсебятина производителей, лепят на внешних контроллерах.

Теперь в тему. Рано или поздно все под вистой будем. Благо DX10 под XP выпускать никто не собирается, захочет человек в новые игры играть - никуда не денется. :)

NoN:

Насчёт графики я не имел ввиду 6600GT с 256Мб, я имел ввиду любую другую карту с 256Мб
Реальное преимущество от памяти DDR2-800 перед DDR2-667 составляет 1-2 % , a стоит она дороже.
И вообще я написал средние параметры по средним деньгам.
Понятно, что если бюджет не ограничен можно и Квад процессор и SLI графику поставить.

NoN, а Conroe это что?

Сергей:
Смотря в каких приложениях. Голая ПСП >20%, чуть поменьше в реальных приложениях, интенсивно нагружающих шину CPURAM (архиваторы, кодирование видео и т.п.). Разница в цене примерно 10-15%.

Авиадиспетчер:
Кодовое название ядра процессоров линейки Core Duo. Младшие процы с номерами 6300-6400 идут с урезанным до 2мб кэшем. Если охота сэкономить еще 50-60$, можно глянуть на Allendale, это процы с номерами 4300-4400, у них частоту шины понизили.

Авиадиспетчер:

Conroe это кодовое название процессора Core 2 Duo, т.е. того который я вам советовал выше

ох погонят нас ща с этого форума... он все таки авиационный ;-)

Была у меня однажды тормознутая компуха , так я заметил видеофайлы под ХP рулит быстрее чем под 2000-м, так что не все новое тормознутое, просто оно решает крупнее задачи. Из личной переписки с американкой, у нее до сих пор 98, а ХР ей не нравится.

Как говорится, лучше один раз увидеть...
http://shuzpuppy.com/i/vista.jpg

NoN, Сергей:
Вообще-то DDR2-667 для Conroe должно быть достаточно.
Покупаете 2 планки вместо одной, и включаете их в 2-канальном режиме, как раз получается 2 x 667 = 1066.

Прошу прощения, 2 x 667 получается, конечно же, 1333, но сути дела это не меняет, ибо 1333 > 1066 :-)

.aero:
тесты гляньте. Двухканальный режим дает 8-10% прибавки, никак не 100%. ;) А одна планка памяти бОльшей емкости стоит дешевле, чем две - меньшей.

Щас прогнал cachemem 2.65 (i975+E6700, 2x1024Mb/1x1024Mb DDR2-800 Samsung 4-4-4-12):
Memory read: 7818 / 7432
Memory write: 3081 / 2942
Memory copy: 5180 / 4895

Интересный результат получается. От двухканального режима толку немного, до своей ПСП память не дотягивает. Так что полностью себя DDR2-800 раскроет летом с выходом новых процов с FSB 1333.

Резюме: для 965 пока впритык хватает DDR2-667, на 975 более эффективный контроллер памяти, но на всю катушку на нем DDR2-800 пока не работает и покупать ее имеет смысл "на вырост".

P.S. Ох точно нас щас отсюда попрут. :)))

NoN:

Вот и я про то же, нет смысла пока бабло вбухивать, чуток подождать надо.
Чувствую авиадиспетчер щас думает, что лучше бы не спрашивал! :)))

"КАП_ЛЯ:

http://hell.org.ua/albums/forl ... "



"TrapMakeR:

Irbis,

Попробуйте установить лёгкий window manager. Библиотеки для тяжёлых КДЕ или Гном будут загружаться только для программ, их использующих. Так что тормозить будете в исключительных случаях."

А вот какой именно? Хотел попробовать Ice, но с имеющегося дистрибутива (Альтлинукс 2.3) не заработал он, к сожалению. Говорят, что самый легкий. Это так? И еще, никто случайно не пробовал третий Альтлинукс? Какие впечатления? Привлекает якобы имеющимися там переводчиками (с английского), но больше мне ничего не известно, к сожалению.

В общем 2 дня с Вистой прожиты, поигрался достаточно, буду сносить.Заинсталирую снова только когда действительно прижмёт, и жизни без неё не будет.

2 NoN: RemoN:
Думаю что не должны попереть. Ведь у многих авиаспециалистов тоже есть компы, Мне например интересно было читать. да думаю и многие понимают о чем тут говориться. Так где ж получить нормальную живую инфо? По форумам программистов что ли ползать? Так черт голову сломит от специф. языка.
А вообще Благодарю, продолжайте

2 Irbis:
ftp://ftp.linuxcenter.ru/iso/M ...
там есть xfce - лёгкий менеджер
и всё русифичировано

Сергей: :
"Вот и я про то же, нет смысла пока бабло вбухивать, чуток подождать надо."

Сия гонка ИМХО бесконечна... только созреешь - ан опять че-то новенькое появилось... :)))