нихтферштейн, если такие вопросы возникают, съэкономь деньги и не покупай ни того, ни другого.

Представь, сколько времени понадобится, чтобы наладить выпуск приемников ГЛОНАСС?

vspomni LADA, ZIGULI, VOLGA
A takze Mersedes, Audi, BMW, Ford i pr.
Srawni ih....
Posle etogo-woprosy est'??????
Wpro4em - Sowetskie computery-SAMYE BOLSHIE COMPUTERY W MIRE...Protiw etogo... wozrazenij net.....

пусть будет больше GPS-ов хороших и разных!

Анониму:
А маркировку SPIRIT на западных микропроцессорах видел?... так поинтресуйся, что это и как она там появилась.

Sowetskie computery... Только чушь-то зачем нести?

"Илья:

Анониму:
А маркировку SPIRIT на западных микропроцессорах видел?... так поинтресуйся, что это и как она там появилась."

а кого спрашивать, пояснил бы сразу, чем щеки надувать

Аноним:
26/12/2006 [23:03:32]


Ты откуда вылез, чмо?

круто тут аноним на анонима. маладца.

Ты откуда вылез, чмо?
26/12/2006 [23:20:55]

А ты чё такой дерганный, то?

Ни куя себе парень все до кучи и мерседес и форд. Еще туда же Хендэ , Дэу и Бэнтли. Сравни жигули-волгу и грейт вал( или как он там) , что лучше - вопрос очень и очень спорный. Так приемники джипиэрэс ближе к грейт валу, чем к мерину.

наша система принципиально не хуже американской
возможно, даже удачнее по некоторым параметрам
например, используя несколько частот на передатчиках можно улучшить приём при помехах от ионосферы\интерференции\врагов\и т.п.
только вот есть ли РЕАЛЬНОЕ приёмное оборудование?
нам ведь как всегда НЕНАДО доводить дело до конца
когда на моём ГОСУДАРЕВОМ самолёте появится приёмник, государством предоставленный, тогда я поверю, что система для дела
а пока мне в интернете рассказывают, что новые спутники в трёх диапазонах и с 10-илетним ресурсом, извините, это мы всей страной в игрушки играем за свои же деньги...

Yeger:

круто тут аноним на анонима. маладца.

А ты чё такой дерганный, то?

26/12/2006 [23:26:00]


Иди, гуляй мимо.

Вчера Аноним, сегодня Yeger, завтра будешь Джокером, много вас тут ходит...

конструктивный диалог получается

Народ!
Не надо смешивать работоспособность орбитальной группировки и качество приёмников. Давно уже приёмники ГЛОНАСС производятся буржуЯми (которых так любят некоторые Онанимы). Цена вот несколько... хм... высоковата. Но это по причине крайне малых серий. Будет массовый спрос - будут нормальные приёмники. Вообще, имеет смысл использовать совмещённые приёмники GPS-ГЛОНАСС, при этом значительно повышается точность позиционирования. И любимые некоторыми Пиндосы первыми будут их пользовать. Так что, господин Онаним, немного не в тему вякнул.

Вот живые приемники. выпускаются на предприятии "Оризон-навигация" в Украине. Принимет и сигналы ГЛОНАСС, и GPS. Устанавливается на Ан-140

http://www.orizon-navigation.c ...

Быстрее буржуины свою Galileo раскочегарят, чем мы ГЛОНАСС. Нет в России на эти дела денег. Точнее они есть, только мы ими наших чиновников и прочую шваль от власти кормим. А пока мы следующие спутники будем запускать, эти устареют и их топить придется. Не в той стране живем. Нету в России больше космоса. Похерили все.

Не думаю, что это проблема денег на развертывание системы. Услуги и продукты, связанные с гео позиционированием и слежением - уже огромный и отлично растущий рынок. И нафига ему ГЛОНАСС (в чем его added value?) - непонятно. Военные и идея "самостийной навигации" - совсем другая история, параллельный мир, так сказать.

нихтферштейн, вопрос какой-то странный. Вынужден согласится, что Дима Володин дал наиболее адекватный ответ. Увы...

Pedro

примитивно полагаешь, если хозяева навстара захотят, то все потребители всех этих услуг и продуктов будут сосать лапу. Достаточно очередной небольшой войнушки

Главное, что сняли в России запрет на проведение спутниковых навигационных измерений, что затрагивало как GPS, так и ГЛОНАСС. Это главное, что повлияет на бум на этом рынке в России. Нам просто надо догонять западных производителей пользовательского оборудования. Речь идет не только о внутреннем рынке приемников. ГЛОНАСС - это большие бабки для России на продажах оборудования зарубеж.

Конкурэнция-двигатель прогресса. Лишь бы грамотные ребята двигали коммерческую часть проэкта.
Я ЗА ГЛОНАСС!

Насчет снеятия ограничений, обьясните пож-та.
Я теперь вокруг ЛИИ могу с джипеесником гулять на вытянутой руке без последствий или мне бирку "шпион" все-равно навесят товарисчи?

То dimitri:

Теперь можно...:) Раньше нельзя было везде ( рядом с объектами или нет)...Про "внутри" ЛИИ ничего сказать не могу-определятся конкретной режимной службой предприятия; думаю, если сотовыми разрешено пользоваться, то и к навигационному приемнику не должно быть вопросов...

Аноним, в России "сосали лапу" исторически куда чаще по собственной инициативе и сугубо внутренним причинам. Посему, риск отказа в обслуживании Глонассом куда выше, чем Навстаром и Галилео. Проблемы-то в головах.

To Pedro:
Позвольте вступиться за высокое качество нашего обслуживания орбитальной группировки. Ту же МКС обслуживаем мы - у остальных проблемы...

2 tester
Речь далеко не только о технических факторах.

Сравнение с МКС некорректно. Проблемы "остальных" связанные с МКС связаны с политическими по сути соглашениями прошлого, с практической и коммерческой точки зрения мотивация - околонулевая. Потому и проще/дешевле платить России. Это, увы, закончится вместе с МКС.

2 tester:
мы Вам верим и доверяем, я готов работать по сигналам ГЛОНАСС
особенно, учитывая "заточенность" под северные районы, где система нужна
только чиновники и земля всё сделают КАК ВСЕГДА и точные координаты торцов будем снимать сами и писать на бумажке
а каков смысл, если это не регулярка рейсовая, а эпизодические полёты
"ЗЕМЛЯ" нужна была уже вчера
а то как с телевидением - готовимся к HDTV, а электричество в половине страны не всегда и не у всех.
с ГЛОНАСС такая-же песня

На данный момент Глонасс как автономное средство навигации никому не нужен. Мог бы быть нужен военным, но оне ещё лет двадцать назад перестали интересоваться работоспособностью своей техники.

Зато как дополнительное средство, улучшающее точность работы GPS, он хорош и полезен. Двухсистемные приёмники делают и у нас, и за бугром, и они показывают принципиально лучшие характеристики, чем чистый GPS.

Мораль: если вам нужно делать что-то важное и ответственное (например, возить пассажиров на самолёте) - при прочих равных условиях есть смысл тратиться на приёмник GPS/Глонасс. Если ходить в лес за грибами - не заморачивайтесь.

Кстати, в России то ли уже ввели, то ли вот-вот введут требование, по которому оборудование спутниковой навигации, устанавливаемое на самолёты гражданской авиации как штатное оборудование, должно быть двухсистемным.

TO Pedro:
Да, мы занимаемся outsourcingом. Мы не определяем, нужны ли им ГЛОНАСС и МКС. Но мы это делать умеем, качественно и недорого, если надо-обращайтес к нам.

дешевле прежде всего то, что производится массово, а не то, что "делать умеют".

ip:

Основной навигационной системой у нас GPS/GLONASS еще
долго не будет. Это же потребует изменений в оборудовании самолетов, организации полетов, оборудовании аэропортов и др. - это долго и трудно...Остается только надеятся, что в свете последних преобразований...:) Принципиальной технической разници в GPS и ГЛОНАСС не вижу. Есть надежда, что будущие производители ГЛОНАСС будут как-то лоббировать быстрое внедрение данной системы в нашу авиацию.

Я обеими руками за ГЛОНАСС, но -
http://www.garmin.ru/ - зайдите сюда и станет предельно понятно, насколько мы отстали на потребительском рынке. И догонять здесь поздно, это так же, как с компьютерами и прочей подобной техникой.
Принудительно ставить на корабли и ВС наши штучно сделанные неплохие, но дорогие приемники СНС - да, это запросто, но не более того. Тем более, тот же ГАРМИН или ТРИМБЛ, уже не помню точно, еще в конце 90 годов представили двухсистемную модель. Она не пошла, тк ГЛОНАСС был скорее мертв.
И сейчас, пока Ивановы и Ко трещат по СМИ о миллиардных прибылях от ГЛОНАСС (за счет чего, Зин?), гармины - магелланы спокойно выпустят туеву хучу двухсистемных моделей от наручных до супер пупер авиа- море и тп. И будет им щастье. Чуть меньше щастье будет их Российским диллерам, которые и сейчас живут неплохо. Зыыы... ИМХО...

ТО Wen:

Корея настойчиво приглашает наших специалистов по системе ГЛОНАСС к себе - им надо, нам нет...
Бытовые приемники - это очень узкий сектор применения
спутниковой навигации. Речь идет о серьезных проектах ( например, какой-нибудь проект в Китае, по обеспечению комплексной навигации судов будет стоить не мало ).

Ослик, реальные цифирки про "улучшение точности GPS" и "принципиально лучшие характеристики" можно посмотреть?

Присоединяюсь к вопросу. Особенно интересует, кому это реально нужно кроме геодезистов и т.п.

То Pedro:

Реально нужно для проведения летных испытаний ( хотя бы)- система "Верхушка 13". Не надо держать целый трассоизмерительный комплекс с сотнями человек, работающих на старых "Камах", чтобы измерять траектории и скорости ЛА. Она же применяется для испытаний авиационного вооружения.
ГЛОНАСС может заменить кучу диспетчеров и старой техники на маршрутах полетов.

То Pedro:

Ссылка:

http://www.airshow.ru/expo/114 ...

Может пригодится
http://www.rateos.ru/compass.shtml

А реально, что с развитием спутниковых навигационных систем отпадёт необходимость в ПРС, СП, ИЛСах и можно будет летать при видимости 0?

Т.е. взлетать и садиться при 0-й видимости.

Вообщем ясно, лучше подождать, по крайней мере будет конкуренция значит будет дешевле.А за это время матчасть подучу:)

2 Дядя Вова:
пока о нулевой видимости речь не идёт, но дифференциальный режим позволяет добиваться высокой точности
пока "БОРТ" ещё не подтянулся до таких реалий

А вот вопрос не совсем по теме - насколько сложно военный диапазон GPS использовать? Не Магеллану, конечно, а, скажем МИГу?

tester:
Теперь можно...:) Раньше

tester:

//Теперь можно

Хотелось бы понять, что можно:
1. Речь шла про снятие ограничений по масштабу карт. То есть теперь за изображение г.Мухосранска с google.earth сажать не будут. Ура! А как насчет Секретных Объектов, к которым на 1 км с gps не приближайся (и координат которых никто не знает)?
2. Немного странно, что про изменения в законодательстве сообщает МО, а не Дума с Правительством РФ.

да какие проблемы с внедрением ГЛОНАСС? Нужно просто пойти старым проверенным способом, который так рьяно отстаивают многие посетители этого форума, провести так сказать аналогию с импортом буржуинской авиатехники.
Необходимо просто ввести такие пошлины на импорт оборудования GPS (включая комплектуху), чтобы возить его стало невозможно. И побольше кричать о том что мы великая держава, нахер нам не нужны всякие гэпээсы, галилеи, боинги со свалки и арбузы с помойки. И сразу все станет пучком.
А то что на орбите спутников глонаских ни два ни полтора - так то мелочи. Возьмем напильники и рубанки и настрогаем.

То Случайно зашел:

http://www.gps-club.ru/index.p ...


Как думают военные:
http://www.cnews.ru/news/top/i ...

За google.earth сажать не будут. Снимать координаты любых объектов можно, но не лучше чем с точностью в 10 метров.

Самое секретное в военной карте - координатная сетка, по которой можно сложить карту всей территории России ( в любом масштабе ). Традиционно, картографирование в масштабе России - хозяйство военное ( Генштаб). Госдума просто не занимется этим вопросом.

tester,
не осилил, про ценность Глонасса там не написано вроде. Например, почему только по GPS то же самое нельзя осуществить. В США, полагаю, выпускают аналогичные системы, им тоже Глонасс нужен?

Думаю, что скорого появления ГЛОНАСС-приёмников ждать не стоит. На предприятии, производящем спутники для этой системы речь о проектировании и тем более производстве приёмников - даже не заходит. Хотя в "программе развития системы ГЛОНАСС" пункт с таким названием есть. И это именно сейчас, когда выделены деньги на воссоздание орбитальной группировке в полнои объёме! Люди ждут, что как только они построят и запустят спутники - бабки потекут рекой и напрягаться будет вообще не надо...
Вместо того, чтобы изучать существующие GPS приёмники, создавать аналоги (для морского, авиационного и другого транспорта), внедрять в производство, договариваться с заинтерисованными ведомствами о плановом внедрении приёмников в эксплуатацию (вплоть до запрета полётов над территорией иностранных ВС, не оборудованных такими приёмниками!) люди раздувают щёки от гордости за то, что им дали бабок и ох.вают от собственной не...енности (да простит меня модератор). Противно, блин.

2Pit:
(вплоть до запрета полётов над территорией иностранных ВС, не оборудованных такими приёмниками!)

Сильно! Можно еще потребовать, чтобы "правильным" керосином все пролетающие заправлялись.