2 Аноним:

Специально для квасных дятлов...

http://www.luftwaffe.cz/hartma ...

Да вы хоть слюной изойдите эта цифра не измениться.
То что Хартман самый результативный ас это общепризнанный факт и все ваши потуги доказать обратное потугами и остануться...



Фигня всё это, будь этот пилот таким, немцы бы войну выиграли. Приписки все его победы.

Во время Советско-Финляндской войны 39-40 гг. советские авиаторы и зенитчики записали на свой счет 427 сбитых финских самолетов.
К началу войны финны имели 145 самолетов, затем до конца войны получили еще 130 самолетов. Итого они имели 275 самолетов.
Реально финны потеряли 77 самолетов.
Получается, что советская сторона приписала в 5, 5 раз больше сбитых, и в 1, 5 раза больше чем вообще самолетов было у финнов. Это к вопросу о приписках

Аноним:

Специально для квасных анонимов

http://users.accesscomm.ca/mag ...

2 884 немецких пилотов сбили 65 971 самолетов. При том в этом списке всего 1 немецких летчик сбил 1 самолет, остальные больше.

Можно себе представить, что если 2 884 сбили 65 971, то 30, 000 пилотов сбили 686 245

А если сюда добавить ААА, то выходит 2, 058, 734. А если добавить потери от бомбардировок, от стрелков бомберов, небоевые потери, то сколько миллионов получается было утеряно? Так то. Какие будут предложения?

Аноним, ты хоть усрись здесь своими ссылкам, а опровергнуть официальные данные люфтваффе о том, что хартман на самом деле сбил всего 11 самолетов ты не сможешь. Иди убейся об стену.

8 ЛАГГов за 23.8.1944
11 ЛАГГов, ЛА-5 и Р-39 за 24.8.1944
9 Р-39 за 26.2.1944
ФИГНЯ! Для лохов и доверчивых домохозяек

Действительно фигня, если учесть что все ЛАГГи к тому времени, уже как год, были выведены в ПВО и на фронте их вообще не было, тем более там, где действовала эскадра Хартмана.

И это тоже. ЛАГГи в 1944 году на фронте!?!

Да там у него даже Ла-7 в 1943 (!!) году на фронте. Вот те и белокурый лыцарь рейха. Интересно, как это он мог вообще сбивать несуществующие в природе истребители. Вот и закрадывается мысля, что эти самолеты были "сбиты" уже после второй мировой (во время холодной войны) его биографами из ЦРУ. Ну малость ошиблись в датах, да кто там проверять станет, тогда даже интернета не было и железный занавес висел.

Русики, вы хоть своей свиной слюной подавитесь, но то, что летчики немецкие были на порядок (в разы) профессиональнее и результативнее русиков - это даже н факт. Это больше, чем факт - так оно и было на самом деле. И если бы Америка решила помогать не советам, а нацикам, то от русни мокрого места бы не осталось. Вторая мировая война была войной ресурсов и Германии в этом смысле ничего не светило с того самого момента, как Америка объявила о том, что будет поддерживать Союз. К счастью.

2 Русиковед:

Русики, вы хоть своей свиной слюной подавитесь, но то, что летчики немецкие были на порядок (в разы) профессиональнее и результативнее русиков - это даже н факт. Это больше, чем факт - так оно и было на самом деле. И если бы Америка решила помогать не советам, а нацикам, то от русни мокрого места бы не осталось. Вторая мировая война была войной ресурсов и Германии в этом смысле ничего не светило с того самого момента, как Америка объявила о том, что будет поддерживать Союз. К счастью.



Слушай, поросёнок, не воняй. Как бы ты не бился головой об стенку, а история если бы да кабы не знает.
А тот факт, что СССР победил, говорит о том, что советские пилоты были лучше немецких. А всё остальное домыслы.

А какое отношение твой опус имеет к теме? Нет фактов ни за, ни против - читай молча, не кликушничай...

Или твоя Пендосия еще и 10 миллионов солдат в топку 2-й Мировой бросила? Хотя не удивлюсь, если лет через 10-15 сибирские дивизии окажутся с Аляски...

Русиковед:

Русики, вы хоть своей свиной слюной подавитесь, но то, что летчики немецкие были на порядок (в разы) профессиональнее и результативнее русиков - это даже н факт.


Да факты как раз говорят от обратном.
http://ilpilot.narod.ru/vvs_ts ...

Утри свои сопли и засунь свой язык себе в задницу.

Русики, вы хоть свою жопу на красноармейские звезды порвите от натуги, доказывая обратное, но правда все равно останется правдой: СССР победил во второй мировой войне (которую, кстати, сам вместе с нациками и развязывал)в первую очередь, не уменьем, а числом. Т.е. трупами закидал. Да и без помощи американцев под ленд-лизу еще не известно, может быть еще больше людей пришлось бы угробить

2 Правдоруб


СССР победил, вот и вся правда, а всё остальное, бред твоего воображения.

2 Правдоруб
Гитлер тоже шибко умный был.
Жизнь заставит, и Техас трупами закидаем. Пиндосовскими...
Не вы первые, и похоже не последние. Нам не привыкать.

Вам, русикам, не привыкать - вы все в мире готовы загадит своим свиным навозом. Жизнь своих собственных людей для русиков - совершенно ничто, не говоря уже о чужих жизнях. С голой жопой и дубинкой в руках русики - главное пугало мирового сообщества. Но, слава Б-гу, есть цивилизованные народы, которые не позволяют русикам со своим свинным рылом в калашный ряд пролезть, хотя те очень уж и стараются.

...Но, слава Б-гу, есть цивилизованные народы...

А цивилизованнные народы, это типа те, кто парочку атомных бомб на японские города с детишками и стариками сбросил. Или кто придумал гильотину, и головы рубил, как капусту своим же королям и просветителям, ну и газовые камеры, Холокост и проч. тоже, видно, способствовали скорейшей цивилизации народов.

СССР победил во второй мировой войне (которую, кстати, сам вместе с нациками и развязывал)в первую очередь, не уменьем, а числом. Т.е. трупами закидал.
----
Что было то было, случалось и умением побеждать, случалось и собственными телами заваливать, случалось и горы вражьих трупов разгребать. В послевоенной Белоруссии где мне прищлось рости, в деревне под Бобруйском, все придорожные канавы гансами завалены были. Некрасиво как то валялись, совсем не по европейски.

Вся Европа что то закидать не смогла трупами гансов.
Народу то у всех побольше было.

А зачем Европе надо было закидывать немцев трупами? Немцы её, как правило, вполне устраивали.

Русиковед
З-нец. А как на счёт растреллы этими "асами" хартманами толп мирных беженцев?
Тоже ерунда?

Цивилизованные народы - это те народы, кто покаялся и расскаялся в своих преступления, если таковые были совершенны. Нет ни одного абсолютно праведного народа (как нет абсолютно безгрешных людей). Но есть один народ, который ни на один грамм не расскаялся в своих преступлениях против других народов, национальностей и стран, не говоря уже о преступления против представителей собственной национальности. Этот народ - русики ! Да что с них взять, ведь свиньи есть свиньи...

Думается, что если бы у наших асов вылетов было бы как у Хартмана, то и их бы счета были с двумя нулями.

А вообще - ну набил Хартман столько самолетов, вот у немцев был летчик - так у него результативность один самолет на один вылет...

А вообще сейчас трудно доказать точное количество сбитых...

Да и давайте говорить так, часто это просто была победа. Например, наш атакует Bf 109, тот с дымом переворачивается и падает... Наш рисует звездочку, а немец всего лишь включил форсаж и оторвался пикированием...

Тот же немец атакует У-2, подлетел - ударил, вышел из пике поднялся - вот самолет стоит на носе в поле.. А оказывается - летчик приземлился перед собой, самолет быстро на нос, сами в кусты... Улетел "месс" - опустили, отряхнулись - дальше полетели.

Про восстановленные после вынужденных самолетах даже не говорится...

Цитата

"Цивилизованные народы - это те народы, кто покаялся и расскаялся в своих преступления, если таковые были совершенны. Нет ни одного абсолютно праведного народа (как нет абсолютно безгрешных людей)."

Учи русский, пендос. О каких совершенных преступлениях (perfect crimes) ты здесь говоришь? Отправь семитов каяться перед хамитами...

2 оБМ:

Один из наших штурмовиков вот тоже писал по расстрелу колонны. Немцы эвакуировались через заносы в Прибалтике. Дорога шла прямая как стрела, высота снет под 3 метра. И тут наши штурмовики с ШАКСами, РС, и бомбами...

Крик стоял жуткий... Дорога была красная от крови... Ну и беженцы там само собой были...


Давно уже идут споры о растрелах сбитых в воздухе летчиков в воздухе - наши этим занимались ничуть не меньше немцев...

Еще фильм есть "А зори здесь тихие". Там тоже девушки со сбитыми летчиками не церемонились.

Понятно, что естественное чувство брезгливости не позволяет задавать вопросы "русиковеду". Но всё ж таки интересно: а где можно ознакомиться со списком народов, раскаившихся в своих прегрешениях? Кто-нибудь видел такой?

easyJet, ты русак, это видно сразу - потому, что чуть-что, сразу вонь поднимаешь "Во всем жиды виноваты !". И одновременно молишься одному из жидов-Христу, а также его маме-жидовке, не говоря уже об апосталах-жидах.

русиковед з-нец!

Непонятно ты Русовед или русиковед?
РОССИЯ и СССР никогда не имели колоний!
Так в чём нам каятся?

А чтобы нашему нарисовать звёздочку, это надо было
ещё всё доказать.

Вот немцы, например, покаялись в своих прстепулениях ! А вот русачье вонючее, на которых не меньше крови, чем на нациках, до сих пор отказываются это сделать.

Оккупированная войсками СССР после окончания второй мировой Восточная Европа -это такое же преступление, как и фашистский разбой. Не больше, но и не меньше. Так что что русня, что нацики - один хрен...

Мы с вами про какую войну говорим? Про ту, что из кино или всё-таки про настоящую. Если про настоящую, то кто там смотрел, идёт колонна, немецкая, по ней и бьют. Беженцы не первоклассники, прекрасно знали, что по военной колонне будут стрелять. Немцы не церемонились, наши тоже, это война.

Русиковед, это обычный жид, ещё хуже свиньи.

SKR, ты совсем, что ли ?! Христа обзываешь хуже свиньи ?! Тварь ты поганная или русик, что одно и тоже !!!!

Еще одну ветку испоганили. Кто-то целенаправленно уничтожает форум, жаль что многие ему в этом помогают.

Цитата

Правдоруб:

"easyJet, ты русак, это видно сразу - потому, что чуть-что, сразу вонь поднимаешь "Во всем жиды виноваты !".

Правы Вы, Правдоруб, только в одном - я русский, и имею смелость этим гордиться. Хотя в наши дни это не гламурно. А вот ты, мил человек, судя по всему без роду, без племени. И, заметьте, Вы мне тут же присвоили авторство своих фантазий.

Мы сейчас о "белокуром рыцаре Рейха". Я хоть книжку прочел об этом "герое". Геббельс бы позавидовал тому, что после войны пендосы наваяли. И назвали "мемуарами". А вот в Вашей стороны, господа хорошие, кроме пещерной злобы и гаденьких обзывательств я пока ничего не услышал.

Тебе, жертва Холокоста, впору ноги нашим ветеранам мыть и воду пить, что ходишь ты по белу свету только благодаря тому, что деды мои на той войне полегли...

Mike:

И это тоже. ЛАГГи в 1944 году на фронте!?!


Цитата:
'выпуск ЛаГГов был сосредоточен на заводе в Тбилиси. Последние истребители предприятие сдало в 1944 г. ЛаГГ-3 оставались на вооружении истребительных авиационных полков ВВС Красной Армии на протяжении всей войны; ЛаГГи принимали участие в войне с Японией.'
Всего за 1941-1944 гг. авиационные заводы построили 6528 истребителей ЛаГГ-З.




Летнаб:

Да там у него даже Ла-7 в 1943 (!!) году на фронте...



Список самолетов сбитых Хартманом
http://www.luftwaffe.cz/hartma ...

Нет там Ла-7 сбитого в 1943 году зачем вы скатываетесь до банального вранья...

Цитата

Еще одну ветку испоганили. Кто-то целенаправленно уничтожает форум, жаль что многие ему в этом помогают.

Просто Веник Форум на Эхе прикрыл. Вот и некуда податься им, болезным...

Не пойму, кто здесь на форуме занимается русофобией. То ли кто-то из обиженных прибалтов - судя по коментам. Некоторых называют евреями - по ip, что-ли определили? А немцы-то есть. Если есть я тоже кое-что скажу!

М.А.:
Некоторых называют евреями - по ip, что-ли определили?


Есть такая порода людей - евреев нутром чуют...
На всякий случай: я - еврей.

Тоже историку:

ТАК МЫ немцев не звали к себе.
Так поганые фрицы получили зачем шли, и особенно
хартманы. Так в чём каятся??? дядя?

Историк тоже:

Положить миллионы и отдать Европу?
Дурдом да и только.

Тоже мне бином Ньютона, отличить жида от еврея, а их обоих, от всех остальных, это самое простое. Как два пальца, а вот немца очень сложно, пока сам не скажет.

Эй, русиковед, и ему же подобные русофобы. А у вас хватит смелости признаться, какой вы национальности. А то очень интересно, кому же это мы так сильно на х..й наступили, что они до сих пор "скулят как суки под луной"(С) в бессильной злобе.

Русиковед не сознается. Если соврет, что немец, тогда вычислять его будут, им же любимые немцы, а не 'не такие' русские.

Возмущённому Русиковеду-Правдолюбу:
Слышь, убогий! Тебя с детства все обижают?

Аноним:
Каждый офицер думал, прежде всего, о своей семье выживающей в тылу....

Да. И высылали семьям денежные аттестаты - т.е. "зарплата". "Оклад" так сказать. А деньги за сбитые в-основном существовали только на бумаге.

2 Тоже историк:

Это для меня никогда не было секретом, только как сказал один старый мудрый еврей, переживший на свободе и 37 год и войну, и послевойну, причём не на должности париксахера:"Саша, поверьте, я старый еврей, у нас тоже не всё так просто. Есть евреи, а ещё есть ЖИДЫ! Все считают, что это одно и то же, а на самом деле, это две большие разницы, как говорят в Одессе."
И вы это тоже знаете. Вон как Русиковед слинял, видно хвост от соли отмывает.

Анониму

Летнаб:

Да там у него даже Ла-7 в 1943 (!!) году на фронте...


Анониму от 08/10/2007 [17:40:02]
Список самолетов сбитых Хартманом
http://www.luftwaffe.cz/hartma ...

Нет там Ла-7 сбитого в 1943 году зачем вы скатываетесь до банального вранья...


Прежде чем обвинять в банальном вранье, ознакомитесь с книжкой Толивера и Констебля

http://militera.lib.ru/bio/tol ...

Вроде это они первые напутанили все эти "победы", не поинтересовавшись, в каком году Ла-7 пошел на поток. А чех, который создал www.luftwaffe.cz просто подправил этот ляп

Что скажите, милейший аноним, какие будут предложения?



ВСЕМ

Мужики, кончайте с этой мразью Правдоруб и русиковед и другими пресмыкающимися спорить. Они от этого кайф получают (хотя скорее всего это один и тот же недоумок), так как в реальной жизни их/его даже за чмо не считают.

МОДЕРАТОРУ: сотрите эту мразь (да и забанить бы не мешало)

ЗЫ книжка Толивера и Констебля вышла раньше чем все остальное :) А вообще ни у кого не возникает подозрения, почему эти ребята после рытья в немецких архивах в итоге использовали его письма? Потому что в архивах к ихнему разочарованию даже близко ничего похожего не было...


ЗЫ2. Тем кто косвенно подтверждает факт такого колличества сбитых огромным колличеством боевых вылетов: кто-нибудь ставил под вопрос это самое колличество б/в? РЕально ли, при нелетной погоде, раскисших аэродромах, днях рождения Фюрера итп столько налетать? И все ди эти вылеты были боевыми? И не факт то, что хартманн всегда оказывался выше советских истребителей. Так то :)

Я-настоящий русский ! Потому воняю в интернете как свинья ! И горжусь этим ! А кому не нравится - пусть валит в свою израиловку, америку и германию ! А я был русским и русским буду всегда. Т.е. был и останусь свиньей !

'Тебе, жертва Холокоста, впору ноги нашим ветеранам мыть и воду пить, что ходишь ты по белу свету только благодаря тому, что деды мои на той войне полегли...'

А ты, свинья русацкая, ветеренами не прикрывайся ! А то развелось вас, свиней поганных: "Мой дед берлин брал !" Знаем таких - в НКВД небось служил, в заградотряде. Или в лагере охраником, сталинским холуем был. А все туда же: "Да мой дед, да мой дед..."