Колхозник:

Не думаю, что следует сильно критиковать Пивоварова за главного интернет-авиатора. Он обычный наёмный работник и делает то, что ему скажут сверху.

Нет, тут Вы совсем не правы. Пивоваров (как и другие творческие люди на телевидении) - автор программы, и абсолютно самостоятельно подбирает для нее материалы и
главного интернет-авиатора.

МАХ
Понятно, что он автор программы. Однако НТВ это частная телекомпания, и вероятно те, кто платит Пивоварову зарплату, хотят видеть в программе главного интернет-авиатора по каким-то своим причинам. Предполагаю, что Пивоварову самому не очень радостно от этого факта, но лезть на рожон он не хочет. Хорошее место, известность, популярность и т.д. Его понять можно.
Да шут с этим главным авиатором в конце-концов! :)

2МАХ
Бесполезно!

Пусть делают по принципу Скандалы, Интриги, Расследования. А я лично смотреть это не буду!
"Звезду" слава Богу могу лицезреть по тарелке, мне достаточно!

Телеканал "Звезда" сегодня :

- 21:00 из серии "История отечественной авиации" = ИСТРЕБИТЕЛИ

в-о-с-т-о-р-г !!!

- 23:30 Х/ф "Им покоряется небо"
:-))

Фильм "Им покоряется небо" снят на основе реальных событий, он скурупулёзно точно отображает работу ОКБ Микояна в 50-60 годы !

... в съёмках участвовал лётчик-испытатель И.Н.Кравцов :

http://testpilot.ru/review/aer ...

Cериал "История отечественной авиации" на "Звезде" - великолепный.

А фильм "Им покоряется небо" я уже смотрел раз ... очень много. С худ. стороны не очень люблю этот фильм, а с позновательной, конечно, интересно.

2 А.Гарнаев
Интересно, из твоих знакомых летчиков еще кто-нибудь в съемках худ. кино не участвовал?

Бля, ну почему "Звезда" только в подмосковье, а в Москве не показывает?

в Питере тоже есть "Звезда" но на кабельном тока!

в медведково "Звезда" показывает на обычную антенну

Для : Аноним: 30/10/2007 [13:32:31]
С сылкой : http://www.avia.ru/forum/4/7/2 ...

Анонс программы на след.выходные ...
В конце программы А.Пивоваров :
"А сейчас как всегда в заключении - главный интернет - авиатор Всея-России со своей авиа/интернет "петлёй" НЕСТОРова" ...
Аплодисменты ...
Бурные аплодисменты ...
Оч.Бурные аплодисменты переходящие в овации ...

А вообще то повторюсь : если не обращать внимание на прононс главного интернет-авиатора России (как я понял проживающего за её пределами), и на его мутноватое изображение на экране дисплея , то оч.даже нужная концовка пограммы , для тех кто в инете не "может" ...
И даже поспорю : Про "Торжок" у "Звезды" было похуже чем у "Авиаторов" пол года тому назад ...!!! Тогда тоже их обвинили в слабости сюжета , но у "звезды" вообще ни как , да ещё в день Армейской авиации ...!!!
Не хочется сравнивать эти два канала , но "Звезда" всё же болше для профи и не каждый , даже и главный интернет-авиатор России высидит до конца программы , а пр-ма "Авиаторы" оч.похожа на новости на НТВ , только про авиацию - спокойно можно посмотреть и так же спокойно можно пропустить ... Только если новости пропустил на НТВ , то можно посмотреть на 1-м , или РТР , а про авиацию больше почти не где ...!!! :-(
Всем выполняющим "петлю" НЕСТОРова , привет ...!!!

МАХ: 31/10/2007 [10:53:18]
"Интересно, из твоих знакомых летчиков еще кто-нибудь в съемках худ. кино не участвовал?"

= Довольно много ... начиная с И.П.Волка и В.М.Горбунова в "Трёх процентах риска" и далее - практически во всех авиа-Х.\фильмах :
кто-то подлётывал, кто-то подыгрывал ...
(заканчивая "Зеркальными войнами" - почти весь испытательский коллектив ОКБ "СУ" :-)

Серёга правак : 31/10/2007 [14:13:27]
"... и не каждый ... высидит до конца программы , а пр-ма "Авиаторы" оч.похожа на новости на НТВ , только про авиацию ..."

= Сие ... мне оо-ччень живо напомнило свежую новость - актуальный судебный иск к крупному французкому издательству, выпустившему массовым тиражом в расчёте на "массовый спрос" полу-журнальное издание "а-ля-комикс" = романа "Война и мир"!
... А я почему-то сразу подумал не о многомиллионном стаде потреб-субъектов масс-медиа-"культуры", а о том как там дедушка-Лев(Толстой) в гробу ворочаец-ца :-(

2 А.Гарнаев
Я тут тоже в кино полетал.
Эх, взорвали меня там быстро. :-( Хорошо, что на компьютере. :-)

... следующая передача из циклов, в которых принимаю то или иное участие
(Э-Т-О = РАЗНЫЕ программы\журналисты\каналы ... отдельно не лоббирую принципиально НИКОГО):
- ориентировочно в полночь со среды на четверг = 14 ноября по 1 теле-каналу (ОРТ) из цикла "Ударная сила"!
Там поближе уточним ...

Чот мысля вдруг посетила. А вот интересно, если бы самую критикуемую рубрику "Авиаторов" зачал не бяка-Нестор, а какой-нибудь всенародно любимый персонаж (например, Лётчик Лёха)? Также ругались бы или говорили молодец, Лёха (например)?

лЁдчик: 02/11/2007 [12:24:54]
"... если бы самую критикуемую рубрику "Авиаторов" зачал не бяка-Нестор, а какой-нибудь всенародно любимый персонаж (например, Лётчик Лёха)? Также ругались бы или говорили молодец, Лёха (например)?"

= а ты САМ Л.Л. знаешь и можешь ли представить его несущим подобную околесицу ?
... или САМ не видал его работ и не понял = К-А-К-О-Й взгляд на небо, авиацию, на саму жизнь ... за ними стОит ?
И чем он отличаец-ца от ...?
Так и не понял ???...
Тогда приношу ИСКРЕННИЕ соболезнования !

А.Гарнаев:
Лёху я привёл в качестве примера, как наиболее бесспорного кандидата со знаком плюс. А. Гарнаева не смог привести в качестве примера, потому что пришёл бы РЕВЕРС и всё опошлил. :)))))
Поэтому речь не об отличиях между Лёшей и Юрой, Богу было угодно создать всех людей разными, чтоб не было скучно.
Поэтому вопрос остаётся в силе. Без перехода на личности условно обзовём литературными псевдонимами.
Итак, рубрику зачал не Мишка Квакин, а Тимур. Изменилось бы отношение критиков?

2 лЁдчик
Сергей, о чем речь?
Претензии, в первую очередь, не к НЕСТОРу, а к этой рубрике в "Авиаторах", к ее формату, стилю, подаче и т.д. А сама фигура НЕСТОРа - это уже вторично. То, что здесь у многих на него изжога, и это для них еще "утяжеляет" восприятие "Авиаторов", понять можно. Меня, например, очень режит определение - "главный интеренет-авиатор". И грустно и смешно. И глупо.
А представить Кочемасова или Гарнаева (или других приличных людей) в роли ведущего именно этой рубрики, действительно, невозможно.

МАХ:

2 лЁдчик
Сергей, о чем речь?
Претензии, в первую очередь, не к НЕСТОРу, а к этой рубрике в "Авиаторах", к ее формату, стилю, подаче и т.д. А сама фигура НЕСТОРа - это уже вторично. То, что здесь у многих на него изжога, и это для них еще "утяжеляет" восприятие "Авиаторов", понять можно. Меня, например, очень режит определение - "главный интеренет-авиатор". И грустно и смешно. И глупо.
А представить Кочемасова или Гарнаева (или других приличных людей) в роли ведущего именно этой рубрики, действительно, невозможно.



А кто по-Вашему главный интернет-авиатор?

qwerty

МАХ:
А кто по-Вашему главный интернет-авиатор?

А мне претит сам этот термин. Не понимаю, что такое интернет-авиатор, тем более, с приставкой главный.

лЁдчик: 02/11/2007 [12:50:43]
"... пришёл бы РЕВЕРС и всё опошлил. :)))))
Поэтому речь не об отличиях между Лёшей и Юрой, Богу было угодно создать всех людей разными ...
Поэтому вопрос остаётся в силе.
Изменилось бы отношение критиков?"

- то-то и ОНО, что Богу было угодно создать всех людей разными ... например :
= я не могу и не хочу себе даже представлять, как бы форумяне воспринимали\критиковали "ездовые" Записки\Раздумья\Откровения и "изменяли б своё отношение к ним" ... если б (скажи исчо) их написал не Личность с неразменным проф.-опытом и ве-е-есьма сбалансированным на этой ОСНОВЕ взглядом на Жизнь, Людей, события ... а, скажем, явно страдающий от псих.-расстройств первый из названных в Вашем посте персонажей :-(

2 qwerty
И еще. Как может иностранный гражданин быть кем-то главным в этой стране?

МАХ:
2 qwerty
И еще. Как может иностранный гражданин быть кем-то главным в этой стране?

И ещё. Тут была ветка (удалённая), на которой обсуждалось, что же это за зверь такой, "интернет-авиатор". К единому мнению так и не пришли. :))))

А.Гарнаев:
Опять Вы на личности. Все остальные сюжеты программы делаются сотрудниками телекомпании. Представим, что есть штатный корреспондент, выуживающий из и-нета любительские ролики и в меру эрудиции комментирующий. Всё-таки реакция, думаю, была бы другой.

МАХ:

2 qwerty
И еще. Как может иностранный гражданин быть кем-то главным в этой стране?


Я понимаю Вас, но тем не менее Нестор-эдакий вездесущий человек в интернете, у которого в ЖЖ можно найти массу всякого авиавидео и авиафото, последние новости.Обсуждение оных.У Летчика Лехи можно найти только фото.Вряд ли у А.Гарнаева вы найдете то же самое, кроме его достойных во всех отношениях книг.
На телевидение и радио каждый может стать героем.И не всегда этот человек талантлив и умен.
Просто у Нестора в одном месте сосредоточено достаточно много информации по авиации и это золотая находка для телепередачи.
Т.е.ничего не надо дополнительно бегать, собирать, когда у одного человека всё есть.И мало того, он сам практически может собирать свою рубрику, не тратя много сил и времени команды НТВ-Авиаторы.
В конце концов, какая разница для зрителя, кто ведет передачу.Зрителю на это по большому счету ровно.
У Вас, впрочем как и у меня это замешано на личном отношении и восприятии, через форум и знакомых здесь людей.
Но давайте посадим вести Летчика Леху, Гарнаева, меня или Вас Макс, и мы, знающие вас, будем довольны.Но в то же время никто из нас не застрахован, что где-нибудь в Челябинске, в Барнауле или в Москве, авиаторы не подозревающие, что есть такой форум и такие люди не начнут плеваться от нашего лица в телевизоре.

Нестору я бы очень долго правил дикцию.
Можно конечно сделать скидки на то, что он уже довольно долго живет за границей, но когда три слова подряд пролетают одними только несвязными звуками, то простите, как я могу понять о чем он повествовал в этот момент.
Но это уже сугубо личное.

А вот в качестве конструктива.
Давным-давно в передаче "Армейский магазин" (если кто не помнит, популярно и с юмором об армии, вела Дана Борисова) показывали постановочные сюжеты, снятые на основе армейских баек и анекдотов.
В этом направлении авиация - непаханное поле. Даже на этом форуме материала хоть отбавляй, например моя любимая ветка http://www.avia.ru/cgi/discsho ...

Аноним:
02/11/2007 [17:30:02]
----
Большинство респондентов ничтоже сумнящеся ставило знак равенства между термином "интернет-авиатор" и "интернет-мастурбатор". Потому, наверно, и стёрли.

лЁдчик:
Люблю самокритиков!!!!!

... попробую повторить-обобщить свои доводы :
Мой опыт авиа-T.V.-работ по много-много кругов оббежал весь наш шарик ... пухлые кассеты с бесчисленных амер-каналов, множество ТЕМАТИЧЕСКИХ сюжетов по международным (CNN, CBS, Diskovery, Russia-today и мн.др...) не говоря уж о МНОГИХ наших и поныне транслирующих !
И не случайно МНОГОКРАТНО повторяю :
Э-Т-О = РАЗНЫЕ программы\журналисты\каналы ... отдельно не лоббирую принципиально НИКОГО
(и ... О-Ч-Е-Н-Ь часто наши мнения расходятся - в ТАКИХ случаях я журналиста могу осуждать, но БЕЗУСЛОВНО признаю его авторское право\видение
- ориентировочно в полночь со среды на четверг = 14 ноября по 1 теле-каналу (ОРТ) из цикла "Ударная сила" мы получим исч-чо такой же "наглядный" пример для диспут-клуба)!!!
... Дык а шо же тада ИХ-журналюг (с которыми вижу смысл работать) в моём представлении объединяет ?
Только О-Д-Н-О = и-с-к-р-е-н-н-и-й интерес к авиации, к небу !
(К таковым я безусловно не отношу бездумный набор массивов данных\ссылок\роликов, включающих в себя наряду с информативными, АБСОЛЮТНО не несущие полезной инфы и\или даже кощунственно-низменно отображающих драмы и трагедии, с которыми лётная деятельность во все времена сопряжена ...)
Выше я уже приводил УМЫШЛЕННО мной проведенный "тест" с В.Заболоцким, когда корреспонденты "Авиаторов", имея под микрофоном-камерой ИНТЕРЕСНЕЙШИЙ пример и живой рассказ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО участника о ве-е-есьма необычном катапультировании + дармовую хронику ... просто Н-Е-увидели, Н-Е-услышали то, что иные профи на их месте "с потрохами" бы проглотили !
А вместо этого в том же выпуске нёс привычную чушь "глав.-авиа-инетчик" :-(
Шанс у "Авиаторов" научиться видеть-слышать ещё есть - это показала передача к юбилею Туполей. Но для ЭТОГО им нужно именно ИСКРЕННЕ интересоваться, ТРУДИТЬСЯ - а не заполнять вакуум собственного безразличия извращённым "интересом" а-ля-ю-тьюб !...

qwerty:

Но давайте посадим вести Летчика Леху, Гарнаева, меня или Вас Макс, и мы, знающие вас, будем довольны.Но в то же время никто из нас не застрахован, что где-нибудь в Челябинске, в Барнауле или в Москве, авиаторы не подозревающие, что есть такой форум и такие люди не начнут плеваться от нашего лица в телевизоре.

Дело в том, что (тут я, как раз, абсолютно согласен со словами Пивоварова) вести передачи должен не летчик (как минимум не просто летчик), а журналист/ведущий. Уметь грамотно что-то вести, говорить на большую аудиторию, достойно выглядеть на экране тоже СОВСЕМ не просто. И, поэтому, здесь переход на личности неизбежен. Например у Саши Гарнаевва или (извините за нескромность) у Вашего покорного слуги такого опыта более чем достаточно. И никто что-то не плевался. А вот с НЕСТОРом все не совсем так. Вы сами сказали про дикцию. А мне, например, еще очень претит бейсболка козырьком назад, неибежно напоминающая ролики про "походы за Клинским" , и еще многое другое.
Но, повторюсь, основное - это формат/подача самой рубрики. Эдакая "балаганная" нарезка всякого авиационного "мусора" их тырнета. Я знаю, что Вы скажете, что у БОЛЬШОГО колличества населения интеренета нет, и для них это интересно. Но у этой части населения много еще чего нет (знаний, в том числе), и им так много еще чего интересно может быть. Кроме того аудитория "Авиаторов" - это в массе своей люди более грамотные, которые с интернетом все-таки дружат. И это время на экране, на мой взгляд, стоит отдать чему-то более серьезному/смотрибельному.
Вообще, я искренне считаю, что Пивоварову сильно не хватает профессионального (в авиационном смысле)консультанта, может даже, соведущего.

Пишу из VIP-зала Ш2. Улетаю открывать горнолыжный сезон. Так что, дальше пока без меня. Всем удачи!

MAX: Как это без тебя, там в горах интернет не провели еще? :-).
Счастливого пути!

2MAX: ..Например у Саши Гарнаевва или (извините за нескромность) у Вашего покорного слуги такого опыта более чем достаточно. И никто что-то не плевался.

Ты это брось! Не хватало чтобы А.Гарнаев ещё и из ящика себя любимого пиарил. Может с дикцией у него впорядке, лора всё же на ВЛЭК проходил. Но вот с умением строить предложения, чтобы всем было понятно, здесь проблемы, логопед здесь бессилен. И клавишей CapsLock не умеет пользоваться.

РЕВЕРС: Ты о чем Олег? Вроде все понятно Юрич излагает как живьем так и в своих постах, тока иногда очень длинно :-). А када они вместе с МАХом собирается, это театр одного актера, вернее двух :-). Хрен влезешь в ихнию полемику :-).

Mashtak: 03/11/2007 [11:44:54]
"А када они вместе с МАХом собирается, это театр одного актера, вернее двух :-). Хрен влезешь в ихнию полемику :-)."

Ну ежели твоё участие на "встречах 2-х актеров = Юрича с МАХом" вызывали такое удручение и желание публично пожаловац-ца аж самому главному i-net-ср@чу - дык кто ж тебя на эти встречи заставлял ходить ?
Вон у тебя какой хороший напарник - устраивай с ним свой "театр одного актера, вернее двух" :-(

А.Гарнаев: Дык я не жалуюсь, мне наоборот интересно слушать ваше общение с МАХом на встречах, просто завораживает. И никакого удручения у меня эти встречи не вызывают. Вызывали бы, ноги моей бы там не было. Вы, Юрич, не с той ноги сегодня встали? Вы смайлики видели в моих постах? Чтот непонятненька мне Ваша реакция. Звините, если что не так.

Кстати, хочу ещё заметить, что если А.Гарнаев попадёт в \"Авиаторы\", то Пивоваров может получить большие проблемы с озвучиванием тех или иных достжений в авиации. А извращение фактов, это по-серьёзнее дикции НЕСТОРа.

РЕВЕРС: Олег, мож давай по теме?
Сегодня перечитал архив (не этого форума) общения одного чела с ником "Аусвайс" с другим товарищем под ником ".... Милославский", во где жесть в постах "Аусвайса". Волосы дыбом встают от мыслей судьбой обиженного гражданина. А это твой "друг" между прочим :-))). Отгадаешь загадку кто такой Аусвайс?

Mashtak, что-то я такой ник не слышал, хотя я по другим форумам не особо ходок. Ходил раньше на авиабазу-балансера, дык там вообще один израиль, надоело.

РЕВЕРС: Моя Ася 233-032-281, стукнись. Эта тема не для этой ветки.

2 РЕВЕРС:

Mashtak, что-то я такой ник не слышал, хотя я по другим форумам не особо ходок. Ходил раньше на авиабазу-балансера, дык там вообще один израиль, надоело.

Ты про тамошнего модера?

Мужчины, а как бабы: обсуждают уже два месяца как не при делах модератора.
Чисто по-нашенски - уронить чела, а потом ещё долго пинать. Стыдно за вас.

Аноним:
Да никто никого не пинает. Я потому и вопрос поставил вопрос, что именно не нравится, рубрика или личность ведущего. По-моему ответили достаточно аргументированно.

МАХ
Пишу из VIP-зала Ш2

Это обязательно надо указать? Чтобы "быдлу" понятно было с кем дело имеем.

Аноним:

МАХ
Пишу из VIP-зала Ш2

Это обязательно надо указать? Чтобы "быдлу" понятно было с кем дело имеем.


5!

Аноним:
Это обязательно надо указать? Чтобы "быдлу" понятно было с кем дело имеем.

Они-с с анонимным быдлом вообще не разговаривают. Массовка для уважаемых людей!

Аноним: Быдло тот кто в чужих постах ищет к чему бы прицепицца. А МАХ просто констатиует тот факт что улетает на на время. А он еще только бизнесом летает, давай его и за это еще гнобить?

Mashtak:
При прежней команде были одни, которые были ровнее других, теперь такие же появляются и при новой команде.
Примеры надеюсь сами видите? Только не говорите, что все это я придумал и у меня осеннее обострение. Только хорошая память :))

А можно расшифровать, кто был до и кто сейчас? Это Нестор был ровный? Ха! А когда при прошлом режиме МАХ десятку перевел на выставку ЛЛ, чет никто тут не удивился, типа молодец, а вот как с вип-зала он пишет, то это проблема. Ну а про встречу форумян 2 июня и скока туда кое кто вбухал, я вообще молчу. А некоторым только зацепицца.

Mashtak:
Люди здесь разные. Не надо все посты одному могучему Анониму приписывать. Лично я чужие деньги не считаю да и от чужих щедрот стараюсь не кормиться. Как говорится: Хоть по утру, но за свои!!!
Но когда все ветки с обсуждением бушующего этого форума режутся, а один рассказывает о своей встрече с администрацией и об обещании администрации выполнить его пожелания, считать такого человека рядовым форумянином как-то не с руки. Или ты один из участников этой курилки или ты представитель администрации. Если все это вместе, то возможна шизофрения (раздвоение сознания). И ничего личного!

Аноним: Ну и я встречался с администрацией, и меня также сейчас банят как и банили за нарушения правил форума раньше. И в чем тут привилегии? Правильно делают что банят, мож порядка больше будет. Чет я не пойму где эта грань проходит: рядовой форумянин - нерядовой форумянин.