Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Мой сын-СУВОРОВЕЦ!!!

 ↓ ВНИЗ

123456789

Суханов
01.07.2007 07:35
Статуя Командора:
А вы деревянная, глиняная, бронзовая или гипсовая статуя? Ведь от этого много зависит при решении парадокса описанного вами.
И вообще "статуя" -фигура статичная, куда поставят, там и стоит, откуда мысли о СВУ - вот ведь парадокс!!!!!
Подполковник ВВС
01.07.2007 09:47
2Статуя Командора:
"Парадокс вот какой. Полёт - это воплощение человеческой мечты о свободе, самое наглядное и осязаемое ощущение, когда земное притяжение оказывается бессильно удержать человека внизу. Стало быть, авиаторы это по природе своей очень свободолюбивые люди."

Вот только тут одна есть "загогулина" Законы в авиации пишутся Кровью поэтому их надо чтить, вот для этого и нужна дисциплина.

Для того, чтоб понять - нужно помять...
сурик
01.07.2007 13:20
Позвольте выразиться выпускнику СВУ 2004г, нередко посещающему родное училище. Случайно попав сегодня на этот форум, прочитав многие мнения, считаю необходимым выразить свое. Поступил в сву САМ, после выпуска с золотой медалью поступил в ВУМО в Москве, само собой сам. Так что жаловаться мне пока не на что. Могу сказать, что суворовцы адаптированы к военной службе на много лучше, чем другие. Разница чувствуется даже на 4м курсе. Все равняются на нас, хотя немало умных парней среди "гражданских". 80% младших командиров-сурики, иногда попадаются кадеты.
Но все же могу сказать точно-"потерянных по жизни", то есть людей не знающих чего они хотят, ничего толком не умеющих, и вообще не понятно что в вузе делающих несравненно больше среди выпускников школ, среди суриков же-единицы. Но я считаю, если не дано-тебе и сву не поможет, но попробовать стоит. Я же свое детство НЕ потерял, не жалею что там учился, приобрел много хороших друзей по всей стране, если же чем-то и отстал от школьников( что весьма сомнительно по отношению к большинству), то всё нагнал уже на 1м курсе вуза. Я уж не говорю об уровне знаний(пока иду на красный диплом) и физической подготовке(КМС). Кто хоть раз общался с настоящим суворовцем, тот поймет. Чего достигнут сурики в жизни по сравнению с другими-посмотрим, но суворовцы действительно могут принимать верные решения самостоятельно, и я свято верю в наше светлое будущее. Кстати не надо путать кадетов и сувороцев. Каждый суворовец-кадет, но не каждый кадет- суворовец! Кадетские корпуса по всей стране-это не то. Что бы о них там не говорили. А вот СВУ-другое дело. Многие друзья после сурки пошли на гражданку-и там не пропали. Кстати, для поступающих могу сказать, что наибольшим авторитетом бесспорно пользуются питерское, тверское Сву и омский кк. Кстати, заслуженно. При стремлении туда-не ошибетесь! И все-таки решать вам, но если ваш сын растет талантливым художником или музыкантом, то не стоит отдавать его в СВУ, дабы его талант не пропал. А вот хороший ученик-школьник или спортсмен уж точно не потеряется! Однозначно сказать ничего нельзя, абсолютной истины не существует, но есть очевидные вещи. Удачи поступающим! Хотелось бы еще многим поделиться, но форумы не люблю. Могу ответить на некоторые вопросы: www.max0425@ya.ru
МАГ
01.07.2007 14:04
сурик, все правильно, подтверждаю.
Выпуск СвСВУ-87.
Статуя Командора
01.07.2007 14:23
Уважаемому подполковнику: в принципе, я об этом догадывался: чтобы подчинить среду, нужно выполнять законы среды; но, тем не менее, со стороны кажется, что строгость правил СВУ это уж какой-то излишний "запас прочности"... В любом случае, спасибо за ответ.
---
Г-ну Суханову: мысли об СВУ - побочное ответвление одного исследования на не очень весёлую тему: коррупция в военных учебных заведениях.
А Пушкина, голубчик, на досуге перечитайте. Каменная статуя...
Подполковник ВВС
01.07.2007 14:32
2Статуя Командора:

Может излишне, а может и нет... расследование покажет.

http://www.avia.ru/forum/9/3/9 ...
Суханов
01.07.2007 15:47
Статуя Командора:
коррупция в военных учебных заведениях.

а в каком из нижеуказанных нет коррупции, подскажите плиз, вот уж открытие столетия сделаете. http://vuzinfo.ru/Rus/educatio ...
За рекомендации перечитать Пушкина, спасибо, непременно воспользуюсь советом.
Статуя Командора
01.07.2007 17:52
Ну уж в "Щуку"-то, поди, не за деньги берут... И в школу-студию МХАТа.
Подполковник ВВС
01.07.2007 19:13
2Статуя Командора: Ну и в команды КВН, тоже без денег попадают.
Статуя Командора
01.07.2007 21:02
Извините, уважаемый собеседник, немного Вас понял... Просто я не люблю КВНа и не разбираюсь в нём. Что Вы имели в виду?
Статуя Командора
01.07.2007 21:04
Опечатка, следует читать: "немного НЕ понял". Извиняюсь.
Подполковник ВВС
01.07.2007 23:03
2Статуя Командора:

То и говорю! Чем принципиально КВН от театра отличается?
- комедия
- тексты чужие (бывают свои)
- играют для публики
....

В театр хожу, КВН позволяю иногда по настроению. Но принципиально в чем отличие?
Да и кстати дети Табакова думаете будут летчиками? Или все ж пойдут в театр служить? Им будут нужны деньги или только фамилией обойдутся?
Статуя Командора
02.07.2007 09:09
М-да...
Снова не понял.
Напишите прямым текстом: в КВН берут за взятку или за талант.
Alex R
02.07.2007 09:32
Дети Табакова могут с большой вероятностью оказаться в театре - но не потому что там папа Табаков, а потому что они с годика крутятся там, играют мелкие роли, словом - живут в театре уже давно и все там понимают.

Аналогично позавчера наш инструктор на вопрос, как часто тут (в США) получают PPL за 40 часов налета, ответил - редко; как правило - те кто с детства крутится в авиационной семье и просто _прыгает в воздух_ с первого вылета. Ну и аналогично - мальчишке из военных, у которых кругом одни военные (папа, дядя, двоюродный брат) будет много проще и в суворовском и в военном училище (и не потому что у папы лапа, а потому что он многое знает и умеет уже заранее).

vadim463
02.07.2007 09:45
Статуе Командора:
Пушкин кстати лицеист, а это даже посуровей СВУ :)))))
КВН
02.07.2007 10:43
Аноним: "Мать", вам со своей дезентерией лучше к врачу, а не срать где попало

Вот и запахло на ветке крепким казарменным духом.
алексей
02.07.2007 15:23
Да, блин.Давненько я сюда не заглядывал, а тут наворотили. Люди радостью своей делятся, советов просят, а им на голову пытаются что-то нехорошее вылить.
Я вот никогда не понимал людей которые обси...т армию, причем обязательно свою и по полной. Не нравится своя армия, будете кормить чужую-это аксиома.
Да, в армии есть не боевые потери, а что у нас в остальной части общества все только от старости и болезней умирают???

Анонимам и прочим аналогам этого явления.
1.Надо уважать выбор человека
2.Надо уважать людей способных принять решение и нести за него ответственность
3.Надо любить и уважать свою страну.
4. Мужчина это не только половые признаки но и характер, сопутствующие обязанности, нормы поведения и морали.
5. А тем кто хочет, что б сын стал "не рыба не мясо", всегда сидел у мамы с папой под крылышком, чтоб при виде крови он падал в обморок, никогда не мог бы за себя постоять, никогда не принимал сам решения , тем у кого для сынули уже все приготовлено пока он таскается по гламурным тусовкам, отдыхает на пляжах, отсиживает время в крутой школе( вузе и т.п.), тем я хочу сказать, не надо своего сына отдавать в вышеназваные учереждения и в армию в принципе. Там таких не любят, там таких лечат старинным руским методом-кулаком по лбу. И правильно делают.
Поступающий
02.07.2007 15:52
Скажите сложные ли экзамены для поступления в СВУ?
02.07.2007 15:59
Ужас! Ну не идите вы туда! Я вас умоляю! Это КАЗАРМА для детей!Это ЧУШЬ!
Vadim463
02.07.2007 16:11
Поступающему:
Экзамены такие же как и везде, только требования выше. Сын учился на 4-5 в гимназии, + год доп с репититором.

Анониму:
А что ужастного в казарме? 5 лет прожил, так и не понял в чём ужОс то????
Поступающий
02.07.2007 16:54
Аноним сам не знаешь других не пугай!!!
А требования к Алгебре большие если у меня 3 пройду? а по физо и русскому 5.
Vadim463
03.07.2007 10:16
Если сможешь написать на вступительных на 3 математику, а русский и физо на 5, то можешь поступить. Вопрос только в том сможешь ли на эти оценки сдать????? Обычно 3 получают у кого в школе было 4-5.
А в каком году поступать то собрался?
Ил-62
03.07.2007 10:39
Вадим, что за тупая агитация? Видали мы ревущих мамашек, которых не пустили к ребенку в лазарет! Клоака, одним словом! Отдали дитя в армию, так не робщите!
Vadim463
03.07.2007 10:50
То Ил-62:
Какая агитация????? Я никого не агитирую, если читали ветку с начала, то должны были понять что я просто поделился своей радостью с друзьями, коих у меня на этом форуме много. Более того я был противником что бы сын поступал в СВУ. Мне было бы как то спокойнее, еслибы он поступил после гимназии в универ и курса с третьего стал бы принимать участие в моём бизнесе. Но он сделал ТАКОЙ выбор, за что я его очень уважаю!!!
А то что я ответил Поступающему на его вопрос??? Так и тут какая агитация? Ребёнок интересуется, я ответил.
sbs
03.07.2007 11:12
Не обращайте внимания ни на кого внимания - продолжайте писать.
Интересно читать развитие во времени. И делать необходимые выводы тем, кто стоит перед выбором - что делать со своим ребенком - дать ему чуть чуть больше детства, или закалить разом, сунув туда, где не каждый взрослый сможет остаться человеком.
Vadim463
03.07.2007 11:23
в среду к сыну приезжают двое однокашников, один из мск, другой из питера. Давно не виделись :)))), а в агусте сын едет в самару, волгоград и питер. Вот так год службы сказывается на дружбе :)))))))
рядовой ВВС запаса
09.07.2007 11:57
Поступающему:


СУВОРОВСКИЕ И НАХИМОВСКИЕ ВОЕННЫЕ УЧИЛИЩА, КАДЕТСКИЕ КОРПУСА

Общенациональный кадетский сервер:
http://www.cadetcorps.ru
http://cadetcorps.ru/uz/ - список учебных заведений
http://www.cadetcorps.ru/kniga.aspx - трехтомник "Российские кадеты"

Российские кадеты:
http://www.cadet.ru
http://www.kadet.ru

Клуб суворовцев и нахимовцев:
http://www.kadetclub.ru

"Суворовское военное училище" - место общения выпускников-суворовцев:
http://www.svu.ru - есть правила поступления

Кадеты России:
http://www.ruscadet.ru - есть список учебных заведений

Фонд содействия кадетским корпусам имени Алексея Йордана:
http://www.fskk.ru - есть список учебных заведений

Московское суворовско-нахимовское содружество:
121087, Москва, Заречная ул., 7
Тел.: (495)145-20-00; факс: 145-22-42
E-mail: info@kadet.ru



Московское суворовское военное училище:
http://www.mssvu.ru
navigator
30.08.2007 14:00
Закончил Московское СВУ в 89, когда поступил был счастлив, когда выпускался был разочарован. Да обучение класс, да даёт много, но отношение в колективе полное .... Такой стресс не опрадывается ничем и никогда, хорошо там учиться, если не жить и не спать в казарме с людьми, которые тебе ненависны...
После - лётное с отличием, полеты по всему бывшему совку.
Летное детский сад после СВУ, однако профессия летать - это кайф наяву, а все эти армии и военное мне, как образцовому бывшему офицеру уже безразличны.
Летать в гражданской авиации и приносить людям пользу - это да.
Что же, успехов Вашему сыну.
Утконос
30.08.2007 15:42
Captain319:



....Вып-к Тв СВУ 91 г.в


Ты не в пятой роте был?
Я выпускался в 87-ом, у Гиббона.

Несостоявшийся суворовец
30.08.2007 19:26
Не всё так хорошо в суворовских. Поступил в Свердловское суворовское из детдома. Рвался туда всей душой, хотел стать офицером. Но: Первый курс. Ночь. Туалет. Я был изнасилован сразу тремя старшекурсниками, только из-за того, что позволил проявить свой характер, не быть в стае. Пришлось уйти. Возвращаться в детдом было стыдно, стал беспризорником. Но это уже другая история: Прошли годы, не уверен, что в суворовских что-то изменилось. Мальчишеская 'дедовщина' страшней армейской, так как тут больше беспредела, мозги ещё не те.
Начальник ЖЭКа
30.08.2007 23:35
Сейчас ситуация жёстче: детей-суворовцев могут изнасиловать офицеры-"воспитатели"
Отец второй
31.08.2007 09:50
От имени Отца писал я. Прошу прощения, не заметил, что тут есть уже Отец. Да все мы отцы.
Ляля
31.08.2007 10:14
Когда мой сын сдавал экзамены в ИКСИ, то общался с мальчиками, выпускниками суворовских училищь. Они многое ему порассказали и про дедовщину в том числе. Ителлектом и оценками, ребята также не особо блистали.
Р.S. В ИКСИ поступил, но выбрал МГУ, где и учится сейсас.
Папа физика
31.08.2007 13:23
Ребята, вы думаете, что при нынешнем развале образования в отдельно взятом СВУ могут быть хорошие знания?
Видел на форуме высказывания выпускников до 90-го года. Но 1990 и 2007 - это две большие разницы! Конечно, родители (особенно мамы) очень довольны тем, что сынуля изолирован от улицы. Не надо прикладывать сил к его воспитанию, папам можно не отрываться от крутого бизнеса или бутылки.Поступление сына в СВучилище - такое же рядовое событие, как поступление в ПТУ. И чему здесь радоваться, непонятно, тем более на авиафоруме. Или причина в том, что парень мечтает быть летчиком после окончания? Но об этом могут мечтать и парни, поступившие в ПТУ! Только почему-то никто из родителей таких ребят не "догадался" разместить свой пост на форуме. А, мжет быть, проще было написать в лички своих друзей, а не выставлять на всеобщее обозрение данный рядовой факт из жизни? Насчет нынешнего состава абитуриентов могу сказать вот что: в основном это сынки высокопоставленных военных и невоенных, которые не хотят сами воспитывать своих детей, а хотят переложить эти обязанности на других. А теперь представьте этот контингент в совокупности с "рыночными отношениями" и многое станет ясно. Фильм про суворовцев по ТВ показывают не зря: был заказ. Молодежь в армию не идет! То же самое было в тридцатые годы, когда было нужно пушечное мясо, а именно - летчики. Готовились к войне, наделали самолетов, а летать на них некому. Так уж повелось с тех пор, что желание летать воплощалось в двух ипостасях - "извозчика" (ГА-ГВФ, ВТА) или "убийцы" (ИА, ФБА и т.п.). Слава богу, что сейчас есть варианты научиться летать на различных ЛА в свое удовольствие (правда, как правило, за деньги).
Возвращаясь к теме СВУ хочу сказать, что процент приличных в моральном и материальном смысле среди бывших суворовцев выше, чем в среднем среди молодежи, но явно этот процент коррелируется с процентом благополучных родителей этих самых суворовцев.
Director
31.08.2007 13:30
Готовились к войне, наделали самолетов, а летать на них некому. Так уж повелось с тех пор, что желание летать воплощалось в двух ипостасях - "извозчика" (ГА-ГВФ, ВТА) или "убийцы" (ИА, ФБА и т.п.).

Как то странно вы себе ипостась летчика представляете. Люди Отечество защищать идут, а не в киллеры. Физики разработчики ядерного, лазерного и д.р. тоже убийцы?
Папа физика
31.08.2007 19:31
Director:
Довожу до Вашего сведения, что для того, чтобы защищать Отечество, необходимо уничтожать врагов Отечества, то есть убивать их. Физики, которых Вы перечислили, врагов на войне не убивают, они занимаются разработкой оружия. Калашникова ведь не называют убийцей (кстати, это слово в своем предыдущем посте я взял в кавычки, заметьте) за то, что он изобрел автомат. А мой сын, кстати, после окончания физфака получил экономическое образование и работает в банке, так что от оружия массового поражения он далек...

31.08.2007 23:17
В 2008 г думаю определить сына в школу- интернат с первоночальным летным обучением в г.Ейск, есть у кого
сведения о этой школе.Хотелось бы знать куда отдаю пацана.
Папа физика
01.09.2007 10:53
Недавно был в Ейске. Боюсь ошибиться, но мне вот что сказал преподаватель ейского военного училища: в этой школе обучается не самый благополучный контингент, знания по школьной программе они получают довольно слабые. Летают тоже не ахти как много. В общем, если парень учится в нормальной школе, то лучше пусть доучится в ней. Проверьте его на предмет годности к летной работе заранее.
Папа физика
01.09.2007 11:06
Месяц назад был в Ейске, разговаривал с преподавателем военного училища. Боюсь ошибиться, но по-моему он не очень хорошо отзывался об этом заведении. Во-первых, не очень "продвинутый" состав обучающихся, много ребят со слабыми знаниями школьной программы, то есть средний уровень невысокий. Соответственно, они получаю слабые знания по средней школе. Летают тоже не очень много (это очевидно). Так что, если Ваш сын учится в хорошей школе, лучше пусть ее и заканчивает.Главное, вовремя проверить его здоровье на предмет годности к летной работе. Это то, что я понял со слов товарища. А мое личное мнение - пусть парень доучится в школе. Если его мечта стать летчиком за два года не пройдет ( а за эти два года многие ребята пересматривают свои взгляды на будущее), то он поступит в летное училище. А если передумает, то с хорошими знаниями поступит в любой ВУЗ (военный или гражданский)
Папа физика
01.09.2007 11:10
Аноним:
Извините за повтор, глючит explorer
Алексей
01.09.2007 12:02
про поступление
для хорошо успевающих в школе реально сдать математематику и русский на 3. тк все в пределах школьной программы только чуть-чуть по хитрому завернуто:) по математике отличник решит 4 из 6ти. а вот если умеет нестандартно подходить к решению тогда есть шанс решить 6. по русскому нужно уметь писать сразу под быструю диктовку, тк время на проверку нет. по физо нормы не сильно отличаются от норм для поступающих в ввузы.

PS вчера сын дал клятву суворовца в МСВУ.
Александр Величко
01.09.2007 21:31
Папа физика
Спасибо за информацию , есть над чем подумать.
Director
01.09.2007 21:38
Папа физика:

Director:
Довожу до Вашего сведения, что для того, чтобы защищать Отечество, необходимо уничтожать врагов Отечества, то есть убивать их. Физики, которых Вы перечислили, врагов на войне не убивают, они занимаются разработкой оружия. Калашникова ведь не называют убийцей (кстати, это слово в своем предыдущем посте я взял в кавычки, заметьте) за то, что он изобрел автомат. А мой сын, кстати, после окончания физфака получил экономическое образование и работает в банке, так что от оружия массового поражения он далек...

Военный летчик, как и любой солдат, это оружие в руках своей державы. Военные войн не начинают и сами решений кого либо убивать не принимают. Их задача - любой ценой выполгить волю начальника, выраженную в приказе, не задумаясь над причинами и последствиями. В этом они похожи на деталь огромного автомата, курок которого нажимает политик. И оттого насколько безотказно сработает это оружие зависит существование государства. Сбои, осечки стоят слишком дорого. Сравнение солдата с уголовником оскорбительно, убийца сам выбирает свои жертвы, а солдат лишь исполняет волю своего народа.
Подполковник ВВС
01.09.2007 21:56
2Director: ..... но комментс!
ЮСИК
01.09.2007 23:28
Война -- это продолжение политики, но другими средствами и наоборот.
антипыч
02.09.2007 02:32
Выпускик Московского СВУ недалекого прошлого, так что все еще очень свежо в памяти! Поначалу тяжко, но потом это семья на всю жизнь, главное "пережить" первую зиму-совсем туго нам приходилось, по крайней мере все сейчас вспоминая об этом схожи в этом мнении, так что пусть парень держится, а еще лучше, учиться хорошо!льготы при поступлении существенные( я про ВВУЗы), а про армию и уголовников-это перебор как ни крути, в конце концов имейте совесть-волков боятся-в лес не ходить! а всяким манагерам кричашим про уголовников скажу лишь одно:когда ты %лядь услышишь свист вражеских танков у себя под окном , а в твой дом прийдут те, кто будет оч.рад ему(особенно жене), тогда ты сапоги нашим срочникам целовать готов будешь, и "уголовники" будут всем тем что может спасти твою жизнь, но рядом их не будет, так как поколение "пепси" и банкиров бегом побежит сдаваться на милость новым хозяевам, а те немногие , кто сохранит самообладание ничего не смогут сделать, потому что такие как вы хаили их всю жизнь и обходили стороной как бомжей, да и вообще Бог вам судья! Не обращайте внимания на такие высказывания Друзья! Честь Имею.
антипыч
02.09.2007 02:47
про изнасилования и прочую уйню-это НЕВОЗМОЖНО!!!!!! по крайней мере-НИЧЕГО подобного я НИКОГДА не слышал, хотя и после выпуска поднимал с оччччень многими офицерами-старожилами болше 100 грамм гораздо... и частенько. Вадиму: В МсСву стреляют только из ак-74 3уус(Уч.упражнение стрельб)-12 патронов по 3м мишеням, так что паренек фантазирует))))
Рядом(300м.)стрельбище МВОКУ, там грохот с утра до ночи, да и посмотреть все это можно без проблем.
антипыч
02.09.2007 03:15
отцу третьекурсника-
МВОКУ?:-))))))) Больше ничем помочь не могу, рассматривайте как САМЫЙ крайний вариант, там сейчас дурдом(как и всегда+еще непонятнее, оттого хуже), сам я пошел туда по желанию-дурак молодой был, а посоветовать некому, офицеры отговаривали-не послушал, а отца нет-в афгане... Пришлось сразу после идти в МГУ и потерять время... А авиация-мой ангел-хранитель, если бы не Су-25е я бы этого не написал...(послужить-таки пришлось и не на курорте мля..)простие за отступление, до сих пор по ночам дергаюсь...
Папа физика
02.09.2007 16:18
Антипыч! Своими словами Вы показали примерный уровень культуры выпускников СВУчилищ и способность их к полемике, посему общение с Вами в дальнейшем мне совершенно неинтересно. А кичиться на форуме авиаторов тем, что Вы являетесь выпускником СВУ, просто глупо, здесь все тоже не лаптями щи хлебали. Остальных участников форума прошу заметить, что приравнивать военных к уголовникам-это извращение Антипыча, связанное с его неумением его логически мыслить и читать тексты.
Папа физика
02.09.2007 18:07
Военный летчик, как и любой солдат, это оружие в руках своей державы. Военные войн не начинают и сами решений кого либо убивать не принимают. Их задача - любой ценой выполгить волю начальника, выраженную в приказе, не задумаясь над причинами и последствиями. В этом они похожи на деталь огромного автомата, курок которого нажимает политик. И оттого насколько безотказно сработает это оружие зависит существование государства. Сбои, осечки стоят слишком дорого. Сравнение солдата с уголовником оскорбительно, убийца сам выбирает свои жертвы, а солдат лишь исполняет волю своего народа




Direktor!
Если бы все солдаты и военные летчики были такими тупорылыми, какими вы их выставили в своем претендующем на филосовские размышления послание, то наша страна никогда не выбралась бы из сталинизма. На нюрнбергском процессе таких "солдат", лепетавших о том, что они всего лишь выполняли приказ, судили по полной программе. Эти Ваши рассуждения-из теории Сталина о винтиках.
Уточните, пожалуйста для полноты картины, на какую "деталь огромного автомата" похожи наши солдаты и военные летчики? Может, на "винтик"?
То, что сравнение солдата с уголовником оскорбительно, я согласен на сто процентов. Но заметьте, это не я сказал, а Вы, философ Вы наш! А Ваши перлы, такие, например: "солдаты выполняют волю народа" стоит отметить как весьма глубокомысленные. Если бы это все говорил замполит начала 80-х годов (замполиты говорили одно, а думали совсем по-другому. Умные были мужики, сейчас все МАНАГЕРЫ высшего и среднего звена), то я не удивлся бы. А в 21 веке от Ваших слов дурно пахнет. Не надо считать всех военных тупыми исполнителями чужой воли, тем более, если эта воля преступна!
123456789




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru