Аноним - 01/10/2006 [19:22:18] - мне очень жаль, что не могу (из-за виртуальности вашего существования) представить вас моему любимому пилоту и моим знакомым пилотам.

Ознакомился с переговорами. Если это правда, то не знаю, что и думать. Ужас. Сейчас начнется, приготовьтесь...

Судя по переговорам:
1. КВС за штурвалом не сидел.Почему?
2. Почему дана команда *номинал*, когда он и так должен был стоять?

2000/32=62.5 м/с

Да, скорее всего так и было.

2 банкирша

А своим знакомым передайте - внимательнее изучать предполетку и голову дома не забывать.

Один за премию радеет - потому, что это его деньги, и плевать что потратить не сможет.

Один на все плюет, потому что привык спать дома, а не в профилактории.

Другой - потому что груз скоропортящийся.

А надо, в первую очередь, о тех кто жизни свои и своих детей тебе доверил.

Чо-то я там штопора не вижу.. щас еще раз прочитаю... блин...

2 банкирша

А не хотите представить своего любимого пилота и знакомых пилотов, например родственникам и друзьям погибших.
Или представить себя на опознании их(пилотов) останков в морге, а потом в закрытых гробах?

2 Z

Так никто и не въехал, написано же что действия противоположны ситуации.

trm, это был ваш пост, или вы с мнением анонима согласны?
Один - ворует, другой - испорченные продукты продает, третий - поддельные лекарства, четвертый - дома строит, которые разрушаются, пятый- над детьми изжевается, шестой так вообще - зарезал больного.
И все живы и здоровы, домой пришли после работы, рюмочку выпили.
Если пилот допускает ошибку, то домой уже не возвращается. В этом огромная РАЗНИЦА по сравнению с другими профессиями.
Что и кому посоветовать, я как-нибудь сама решу!

если в мк действительно не фальшивка то все очень грустно...
Ранее о КВС И.Карогодине писали как о профессионале...

2 trm

Да это понятно все...

Fly, после каждой катострофы представляю. Поэтому и пишу, родные есть у всех, пилоты не вернулись домой, они погибли, в отличии от многих других, кто допускает ошибки и приходит домой как ни в чем не бывало.

2 trm

Штопора-то нету... свал обычный...

банкирше:

Если бы допустивший ошибку пилот погибал один... увы, с ним, как правило, погибает и весь экипаж, и пассажиры...

Анониму от 01/10/2006 [19:22:18]
Зря Вы так.

des, странные вы люди..А что такое *профессионал*, да и как можно написать, что нет?
Приняли на работу-значит обладаешь профессией, а значит-профессионал.Другое дело, думающий профессионал и профессионал-похерист.

Знаю, что для Ту154 12000 м , как два пальца...., просто в тот момент он(самолет) попал не в те руки:-((

На сайт началась атака, скоро доберутся и до этой ветки :-(((
Вот, кто такие КОЗЛЫ.

Если, это все верно, то фраза
--11:33:37 КВС: Еще х:й набе-рем его (неразборчи-во):--
все объясняет, знал капитан, что нелегко это будет. Весь остальной экипаж молчал. Капитан оказался прав - они его не набрали.........

Получается, что версии про пожар на борту, про запрос посадки в Донецке - все это вранье некоторых участников форума, выдающих себя за диспетчеров? И, получается, что в который раз оказался прав М. Толбоев, на которого здесь, в основном, грязь льют?
Пилоты, скажите, если бы в момент запроса 400 эшелона они бы не пошли наверх, а развернулись бы, катастрофы бы не было?

2 Антон Малышев

Диспетчер, как раз видно и был, он говорил, что даже встречный давал им, так и есть...

Что и требовалось доказать! Дол*** КВС убил полный самолет , треть которого были дети. Какого х** такие уебк* делают в воздухе? Все, больще с совковыми пЕлотами и АК не летаю, ну его нах, попадется вот такая одаренность, которая, чтоб трусливую жопу от начальства прикрыть полезет в грозу с полным салоном пассажиров!

2 казах

Знаю, что для Ту154 12000 м , как два пальца...., просто в тот момент он(самолет) попал не в те руки:-((



А Ан-26/24 6100 - как два пальца, однако мы, на своем учебном, при перепрыге грозы на 6100 еле забрались, а самолет был пустой!

Мать, а расшифровка действительно настоящая, кто винмательно следил, отдельные фразы Корогодина уже проскакивали тут. Это жопа полная, так летать и командовать экипажем, даже штопора никакого не надо было - они просто не понимали, какая у них высота и скорость...

Все что "выплюнула" mk-лажа! Зато фальстарт приносит свои итоги:знаем своих героев...
to des:для того они и ононимы-что-бы никто не нашел(личико то жалко...)Они так работают-посмотрите вокруг...

to Антон Малышев:
Получается, что версии про пожар на борту, про запрос посадки в Донецке - все это вранье некоторых участников форума, выдающих себя за диспетчеров?

Если читал внимателно, то диспечер все так и говорил и Про посадку никто ее не запрашивал, об этом здесь тоже говорилось,
*******
И, получается, что в который раз оказался прав М. Толбоев, на которого здесь, в основном, грязь льют?

Все катастрофы несут в себе человеческий фактор здесь ума много не надо, но заявлять так когда самолет еще горит, это только творить себе дешевый пиар, что для летчика, тем более героя не этично.в

2Сергей095 непакс

Понимальщик Вы наш

Сергей095 непакс

Да и с пространственной ориентировкой тоже жопа, похоже влезли по самое нехочу.
И нет ни слова про какие-то восходящие, заброс на высоту и т.д., такое впечатление, что потеряли пространственную ориентировку.

Согласно программе ввода в строй имеет второй пилот-стажер право выполнять полет в составе экипажа на рабочем месте ВП? Здесь писали, что это

Собственно вот:

11:33:04 КВС: Да-да-да.
11:33:06 КВС: Давай временно 400 или какой, твою мать, а это х:ня полная. Да проси 390, а то нам не обойти, ёбт: (Эшелон '400' - это 12 000 метров. - Авт.)
11:33:12, 5 Сигнал АУСП. (Сигнализатор запредельного угла атаки. Срабатывает, когда самолет слишком сильнозадирает нос. - Авт.)
11:33:17 ШТ: Переключил.
11:33:20 ШТ: 'Контроль', Пулково 612.
11:33:21 Д: Пулково 612-й, наприеме.
11:33:22 КВС: Добавляй. Да?
11:33:24 ШТ: Пулково 612, разрешите набор временно эшелон 390.
11:33:28 КВС: Сильная болтанка и т.д., скажи.
11:33:34 Д: Пулково 612, набирайте 3-9-0.
11:33:34 ШТ: Набираем эшелон 3-9-0. Спасибо большое, Пулково 6-12.
11:33:37 КВС: Еще х:й наберем его (неразборчиво):
11:33:39 Э: (неразборчиво).
11:33:45 КВС: Куда те (неразборчиво), е: твою мать?!
11:33:48 КВС: Еб:шит здесь (неразборчиво).
11:33:50 Э: (неразборчиво).
11:33:51 КВС: (неразборчиво) прошло (неразборчиво), поехали в (неразборчиво).
11:33:55 Сигнал АУАСП.
11:34:23 Сигнал (ВБЭ). (Подход к высоте 12 000 м.- Авт.)
11:34:24 КВС: Ни х:я еб:шит, б:дь! (Это о грозе. -Авт.)
11:34:27 КВС: Мама не горюй, б:дь.
11:34:32 КВС: Она, б:дь, еще и град, е: твою мать, б:дь!
11:34:40 КВС: Дай мне (неразборчиво).
11:34:43 КВС: А куда их можно в сторонку, Игорек, отойди еще.
11:34:43 КВС: Игореш.
11:34:48 КВС: Игорь.
11:34:49 ШТ: Что?
11:34:49, 5 КВС: В сторону можно, куда еще от нее отойти, б:дь. (Имеется в виду грозовая туча. - Авт.)
11:34:52 Э: (неразборчиво). Нет.
11:34:54 КВС: Скажи, заняли 390, Андрюха, е:твою мать.
11:34:56 2П-ст: Пулково 612, заняли эшелон 390.
11:34:58, 5 :
11:35:00, 3 КВС: Говорите что-ни будь, да ёбт! (Это -критическая точка, после которой началось 'сваливание' самолета и экипаж потерял управление. - Авт.)
11:35:00, 2 :
11:35:01 Э: (неразборчиво).
11:35:01 Д: : (неразборчиво) 3-9-0.
11:35:05 Э: Снижаемся : (неразборчиво).
11:35:06 КВС: (Куда) снижаемся, ё:ные дураки, б:дь!
11:35:09 КВС: Ставь номинал, на х:й! (Режим двигателей, близкий к взлетному. - Авт.)
11:35:10 БИ: Номинал.
11:35:12 КВС: Скажи им, снижаемся, ёбт.
11:35:13 2П-ст: Снижаемся, Пулково 612.
11:35:15, 9 Сигнал АУАСП.
11:35:17 КВС: Спокойно.
11:35:20, 9 Сигнал АУАСП.
11:35:22 КВС: За кренами смотрите.
11:35:23 Э: Номинал.
11:35:24 Звуковой сигнал.
11:35:28 ШТ: Пулково 612, снижаемся эшелон 3-6-0.
11:35:30, 8 Сигнал АУАСП.
11:35:31 КВС: Сильная болтанка, скажи, ёбт.
11:35:33 ШТ: Сильная болтанка.
11:35:34 Д: Пулковский (неразборчиво), снижайтесь 3-6-0.
11:35:36 КВС: Снижаемся, ёбт.
11:35:38, 9 Звуковой сигнал.
11:35, 37 Э: (неразборчиво).
11:35:41 КВС: Спокойно все держим.
11:35:44 КВС: Держим, б:дь.
11:35:45 БИ: Генераторы (вылетают).
11:35:48 БИ: Помпаж. Снижаемся. Ваня, помпаж.(Помпаж двигателяразвивается, когда в него попадает недостаточно воздуха, из-за чего нарушается процесс горения топлива.При этом слышатся хлопки, двигатель дрожит, из него выстреливает пламя и в конце концов он может отключиться. - Авт.)
11:35:55 КВС: (неразборчиво).
11:35:58 Э: (неразборчиво).
11:36:02 КВС: Скорости смотрите, скорости.
11:36:04 Э: Ну, упала чуток.
11:36:07 Э: Нет, нормально.
11:36:07, 02 Сигнал АУАСП.
11:36:08 Э: (неразборчиво).
11:36:11 КВС: На себя.
11:36:14 КВС: На себя.
11:36:15 ШТ: (неразборчиво) Вань.
11:36:16 КВС: (неразборчиво) смотрите.
11:36:19 ШТ: (неразборчиво) 5-5, Вань, 5-5.
11:36:22 КВС: Сколько, говоришь? (Речь о перегрузке. - Авт.)
11:36:23 ШТ: (неразборчиво) 245. (Скорее всего это - курс. - Авт.)
11:36:24 КВС: Какой курс, ё:твою?!
11:36:25 ШТ: (неразборчиво).
11:36:28 КВС: (неразборчиво).
11:36:28 Э: Я понимаю.
11:36:29 Э: Только куражимся.
11:36:31 Э: Правильно.
11:36:32 КВС: Вова, давай командуй. (Вова - 2-й пилот. Как говорят летчики, он был чемпионом России по пилотажу. В тот момент стоял за спиной пилота-стажера. - Авт.)
11:36:34 Э: (неразборчиво).
11:36:35 2П: По-моему, влево надо.
11:36:36 ШТ: Влево, Ваня.
11:36:37 КВС: Все, б:дь.
11:36:40 Э: Снижаемся. Снижаемся.
11:36:40, 5 ШТ: (неразборчиво).
11:36:46 Э: (Пойдемте вверх.)
11:36:48 КВС: (Где источник.)
11:36:49 Э: Что? (неразборчиво)
11:36:50 КВС: Набор.
11:36:51 Э: (неразборчиво).
11:36:55 Э: Доложите, что у нас SOS.
11:36:57-11:36:59, 6 2П-ст: SOS, 612-й, SOS:
11:37:01 Д: Пулковский 612, я вас не понял.
11:37:02 КВС: Б:дь, скорость какая?
11:37:03-11:37:05, 2 ШТ: SOS, SOS, Пулк:12, SOS, SOS, SOS, Пулк:
11:37:06 КВС: Скорость какая? Скорость какая?
11:37:41, 9 Э: (неразборчиво).
11:37:45 КВС: Левой давай!
11:37:49, 1 Э: (неразборчиво).
11:37:50, 5 КВС: Вова, давай там помогай Андрюхе.
11:37:53 Э: (неразборчиво).
11:37:55 ШТ: Высота 2000, Вань, 2000!
11:37:58 ШТ: (неразборчиво) 2000, Вань, 2000:
11:38:01 КВС: Ё-моё!
11:38:03 Э: Брось:(неразборчиво).
11:38:04, 1 КВС: (неразборчиво) вправо.
11:38:05, 6 БИ: (неразборчиво) падаем.
11:38:06, 9 ШТ: Сейчас влево, влево (неразборчиво).
11:38:07, 9 Э: (неразборчиво).
11:38:09 Э: Я не видел.
11:38:09, 9 2П: Боже мой:
11:38: 10, 5 ШТ: (2000) Вань:
11:38:10, 5 Э: Без крена.
11:38:11, 6 КВС: На себя, на себя, на себя, на себя! Андрюха, тяни на себя! На себя, Андрюха: (неразборчиво).
11:38:18, 6 Э: (неразборчиво).
11:38:20, 3 КВС: Теперь взлетный. (Режим двигателей. - Авт.)
11:38:21, 1 Э: Левая нога, крен убери.
11:38:23, 1 2П: (неразборчиво):(Не убивайте.)
11:38:23, 7 КВС: Андрюха, не паникуй!
11:38:26, 5 Э: Не убивайте! Не убивайте! (По данным'МК', это воскликнул 2-й пилот-стажер Андрей Ходневич. - Авт.)
11:38:27, 5 КВС: (Земля):
11:38:28, 3 Э: (неразборчиво).
11:38:30 КРИК. Конец записи:



полный пипец...земля пухом...

Ситуация с прстранственной ориентировкой повторяется А310 Междуреченск, А320 Сочи, Ту154 Донецк, когда крены переваливают за 60њ пилоты не в состоянии определить левый-правый. Конструктивный недостаток прямопоказывающих средств индикации пространственного положения или отсутствие в программах подготовк ина тренажерах вывод из сложного положение с большими кренами?

11:34:58, 5 :
11:35:00, 3 КВС: Говорите что-ни будь, да ёбт! (Это -критическая точка, после которой началось 'сваливание' самолета и экипаж потерял управление. - Авт.)
11:35:00, 2 :


Это момент подхвата - их потащило вверх судя по всему. Слова КВС ясно показывает что они видят, как происходит что-то нетипичное и ему нужен совет. Пустые отметки стоят на вздохах или резкой смене фона разговора обычно.

Вдогонку -


11:34:58, 5 :
11:35:00, 3 КВС: Говорите что-ни будь, да ёбт! (Это -критическая точка, после которой началось 'сваливание' самолета и экипаж потерял управление. - Авт.)
11:35:00, 2 :


Это момент подхвата - их потащило вверх судя по всему. Слова КВС ясно показывает что они видят, как происходит что-то нетипичное и ему нужен совет. Пустые отметки стоят на вздохах или резкой смене фона разговора обычно.


11:35:01 Э: (неразборчиво).
11:35:01 Д: : (неразборчиво) 3-9-0.
11:35:05 Э: Снижаемся : (неразборчиво).
11:35:06 КВС: (Куда) снижаемся, ё:ные дураки, б:дь!


Слова "снижаемся" кого-то из экипажа ясно показывают, куда их потащило в критической точке.

Хотя надо сказать, что слив .pdf файла с расшифровкой из МК плановый - номер только завтрашний, ПДФник явно делали в редакции же (в пять вечера, на Mac)

Фуйня полная. Это просто любимая научная тема одного идиота. Тема высосана из пальца ради объяснения одной очень туманной катастрофы в 95-м году (читай - скрыть истинную причину). Крены прекрасно определяются везде..... только не всегда их удается ликвидировать.

А где первый SOS?...

Ну что тут скажешь? Не просекли ситуацию, не смогли соорентироваться.. людей погубили..Жаль

Cегодня будет официальное заявление МАК!

Аноним:
Фуйня полная. Это просто любимая научная тема одного идиота. Тема высосана из пальца ради объяснения одной очень туманной катастрофы в 95-м году (читай - скрыть истинную причину). Крены прекрасно определяются везде..... только не всегда их удается ликвидировать.
01/10/2006 [23:07:03]

увы она высососана не из пальца и была известна задолго до 1995 года.
на разборе разбирали случай в 90-х в нашем отряде на Ту154 завалиили парни крен более 50њ торопились кой куда выйти срочно и в нужную сторону рога дернули только когда вылетили из облачности. при чем и справа и слева когда земля раком инстикты тут же срабатывают.
Все три ранее перечисленных случая без естественной линии горизонта ( ночь или в облаках). Повторяющиеся фразы влево нет вправо крути, разнонаправленные усилия на штурвале А320 это тоже - просто любимая научная тема одного идиота.

Продолжение



11:35:10 БИ: Номинал.
11:35:12 КВС: Скажи им, снижаемся, ёбт.
11:35:13 2П-ст: Снижаемся, Пулково 612.
11:35:15, 9 Сигнал АУАСП.
11:35:17 КВС: Спокойно.


Где-то здесь они потеряли скорость и свои шансы - похоже пошло сползание в штопор. "Номинал" - признак того, что они видели потерю скорости. Слова КВС "скажи им, снижаемся" через 6 сек после его же слов "Куда вниз, е* дураки, б*" говорят о том, что он уже не контролировал высоту.


11:35:20, 9 Сигнал АУАСП.
11:35:22 КВС: За кренами смотрите.
11:35:23 Э: Номинал.
11:35:24 Звуковой сигнал.


Похоже тут КВС пытается не дать свалиться в штопор ("за кренами смотрите") и пытается перевести в пике.

Далее мне пока не ясно - удалось или нет. Когда КВС запрашивает курс + перегрузка 5 - это вроде признак того, что они в выходе из прямого пике. Но пилотируя по приборам он мог и ошибиться, что он в прямом пике и его не кружит. Экипаж через 10 сек выразил другое мнение:



11:36:28 Э: Я понимаю.
11:36:29 Э: Только куражимся.
11:36:31 Э: Правильно.
11:36:32 КВС: Вова, давай командуй.



Тут уже и КВС понял бесполезность своих попыток...

не могу подобрать шрифт , чтобы расшифровать переговоры экипажа.Подскажите

Нет, КВС не управлял. Вообще непонятно где он находился. Рулил стажер.

11:36:19 ШТ: (неразборчиво)
5-5, Вань, 5-5.

5-5 это не прегрузка. Штурман не мог ее точно определить для такого значения прибор всего до 2, 5 оттарирован. Да и великовата она для такого спокойной беседы, там бы все было неразборчиво.
Что это может быть - крен 55, вертикальная тоже только до 30, курс . потом сразу 245њ, непонятная цифра.

Э.......---это кто?

Э.. - это кто-то из экипажа, не идентифицирован.
Завтра куплю МК, хотя лет 8 как в руки не брал...

11:36:28 Э: Я понимаю.
11:36:29 Э: Только куражимся.

здесь скорее было только кружимся.

Вот статья: http://www.mk.ru/numbers/2389/ ...

2 Лена -
Акробат, но Jack: продублировал вроде

Э.......--- это "кто-то" из Экипажа.

тута на ветке " размах крыльев" чего то про экипаж ИЛ-18 говорили про нервозность и т.д......Судя по расшифровке выше Тута нервозность на порядок ВЫШЕ ( ИМХО).......А все КВС-ы так используют ненормативную лексику в воспитании стажёров или только Асы?

2 Логик
В статье же все написано!
Нервничал Он, не был уверен, вот и ругался.

11:35:00, 3 КВС: Говорите что-ни-
будь, да ёбт!

11:35:06 КВС: (Куда) снижаем-
ся, ё:ные дураки,
б:дь!

11:36:02 КВС: Скорости смот-
рите, скорости.

11:36:11 КВС: На себя.
11:36:14 КВС: На себя.
11:36:15 ШТ: (неразборчиво)Вань.
11:36:16 КВС: (неразборчиво)смотрите

11:36:32 КВС: Вова, давай командуй.

11:37:50, 5 КВС: Вова, давай там помогай Андрюхе.

Исходя из этих команд можно предположить, что второй пилот Владимир Онищенко находился в кресле командира, а КВС сзади дважды он говорит ему командуй, помоги Андрюхе и ни разу "Я сам возьму".