Славянка .: ---а нельзя поподробнее про хулиганство ? Я просто на АН-26 ГВСовском служил.

Если мне не изменяет память, то в наше время у ГВС не было АН-26. Наверное, уже после катастрофы АН-12 пришел АН-26.
Расскажу об одном, наиболее характерном, случае хулиганства. Производит взлет командир отряда, не помню его фамилии. После Вьетнама, он стал командиром полка. К Славе Царан лет шесть назад приезжал в гости. После взлета, без набора высоты, выполняет правый разворот и на предельно малой высоте проходит над 9 площадкой. На неоднократные команды РП подполковника Ахметова о необходимости набора высоты, не реагирует. После прохода жилого городка, "свечкой" уходит в набор и только тогда выходит на связь с РП. Когда командир со своей радиостанции дает ему команду о сохранении всех СОК до возвращения на основную базу, отвечает ему: "Кто ты такой?" "После возврашения узнаете кто я такой" - был ответ. Знаю это хорошо потому, что мною, по указанию командира, готовились документы для отправки ГВС.

После получения письма, ГВС отправляет к нам своих представителей. В их составе был и полковник Резинкин с Николаевки - прекрасный, понимающий офицер. В своей докладной командир, изложив всю суть нарушения инструкции по производству полетами, написал: "Прошу о принятых мерах информировать в мой адрес". Как это так! Какой - то подполковник дает "указания" генерал-полковнику. ГВС жирной чертой подчеркивает в докладной "Прошу о принятых ...". Никого не хочу обижать, но транспортники считали себя небожителями, и им очень многое прощалось высокими начальниками.
Могу привести и один из инцендентов с Генераловым. Метеообстановка по маршруту Камрань- Ханой, согласно данных метеорологического спутника, была очень сложная, по прогнозу, на всем пути грозы. После анализа, командир ап принимает решение по метеообстановке, перенести перелет АН-12 на утро следующего дня. Однако Генералов принимает все, чтобы вылететь по плану. Выполнив перелет, докладывает, что по трассе была прекрасная погода и что командир ап на Камрани ... . Прилетают снова к нам два полковника на разбор и достигают договоренности, что командир ап больше не будет давать добро на вылет экипажам ГВС. Они приходят на метео, справляются о погоде и вылетают на свое усмотрение. Так было и в тот трагический день.

Посмотрите какой аэрофинишер у дамы
http://vkontakte.ru/video39366 ...

http://nnm.ru/blogs/aplgallery ...
Всех с наступающим Новым годом! Будьте здоровы и счастливы!

Славянка .-----У ГВС Ан-26 был по меньшей мере с 85 года.Это тот борт на котором мы летали 47411.А был ли до него - не помню.
Насчет отношения к транспортникам : могу сказать что оно у Вас было не самым добрым.Помню когда прилетали на Камрань, то Ваши АН-26 жаловались, что "боевые лётчики" уже достали их вечными придирками. Сами , говорят, слетают куда нибудь в море, найдут какую то лодку, весь штаб увешают "Боевыми листками" и ходят счастливые.А нас за всё порят ( или порют не знаю как правильно).Но как только командировка в Ханой все обиды забываются и все хотят нелегально слетать в Ханой или хотя бы что то заказать.
Когда мы прилетали - к нам не докапывались но и дружбы особой не припомню.С машиной вечно проблема, жить негде, в столовую нельзя - в общем как неродные...

haligali, правильно писать-"порют". Если не смотрели мою предыдущую ссылку - посмотрите, может полегчает, обиженный Вы наш, но всегда родной!

Я не порнуху смотреть на этот форум пришёл.
Вы точно знаете, что АН-12 подчинялись ГВС ?

haligali:

видно не все великие моряки собрались у ксоида с бмв под знамя "МА-ест и пьёт!".:-)))

haligali, да, точнее не бывает! АН-12 были в подчинении ГВС.
aviaradio, ни за что не отдадим haligali туда на съедение.

Славянка, спасибо за поздравление и ролик Милы Третьяк "Гуляй страна"! Душевная песня, хорошие слова-"и разделяют нас всего лишь параллели". Где haligali увидел "клубничку"?

aviaradio, не совсем понял, кого Вы хотите отправить туда, где пьют, иногда закусывая ими(забаненными)?

может Вам сюда ? -http://www.forumavia.ru/forum/ ...
а то что то я не пойму о чем Вы...

Для чего на самом деле был разрушен и разчленён СССР, смотрите генерала Петрова:
http://rutube.ru/tracks/216554 ...
2 часть http://rutube.ru/tracks/216555 ...

Совершенно очевидно, что не прокуроров нужно направлять в Домодедово, а подчиненных двух министров - МЧС и МО. Заодно и мобилизационную способность проверить.

Видеоролик катастрофы Ту-154 не пересылается, но его можно посмотреть в интернете. Только одну достоверную команду от РЗП получил экипаж: "Горизонт". Удаление 6, подходите к дальнему - на курсе на глиссаде, хотя самолет был выше глиссады (дальний проходит выше 120м.). Удаление 4 - на курсе на глиссаде, самолет идет выше и вертикальная скорость 7-9 м/с. Удаление 3 - на курсе на глиссаде. Самолет был на глиссаде, но по движению метки на локаторе РЗП мог понять, что идет с большой вертикальной скоростью. Удаление 2 - на курсе на глиссаде, хотя самолет уже был значительно ниже ее. И только через 11 сек., после прохода удаления 2, - его команда на горизонт. После команды "горизонт", до столкновения, прошло еще, по моим подсчетам, 8 сек. и самолет смог бы уйти на второй круг, прими экипаж к этому меры. Вина экипажа бесспорна, но, думаю, есть вина и нашей стороны.

На месте РП надо было отправить его на запасной и чем дальше, тем лучше. Думаю церемонию в Катыни не стали бы переносить. За это получил бы благодарность, а может и звезду Героя. А вообще число 96 роковое. В 81 году в феврале в Ленинграде тоже погибло 96 человек при взлете Ту-104. И тоже на самолет была собрана вся элита, только ТОФ.

Крушение польского Ту-154 - лакмусовая бумажка проверки состояния ВС РФ. Посмотрев несколько раз ролик МАК понял, что ГРП, особенно РЗП, были абсолютно не подготовлены профессионально. И это не вина их, а беда. Беда в том, что готовили и допустили их к руководству полетами безграмотные командиры, которых, в свою очередь, назначили на должности такие же бездари. Кто сейчас остается в армии, гадать не приходиться! Всех неугодных, неудобных и, как правило, грамотных увольняют. Если польская сторона добьется того, что в катастрофе будет обвинен не только экипаж, а я в этом убежден, в первую очередь ответственность за эту трагедию мирового масштаба, должны понести те, кто сейчас проводит "реформы" в армии. Те, кто развалили всю систему подготовки кадров в ВС. Прямой вины группы руководства не вижу!

Анодина (председатель МАК) замужем с бывшим премьер-министром России Евгением Примаковым...Ассоциация МАК и Татьяна Aнодина с бизнес-авиации очень близка. Ее сын Александр Плешаков , является основателем и совладельцем (контрольный пакет акций несколько лет назад оформил на свою жену) второй по величине авиакомпании "Трансаэро" России.*http://meob007.blogspot.com/20 ...
Вот такие дела. Поэтому сказать где правда, а где ложь невозможно.

только какое отношение всё это имеет к Камрани ?

Да практически никакого! Объединят одно. Что Витязи погибли из - за тупой организации перелета, что польский Ту-154. Что в Камрани на всем экономили, что в Смоленске, разворовывая в то же время по 560 млрд. бюджетных денег в год. Что для первого лица государства было сложно подготовить ГРП и развернуть инструментальную систему посадки? А для Витязей занять хотя бы посадочный локатор у вьетнамских друзей. И кто нибудь, когда нибудь из организаторов понесли наказание?

ЕБН в Екатеринбурге воздвигли мраморный памятник за 2 млрд. бюджетных денег. Мир для меня перевернулся. Почему за мои, а не за деньги "семьи" и приближенных к ней? Ну и обнародование выводов польской стороны, по крушению президенского самолета, еще больше убеждает, что страна погружается в мрак.

Sebastian -:
И кто нибудь, когда нибудь из организаторов понесли наказание?

Было такое. После перелета Чулошникова и Наговицина, командир ап был предупрежден о неполном служебном соответствии. Правда и сразу назначен на НШ 25 мрад. Правда и то, что написал потом, будучи первым заместителем Командующего, кляузу (а еще два генерала подписали) на Командующего ВВС. Сам то без греха был? Встала на защиту штурманская группа во главе с прекрасным офицером Кулинским Виктором Валентиновичем (жаль ему не дали генерала), но увы. Так что неизвестно еще: кто "служил не за звания" и должности. Думаю из-за этого предательства Бумагин и скончался вскоре. Но Бог не мякишка, у него своя записная книжка.

Славянка, пусть Валентинович и не получил генерала, хотя и достоен был этого звания, однако сейчас в Администрации Приморского края ходит в Маршалах. Здоровья ему и всех благ.

И еще одно: про порядочность. Чтобы не обвинил haligali, все это касается Камрани. Ничего хорошего из выпадов подчиненных на их командиров не получалось. Серебряков - Иващук, Волчков - Бумагин, Куликов - Токарев. Всех "повстанцев" поставил впереди. И где они сейчас? А вот Токарев встал на защиту свого командира Куропаткина, когда на него был накат. И не зря, Владимир Ильич закончил академию ГШ получил генерала и сейчас весь в шоколаде, декан в академии Невельского, завтра, думаю, будет академиком. Здоровья ему тоже и всех благ.

Это точно. Все шестеро остались при прежних интересах. Хочешь испортить карьеру себе и командиру - устрой маленький скандальчик. И обязательно нужно, что бы о нем узнало вышестящее командование.

Совсем не факт, что в Домодедово был террористический акт. Мог это сделать псих. НЕ дали ему, может жене, сыну и т. д. престижную премию, вот созрел план грохнуть наверняка. А остальные, к сожалению, попали случайно под раздачу. Одако системные проблемы с безопасностью, господин президент, не в домодедовских службах, а в стране и в столице. Где - то ведь закупалась и готовилась эта "адская машина" и перевозилась на каком - то транспорте, прежде чем попасть в международный терминал! Думаю, что и досматривать всех провожающих и встречающих в азропортах, лишняя трата денег. Если кому - то надо провести теракт, он проведет его в очереди перед входом в терминал, в автобусе, в экспрессе и т.д. Потерь будет не меньше. Нужна системная безопасность в стране, а как достичь ее, наши руководители не знают.

Я имел в виду "грохнуть наверняка" своего конкурента. В Домодедово погибла талантливый украинский драматург Анна Яблонская, которая летела на награждение. Я привел это как пример. Причин может быть очень много.

2 Славянка.Привет всем однополчанам!Писал про польский борт, запрещенные слова увидели, не пропускают

2 Славянка.Привет всем однополчанам!Писал про польский борт, запрещенные слова увидели, не пропускают

Пишу намеками, поймете.Я своими ногами прошел по заходу самолета, видел и пресловутое дерево, и кусты, подчеркиваю кусты, которые он стриг.А дерево уже в наборе зацепил.Экипаж в низшей точке был из за ложбины ниже торца ВПП.Экипаж искал землю, и нашел ее.Типичная ошибка молодых экипажей!

Прошло, продолжаю.Про руководство полетами.Все уже выложили в инете.РП п/п-к Плюснин к тому времени лет 18 руководил на данном аэродроме.Как сначала в иап, потом у нас в втап.Опыта не занимать.От верхнего штаба был п-к Краснокутский-местный ком.ап ранее.Трудно заподозрить их в школярстве.Единственная закавыка-команда Горизонт.Прокурор спросил-откуда, документ на команду.

Долго искали, нашли-в оргметодуказаниях.Не документ.Не катит!А как вообще понимать весь полет.Борт военный, по гражданской(международной)линии идет, садиться собирается на военный аэродром РФ!Да еще первое лицо!За неделю до этого Путин и Туск благополучно садились с той же ГРП.А как давать команды-на русском, или английском.Первый раз с Туском-на русском, и все понимают.А сейчас видимо надо было по иному?Просто смешали все, политику с авиацией, военное с гражданским, ну и журнализды визжат.Вот и разберись.Лично я понял все сразу.ГРП ни при чем, а средства РТО убрали с такого аэродрома-это к МО.

Много пришлось убрать, писал частями, вроде мысль донес.Далее!Прозвучали знакомые фамилии, Чулошников, Волчков, Бумагин.И штурманская отповедь "за командующего".Не согласен по нескольким пунктам.Я уже писал на данном форуме, придется повториться!

Перелет 2х Ту-16 на ремонт в Союз запланировали на 2ю половину 1987г.Система проста, инженер полка пишет ТЛГ ЗАС в штаб ВВС ТОФ о необходимости ремонта.И верхний штаб организовывает перелет, как это неоднократно было.Однако, видимо уже по-русски, мол не впервой, полного обеспечения перелета сделано не было.Распоряжение Ком.ВВС ТОФ по своей специольности, а именно-связь и РТО полетов предложено было написать мне, и.о.НАЧ.связи и РТО ап, а они подредактируют, и вышлют назад.Штурманский разделне помню, Грибанов занимался, но что-то похожее.

Самое основное, ранее расставляли суда всех ведомств на примерной ЛЗП, или координаты судов с маркерами и позывными.Как считали скорость пары ТУ-95, 142 не знаю, но фактически они нам не помогли.Короче говоря штаб действенной помощи в организации перелета не оказал.Даже посланные мной ТЛГ ЗАС измненения в сигналы не удосужились ПРОЧИТАТЬ.

Много лет прошло, что то забылось уже, нюансы и неточности.Помню хорошо, разбор нашего перелета в Камрани.Сидел рядом с Валентином Чулошниковым, и не удержался, высказал таки тогда свою точку зрения о том, чья же вина за такой перелет!Я сразу заявил, что основная вина лежит на вышестоящем командовании, читай ВВС ТОФ.А не на Волчкове, Чулошникове, Грибанове, и Вашем покорном слуге!Тогда уже Куропаткин назвал меня пьяным или шизиком, и отправил к доктору.Ну не то время, начальник и сейчас всегда прав.Спасибо доктору Андрею, фамилию забыл.Впоследствие, как то перед переводом на Запад, встретил п-ка Рыжакова, в аэропорту в Кневичах, зашел о этой теме разговор, и он (будучи тогда в Камрани, на разборе) оценил мой поступок как правильный!Про Бумагина ничего не скажу, не знал его.А когда Гудков, воспитывая нас, свалился с приступом, видел.Даже очень жаль по человечески стало.Вообще этот перелет малоизвестен в частях ВВС.Даже не везде информация была.

По вопросу катастрофы Генералова! и прочее
Ан-12 были подченены ГВС! всего было 3 Ан-12, а у ГВС был свой Ан-26.
руководство Ан-12 со стороны советников было не очень компетентное! единицы из советников принимали правильные решения и прислушивались к экипажам! Пехота не может управлять авиацией!
не знаю как наши сменщики, а именно группа в которой летал Генералов нас заменила, мы летали как положенно и не допускали всякие хулиганства в небе!
Генералов при своем заходе в Сайгоне и в Камрани нарушил все, что можно было нарушить командиру экипажа, да и растрерялся он! психологически не был готов к аварийной посадке!
К ГРП замечаний нет!
Камрань всегда нас добродушно встречал как своих родных! и Квс Костя к нам в Ханой прилетал как к себе домой! Часто вспоминаю о тех днях в СРВ!

для Цемаха:А к.к.Кузнецов А.И.кого мепял?

Такого не помню! В нашем экипаже КВС был Иващенко А.И.

начальник:

Прошло, продолжаю.Про руководство полетами.Все уже выложили в инете.РП п/п-к Плюснин к тому времени лет 18 руководил на данном аэродроме.Как сначала в иап, потом у нас в втап.Опыта не занимать.От верхнего штаба был п-к Краснокутский-местный ком.ап ранее.Трудно заподозрить их в школярстве.Единственная закавыка-команда Горизонт.Прокурор спросил-откуда, документ на команду.

28/01/2011 [13:12:00]

Уважаемый, Никифоров, если РП 18 лет руководил полетами, то почему он, на дальности 3км, дает экипажу команду на включение фар, а не после 4 разворота? РЗП с дальности 2км, только через 11 СЕКУНД!!! - дал одну единственную команду - на горизонт! Это даже школярством назвать нельзя. Это отсутствие элементарной подготовки. Куриц пасти ГРП вместе с представителями верхних штабов надо отправить!, а не принимать литерный борт при метеоминимуме.
Ну про перелет Чулошникова, скорости ТУ-95, ТУ-142 и ТУ-16 абсолютно одинаковые. Даже, при желании, ТУ-16 может обойти "медведей". Что мешало паре тяжелых дать команду задержаться с отходом от аэродрома, при задержке со взлетом пары ТУ-16. Не смогла группа собраться до дальности 300км, разверни и посади домой всех.

Для Цемаха:Вопросов больше не имею!

Для Sebastian:Я вообще по радиообмену, и по командам в экипаже не знаю, никогда не слышал, и не представляю по стандартному радиообмену команду РП-Фары включить!Вы видимо путаете с командой КК -фары включить!

Никифоров, наберите в "Google" "Крушение Ту-154 под Смоленском видеореконструкция МАК" и послушйте после 33 минуты видеореконструкции команду РП на дальности 3км: "Фары включите". Самое время при таком сложном заходе ее давать?!, когда самолет идет с большой вертикальной скоростью и начинает уклоняться влево. На удалении 2км самолет значительно ниже глиссады, а ему дается информация: "На курсе, на глиссаде". И только через 11сек "горизонт".

А кто -нибудь пробовал садиться при жесточайшем минимуме с включенными фарами (белая стена).

Ночью от фар создается "белая стена", днем меньше.

Ну и зачем их включать? Птиц распугивать так они в тумане не летают. Мне, кажется, это очень неуместный вопрос РП, или он хотел сам раньше увидеть самолет?
так посадку Як-40 он всеравно не видел.

Сообщение от Цемахи: Камрань всегда нас добродушно встречал как своих родных! и Квс Костя к нам в Ханой прилетал как к себе домой! Часто вспоминаю о тех днях в СРВ.

Спасибо, Цемаха, за добрые слова. Вот только Ваш коллега haligali с АН-26 почему - то немного в обиде на нас. Но думаю, это временно, может что - нибудь "накатило" тогда на него.

Согласен, видимость для экипажа с выключенными фарами была бы больше. Неизвестно ведь сколько им не хватило времени увидеть землю и уйти на повторный, может доли секунды.

Для Себастиан:Не смотрел, и не слушал, нет пока времени, но расшифровкой всех переговоров занимался мой хороший друг, на словах описал всю ситуацию, у меня нет оснований не доверять летчику, который в авторитете в ВТА.И все мы ошибаемся, разве РП думал, что может случиться такое?Сядьте на этот "электрический" стул РП!Нам просто рассуждать, а у Плюснина был такой шок, что поляки предлагали ему помощь минуя наших специалистов!Да и весь мир не знал такой катастрофы!А в барометрическими высотомерами что там было?Неужели так можно было заходить на посадку?Более того, дам ссылки линейных пилотов ГА, где в один голос они твердят, что Ту-154 самолет непростой!А тут летчики с таким налетом?