wut1188

Посмотрел. Жуть! Очевидно, что мерзавцы под "мухой" начали издеваться над псом, который вынужден себя защищать. Но защищаться пёсам неположено, ибо за это - пуля:((

wut1188

Что-то у меня К-9 никак не открывается:( А у тебя нормально?

БОБ:

Посмотрел. Жуть! Очевидно, что мерзавцы под "мухой" начали издеваться над псом, который вынужден себя защищать

Само собой. Все кругом мерзавцы и алкаши. Один боб - ангелочек с крылышками.
Чего ж это они, суки, над животным вздумали издеваться?
Ведь всем известно, что зубы у собак - чтоб морковку грызть.

До чего ж поганцы есть гнилые.
Ну скажи, мля, два ментовских "козла" для чего приехали? Алкашей забирать?

Админ, очень прошу, не руби.
Пусть эта гнида ответит.

Для начала процитирую фрагмент правил:

"Запрещается:

2.2. оскорблять других участников форума"

В свете этого интересно, является ли пост 12/07/2008 [02:47:13] ОТКРОВЕННЫМ ПОПРАНИЕМ этих самых Правил? И если, "да", то каковы должны быть выводы?..

Теперь еще раз о моём взгляде на ролик 12/07/2008 [01:52:59]. Собственно, он уже высказан. Я полагаю, что если пёс не болен, то трудно поверить, что он вдруг, ни с того ни с сего, сам напал на людей. wut1188 абсолютно точно заметил: "Не провоцируй собаку - и она никогда не нападёт". На ролике мы видим лишь ДРАМАТИЧЕСКУЮ РАЗВЯЗКУ ситуации. А вот если бы мы посмотрели с чего это началось, то наверняка обнаружили бы провоцирующие действия людей. И за них собака заплатила своей жизнью...

Об агрессии можно говорить весьма много. Даже в рамках той же монографии Нобелевского лауреата Конрада Лоренца "Агрессия", которая уже не раз упоминалась на наших страницах. Но если быть максимально лаконичным, то нужно отметить, что агрессия здорового животного (тем более одинокого, как на этом ролике) по отношению к человеку не возникает сама по себе, ибо это инстинкт борьбы, направленный против собратьев по виду. Так полагает наука. Да и жизнь, как правило, это подтверждает. Человек всё же не относится к семейству волчьих, да и вид у него Homo sapiens, хотя не всегда действиями сие подтверждается... Таков основной посыл. Можно лишь еще раз повторить упомянутое справедливое замечание: "Не провоцируй собаку - и она никогда не нападёт".

Вот так я это вижу.

Для начала процитирую фрагмент правил:
"Запрещается:
2.2. оскорблять других участников форума"
В свете этого интересно, является ли пост 12/07/2008 [02:47:13] ОТКРОВЕННЫМ ПОПРАНИЕМ этих самых Правил? И если, "да", то каковы должны быть выводы?

Об этом прекрасно знаю. Нарушал сознательно, находясь в трезвом уме и доброй памяти.
А выводы должны быть следующие: не допускай необоснованных плевков в незнакомых людей и не получишь в адрес своей персоны нарушений пункта 2.2.

\\На ролике мы видим лишь ДРАМАТИЧЕСКУЮ РАЗВЯЗКУ ситуации.
Вот это - действительно правильная мысль.
Мы и правда не видим, с чего все началось. Видим, как пес в невменяемом состоянии дерет неких граждан. Поэтому не надо строить разных предположений по поводу с чего там началось и т.д.
ЗЫ: Лично видел: кобель, сидящий на цепи для охраны дома, погрыз собственную хозяйку, ибо бабка посмела к нему подойти - успокоить, чтоб на гостей не сильно кидался. Как считаешь, так ей и надо?

\\"Не провоцируй собаку - и она никогда не нападёт".
Вы сами-то в это верите?

to Скобарь

ты че хочешь доказать-то, че те не нравится?
ты собачек не трогай, они хорошие

Мне не нравится, когда от ваших разлюбезных разговоров помои летят во все стороны.
Вот ты, Аурум, логически докажи по видеозаписи, что эти люди нажрамшись дразнили несчастную собачку. Тебе это видно? А мне - нет.
Зато у аффтара ветки выводы получаются легко! Наверно, каким-то особым взглядом смотрит.

присмотрелся, да, там доказывать ничего не надо, там собака бойцовской породы, уже заведенная, другая порода так бы не повела себя, бойцовские это вообще как обезьяна с гранатой, по любому от них держаться надо подальше.
Хотя я любитель животных, но я не понимаю, кто этих псов заводит для души и семьи)))

По сюжету ролика непонятно даже кто хозяин собаки и есть ли он вообще?
Скобарю тяжело, не любит он ни людей, ни собак. В ответ получает склочность характера и неуравновешенность в жизни.
1. Поводок.
Где поводок, ведь собачка похоже американский булька, бойцовый пес, очень опасная порода порода для окружающих. Если такая собака не воспитана - это уже джунгли.
Я понимаю, что с Правилами выгула собак, поводками и намордниками в саветцком саюзи поганом пока что как с ремнями безопасности в машине в недавнем прошлом - все ездили непристегнутыми и многие гордо заявляли, мол, это у вас в Америке все пристегиваются, а у нас не надо.-)Сейчас за это "требуют" и большинство ездит пристегнутыми, во всяком случае в больших городах. Вот также надо и с собаками - выполнять минимум необходимых требований безопасности для окружающих хозяина и собаку людей.
2. Ответственность хозяина перед людьми и собакой.
Мы в ответе за тех, кого мы приручаем, сказал однажды замечательный писатель-летчик.
И это так. И хозяин собаки обязан это понимать.
Когда я купил своего добермана, то глядя на это существо круглое, на толстых коротких ножках, никогда бы не подумал, что передо мной очень сильный, умный, коварный и своенравный пес, сжатие челюстей которого сильнее чем у крокодила и который знает как убить человека в считанные секунды. Он родился быть телохранителем, со всеми вытекаюшими из этого рефлексами, интуицией и знаниями как защитить, заложенными ему в гены родителями-доберманами. Немцы вывели эту породу "на людей", доб знает как справится с человеком. Хотя он универсален и его можно использовать и как К-9 и как охотничьего пса и во многих других делах.
Так вот, через неделю со дня покупки ко мне в дом приехал местный шериф и заявил, что у него есть данные из с/клуба о том, что я купил у них собаку-телохранителя. И теперь я обязан пройти с ним курс в Training-Obidience центре, начало занятий - не позднее 4-х месячного возраста доберманя. Это обязательное условие при покупке, ребята, и контролирует его выполнение местный шериф.
Мой доб получил диплом этой школы тренировки и подчинения собак, программу прошел легко и играючи, и я по сию пору благодарен инструктору той школы за его помощь и советы в тренировке добермана.
Собака - сушество стайное.-) Отсюда растут ноги у большинства проблем между человеком и собакой.
3. Ужасающе безграмотные и в высшей степени непрофессиональные действия миллиционеров, подьехавших спасать женщину. Как они "случайно" не ухлопали из макарова пару прохожих, можно лишь удивляться. Стрельба из пистолета днем вдоль улицы или жилого дома - это нонсенс! Но не для моей родной совдепии, там это в порядке вещей, к сожалению...

Ага.
А теперь, для пущего просветеления, посетителям ветки предлагается опросник.
Отвечать только да/нет. Все каменты - не в основном тесте, а после ответов на заданные вопросы.
1. Мужчина и женщина на видеосъемке - в возрасте около 60 лет.
2. Экстрима пенсионерам и людям предпенсионного возраста катерогически не хватает.
3. Любимое занятие вышеозначенной категории граждан - нажраццо водки, выйти на улицу и дразнить собак.
4. Встретив на улице постороннюю кусачую собаку в возбужденном состоянии, первое, что бы вы сделали - схватили бы ее за задние лапы и держали.
5. Пожилые мужчина и женщина на видео находятся в состоянии алкогольного/наркотического опьянения.
6. Пожилые мужчина и женщина на видео - хозяева собаки.
7. Милиция постоянно катается по дворам жилых домов в составе двух экипажей уазиков.
8. После выстрела в упор из огнестрельного оружия живое существо может быстро бегать.
9. Намордник и поводок собаке не нужны.
10. Собаки никакой опасности для населения не представляют.

Гринько, а вот тут я с тобой соглашусь на 100% (виданое ли дело?)
В 80-х годах ездил к своей крестной на Украину. Наведывались в гости к ее тренеру по легкой атлетике.
Дома у него содержалась немецкая овчарка Альфа - умнейшее и весьма сдержанное существо. Но при этом на улицу хозяева ее без поводка и намордника НИКОГДА не выводили.
Щас господа посмотрите, добавочный пункт к опроснику:
11. Более 5% выгуливаемых собак различных пород имеют намордники.

Поскольку здесь одни собаководы со стажем, давайте соберем перечень провоцирующих действий:
......

(просим, просим)

Надо сказать правду народу. Пёсик франт ( это была такая СУКА! ) помер от пьянства.
Такого натворил пьянь. Фонд делать собираются. Говорят президент их собачьего клуба будет возглавлять. Весь национальный резерв до последней косточки отдадут американским
бультерьерам.

Скобарь,
больше чем твое "согласие" со мной, мне не нравятся мои очепятки в тексте, как в слове Obedience, осваиваю "слепое" печатание- ). Боба я уважаю. А ты соглашайся, твое право, видать не совсем потерянный еще, это радует.

Русская борзая:
Ты бы лучше по делу.

Гринько, твое оношение ко мне, как к гомо советикус, и последующие выводы, как и отношение к живущим здесь людям, нифига не радует, ибо не соответствует действительности. Советский Союз кончился вместе с моим детством.
А боба я пока трогать не буду. Появится - вот и поговорим.

Скобарь:
Нет плохих собак, есть .уевые владельцы. Перед тем как завести собу, необходимо перелапатить гору литературы, выслушать массу советов, т.е. подготовиться. Породные качества тоже имеют огромное значение, а не так "Я хочу собаку которая всех рвет". Необходимо затратить время и деньги на ее обучение, дрессировку. Что ты хочешь, чтобы она целовала тебе ноги и тапочки носила лиш за то, что ты ее купил? Да класть она на тебя хотела. Это ты попал к ней в стаю и за место в ней необходимо бороться и, иногда, необходимо показывать силу. А если ты не можешь или не хочешь (для собаки вожна иерархия - Ты хозяин, ВОЖАК, она должна слушаться) и посылаешь на прогулку своих престарелых родителей, то ты имеешь то, что имеешь (ну не воспринимает она их за вожаков, да они челены стаи, но собака всегда считает что она идет после вожака. Твой подчиненный подойдет к тебе и начнет заставлять ходить на руках?). И собу мне очень жалко, му-ки хозяева не смогли обучить, воспитать своего питомца, а за это он заплатил своей ЖИЗНЬЮ и раньше времени отправился на мост радуги.

wut1188:
Благими намерениями выстелена дорога в Ад.

Скобарь:
А при чем тут благие намерения? Это - истина, не многие о ней задумываются.
По поводу 5%, я тоже не надеваю своим собакам намордник (кроме поездок в общественном транспорте) но в горде они ходят только на поводке и не для защиты людей от собак, скорее наоборот, и я на 100 (сто)% уверен в своих собаках и уверен на 100 (сто)% в том что я проконтролирую их и справлюсь с любой проблемой.

Я, Я, я, я.
А остальные?

\\Это - истина, не многие о ней задумываются.
Ага, согласен.

wut1188:

Скобарь:
А при чем тут благие намерения? Это - истина, не многие о ней задумываются.
По поводу 5%, я тоже не надеваю своим собакам намордник (кроме поездок в общественном транспорте) но в горде они ходят только на поводке и не для защиты людей от собак, скорее наоборот, и я на 100 (сто)% уверен в своих собаках и уверен на 100 (сто)% в том что я проконтролирую их и справлюсь с любой проблемой.

12/07/2008 [19:03:04]


Пистец

\\ и я на 100 (сто)% уверен в своих собаках и уверен на 100 (сто)% в том что я проконтролирую их и справлюсь с любой проблемой
Товарищи на видео видимо тоже в чем-то были уверены.

Товарищи на видео - дебилы, начиная со стариков, заканчивая ментами (начали стрелять не с того)! И вообще не тяни руки к чужой собаке (по видео я понял, что собу оттаскивали хозяева или то что их заменяло), язык не отвалится спросить разрешение, тем более если ты датый.

\\Товарищи на видео - дебилы
Обоснуй.

\\заканчивая ментами (начали стрелять не с того)
Тут согласен - можно было сеткой. Но у ментов этой экипироки нет.
Стрелял походу дядя из газового.

\\И вообще не тяни руки к чужой собаке
А к своей?
А если чужая, то что делать?

\\язык не отвалится спросить разрешение, тем более если ты датый
О как! А на чем основано "если ты датый"?

Опросничек я для таких как ты заготовил. Уж соизволь, не обойди мимо.

Вопросов я там не увидел.
Собаки охраняют свою территорию, свою стаю. Если на видео "хозяева" собаки держат ее за задние лапы - дебилы, т.к. гуляли в городе без поводка и не объяснили собаке что они главнее, если "хозяин" первый покусаный (в чем сильно сомневаюсь, что-то он дальше особого энтузязизьма не проявлял) - дебил, т.к. вожак не прикосновенен, а пенсионерам в этой ситуации надо было идти своей дорогой, пусть сам разбирается со своей собакой.
Если хозяев на видео нет, то обойди. Конечно все эти разговоры не касаются собак больных бешенством, но что-то я не слышал о таких случаях.
Менты - не в того стреляли, если купил собаку - последний кусок хлеба раздели с ней, но свой съешь первым.
Все, пошел гулять с собаками.

Если бы да кабы..
Конкретная ситуация. Конкретные вопросы.

Ответы: да/нет

О такой серости как скобарь, хорошо сказал Высоцкий:
-Кто в океане видит только воду, тот на Земле не замечает гор!
Он заурядное совбыдло, которое не видит очевидные поступки им же сделанные и которому всегда нужно об'яснять простые истины, сам он понять их не способен.

Гуляй, Вася. Ты в обычном своем стиле. Даже неинтересно.

Вот чудаки. ))) Собаки, как говорится, характером в хозяев. Каков поп - таков приход! А уличных псов надо либо в питомник, либо стрелять.

Вот чудаки. ))) Собаки, как говорится, характером в хозяев. Каков поп - таков приход! А уличных псов надо либо в питомник, либо стрелять.

тявкнул - третейский судья:
\\Вот чудаки. ))) Собаки, как говорится, характером в хозяев. Каков поп - таков приход! А уличных псов надо либо в питомник, либо стрелять.
Ты что это? Щас тебя тут подвергут обструкции.

Твой брат хамла и тявкнул.

FCI-78:
Потрудись написать более развернутый и понятный широкой публике ответ.

тявкнул:

Видел щас из окна. Хозяин и бульдог. Как они были похожи. Особенно выражением лица.

Не бейте меня и обструкции не подвергайте. Люблю я собак, но некоторые породы меня заставляют мелко вибривать от страха. Боюсь еще и бродячих.

тявкнул:
Не надо их бояться, просто соблюдай правило, что собака защищает свою территорию и свою
стаю (в ее понимании свой человек тоже член стаи) и даже если соба не агрессивна и добродушна(особенно дворовая) не обольщайся и не тяни к ней свои грабки, можешь остаться не только без них, но и без жизни (мыслят они по другому).
Я пошел "стирать" собак, т.е. готовить к выставке.

Поскольку здесь одни собаководы со стажем, давайте соберем перечень провоцирующих действий:
......

(просим, просим)

Вот, давайте. Жду.

Скобарь:
Поскольку здесь одни собаководы со стажем, давайте соберем перечень провоцирующих действий:
......

(просим, просим)

Вот, давайте. Жду.

Кого, или Чяво? Тебе объяснили - не тяни шаловливые рученки к незнакомой собе, а к знакомой с разрешения хозяина (может соба не с той ноги встала), а если соба агрессивна, то обойди - проблем не будет.

Никогда не тяну. Ни шалоовливые, ни другие-прочие.
Еще какие сведения от профессионалов могу услышать?

Вот что надо на собаку подействовать, чтоб она напала?
Показать ей кузькину мать или еще что?
Хочу знать.
А еще хочу знать, почему я все это должен учитывать, не являясь агрессором ни по отношениюю к собаке, ни к ее хозяину. Разъясните тупому.
Как быть, если на тебя бежит?
Почему оно на тебя лает и пытается укусить, даже если мимо проходишь?
Профеессионалы, где вы?

41 год живу на свете и ни одна собака не укусила. Проблем не видел, общался и с ротваками, поймите - это животное, с человеческими мерками подойти к нему нельзя. Я о том что виновата не собака, а человек, который ее воспитал и убивать нужно не собаку, а урода, который довел ее до такой жизни. Не хер брать собаку, если ты не умеешь и не знаешь как с ней обращаться и тем более если не уверен что лет 10 - 15 сможешь ее содержать. Есть море литературы, интернет, читайте. Кто ищет - тот обрящет.

to тявкнул

чем псы то тебе мешают, что за ублюдство такое доебываться до того, кто не сделал ничего плохого?
если кто-то кого когда-то укусил, то не значит, что надо всех мочить, бегают и ладно, не надо обращать внимание, если не нравится. Меня пару раз куснули во дворе, но я не в обиде, уроды они везде и среди людей их гораздо больше, даже по этому сайту видно

wut1188

Полностью согласен с Вами. Если уж остановился в выборе породы, так прочитай о ней все, сейчас в инете есть самая обширная информация о любой породе собак, отзывы их владельцев, советы пострадавших от собак и советы пострадавших от людей.-) Читай, спрашивай и избежишь конфликтных или опасных для собаки ситуаций.Нет плохих собак - есть плохие хозяева.

А вот я шел с института мимо торгового центра, где много народа.
Просто шел, никого не трогал. Был трезв, аки стекло. Был обычнй день. Вокруг крутилась толпа народа. Справа-сбоку подбежала собака-дворняга и молча, ничего не говоря, цапнула за ногу.
Вопрос к профессионалу wut1188: какого урода я должен убить за это?
ФИО, адреса приветствуются.

На мой опросник кто-нибудь ответит, или я зря старался, все ответы и так очевидны?

\\ сейчас в инете есть самая обширная информация о любой породе собак, отзывы их владельцев, советы пострадавших от собак
Да, вы уж почитайте сначала, а то, мало ли что.

Понимаю, сочувствую...