 |
flight-instr:
|
27.06.2006 12:43 |
таких упитанных не возил, максимум, что было - 139 кг.
|
|
Аноним_Инструктор
|
27.06.2006 12:48 |
Хм, поделитесь как вы их в кабину-то засунули ?
Мы одного попытались, поняли что не лезет ну никак. ~150 было в ем. |
|
denokan
|
27.06.2006 12:50 |
2 abrakadabra:
Можно узнать, на каких самолетах, кроме Як-52 Вы летаете(летали)? |
|
abrakadabra
|
27.06.2006 13:50 |
to denokan
можно..все модификации Яков ( 18А.18Т.52.50.55) Сушки, Pitts модификации, во Франции Paper, TB, Эпсилон, в Америке Цесны. Ситабрия, Гроб, Экстра из сверхлегких предпочитаю СТ-180 |
|
denokan
|
27.06.2006 14:02 |
Особенно Гроб :)
ну так, значит у Вас есть понятие, что есть самолеты маленькие, но с прекрасным обзором вперед. На которых изначально вопрос спорный - смотреть ли по сторонам. |
|
abrakadabra
|
27.06.2006 14:08 |
а я и не спорю, что нельзя смотреть вперед..
но считаю, что предпочтительно научить большему объему изначально...потом сам решит, что удобнее относительно конкретного типа... к примеру Анатра-анасаль..тут не видно не впереди ни сбоку... |
|
Instructor
|
27.06.2006 19:29 |
Доброго здоровья Всем. Смотреть влево на землю под углом 15-30 градусов надо, имея ввиду ключевое слово в этой рекомендации "на землю"!!! Одна из главнейших Целей этого "смотрения" определение растояния до земли и вертикальной скорости снижения самолета, то-есть определение текущей высоты полета и темпа её изменения на самом ответственном участке полета (посадке). Эксперементальным, опытным путем установлено и практикой подтверждено, что при смотрении вперед летчик хуже опредяляет эти параметры потому, что при любой компановке кабины, даже позволяющей иметь хороший обзор вперед, точка "смотрения-фокусировки взгляда" при "вперед" значительно дальше от места сидения пилота и по мере приближения самолета к земле "скользит" еще дальше, что по физиологическим особенностям человеческого зрения еще более уменьшает точность определения заданных параметров по текущей высоте и скорости снижения. Поэтому для первоначалки выбран именно этот способ смотрения на посадке. Опытные летчики, при посадке к её выполнению подключают еще много других "приобретенных" навыков, темп движения рулями, мускульная память итд, что позволяет им хорошо выполнять посадку при смотреннии и вперед. Удачи, ВАФ.
|
|
denokan
|
27.06.2006 19:53 |
Первопричиной смотрения вбок стал прадедовский опыт полетов на самолетов с двумя опорами. Посадка на три точки и все такое.
Только и всего. |
|
Аноним_Инструктор
|
27.06.2006 19:54 |
@Instructor:
В западных книжках по первоначалке пишут строго на 180 градусов обратное. Очень похожими словами. |
|
abrakadabra
|
27.06.2006 21:08 |
to Аноним_Инструктор
В западных книжках по первоначалке пишут строго на 180 градусов обратное. Очень похожими словами. вот потому они и летают тока на кракозяблах... а на наших ни фига сделать не могут... |
|
abrakadabra
|
27.06.2006 21:20 |
Аноним_ Инструктор
цитата:denokan ==== Сессна и Як-52 это две большие разницы. Американцы - молодцы, они клепают самолеты ОЧЕНЬ простые, для пилота, с уровнем ниже среднего.====== русская авиационная школа одна из сильнейших в мире..так почему мы должны перенимать методику обучения летчиков уровня ниже среднего?в то время, когда сами владеем методикой для подготовки летчиков самого высокого уровня... |
|
abrakadabra
|
27.06.2006 21:23 |
denokan
а на каких типав Вы летаете? и можно узнать Вашу летную квалификацию? |
|
denokan
|
27.06.2006 21:28 |
Освоенные типы
Ан-2, Ту-154б, Ту-154м, Боинг 737-300/400/500. Ну и Пайперы Арчер и Ворриор - без записи в летной книжке, часов 14 по США :) Мы все больше по большим самолетам :) Но периодически, для удовольствия - на маленьких. |
|
abrakadabra
|
27.06.2006 21:29 |
denokan а Вы знаете о нормативах выполнения полетов по кругу? могу рассказать если хотите |
|
denokan
|
27.06.2006 21:30 |
русская авиационная школа одна из сильнейших в мире..так почему мы должны перенимать методику обучения летчиков уровня ниже среднего?в то время, когда сами владеем методикой для подготовки летчиков самого высокого уровня...
--- Потому что у них GA дает до 70% доходов от всей авиации. Так как МАССОВО. Расскажите про нормативы полета по кругу. Возможно, кому то будет полезно это. |
|
denokan
|
27.06.2006 21:32 |
Немного неточно запись сделал о своей квалификации - 737-400 пока только в процессе :)
--- когда сами владеем методикой для подготовки летчиков самого высокого уровня... --- Уверяю, то, что "русские - самые крутые пайлоты" - это миф. Я так думаю, что все примерно одинаковые. |
|
abrakadabra
|
27.06.2006 21:33 |
ну Вы с своей тушке, что баба Яга в ступе...одна во все небо...лечу и песенки пою, ручкой Путину машу
|
|
denokan
|
27.06.2006 21:34 |
ну Вы с своей тушке, что баба Яга в ступе...одна во все небо...лечу и песенки пою, ручкой Путину машу
--- Я тут завис немного - что Вы хотели сказать?:)) |
|
PPL
|
27.06.2006 21:37 |
Здесь опять PPL, но уже с другим вопросом :))
Уж очень мне понравилось летать с GPS!!! Хороший стоит дорого, а насколько серьезны конструкции подешевле, например: GPS map 96. К туркам не залечу, ненароком? :)) |
|
abrakadabra
|
27.06.2006 22:03 |
итак полет по кругу для самолетов класса Е
разметка зоны приземления: длина 100 ширина 30 "Т" в центре....3 основные зоны -А.Б, В зона А - от задней оконечности Т и вперед 10 м зона Б - от зоны А вперед 10м от задней оконечности Т назад - 10м зона В - от оконечности зоны Б вперед до преднего ограничителя от оконечности зоны Б назад до заднего ограничителя взлет: самолет устойчиво выполняет отрыв, разгон с медленным отходом от земли до скорости перевода в набор высоты.. напрвление взлета -уклонение не более 3 градусов от линии взлета (определяется угломером, установленным в центе взлетной полосы) линия взлета без изменения угла 1 разворот на высоте не 120м и не более 150м, крен 30 гр от 1 ко 2-постоянная скорость набора при постоянном угле 2р крен не более 30 гр высота вывода не более установленной высоты полета по кругу... от 2 к 3: постоянная скорость, высота не должна меняться более чем на 20м.. 3 разв.крен 30 от 3 к4. постоянная скорость и крен с таким расчетом, чтобы выйти на расчетную высоту и удаление 4 разворота 4 разворот: для уточнения расчета крен до 45гр..выход из разворота на линию глисады.. угол по направлению с ошибкой не более 3 гр... глисада: постоянство уга и скорости.. оценивается высота начала выравнивания ( для Яка не более 5 м) высота конца выравнивания-не более 1м.. добор плавный с расчетом в момент касания в зоне А на две стойки с поднятым носовым колесом на 15-20см. выдерживание направления на пробеге а теперь как ошибки судятся весь полет по кругу 500 очков за отрыв на большой или малой скорости штраф-10 очков уход от напрвления взлета более 3гр-50 оч, более 5 -80оч.более 10гр-100оч изменение угла набора и скорости на взлете -30оч не выдерживание крена и высоты 1 разворота ао 30оч также 2 разворота и полета к нему выход из 2 на высоте меньше ил больше высоты горизонтального по кругу(это как правило 300м) -30оч от 2 к 3: не выдерживание скрости и высоты( так называемый черпак) а это всего 20 м-50 оч 3 аналогичный второму от 3 к 4 невыдерживание скорости планирования -30 оч 4 выход в горизонте -30оч, не по направлению аналогично взлетуштраф с 3 гр до 10гр от 30оч до 100оч изменение скорости и линии глисады -30оч малая или большая высота начала выравнивания-50оч малая или большая высота конца выравнивания-50 оч малая или большая высота приземлени-50оч большая или малая скорость -50оч приземление в зоне А отлично в зонах Б штраф -50 оч в зонах В - 80 оч не выдерживание направления на пробеге 30 оч а теперь слетайте и посмотрите что у Вас останется после полета по кругу на соревнованиях спортсмены летали 2 круга и за два круга 500 очей всего приглашаю попробовать...а ведь мы летали так, что все 500 очей привозили...того и Вам желаю!!! так что наши Мастерские звания тоже чего то стоят... |
|
dima
|
27.06.2006 22:06 |
nichego ne ponial... 60 chasov uzhe na 172S/R/SP otletal i nikogda vlevo menia nikto smotret' ne uchil i tem pache nikogda ob etom ne slyshal... vpered i s pesney!
|
|
denokan
|
27.06.2006 22:07 |
так что наши Мастерские звания тоже чего то стоят...
--- Дык кто спорит? Каждый должен быть мастером в своем деле. В большой ГА и цена ошибки больше... |
|
Su-17
|
27.06.2006 22:12 |
abrakadabra
А вот почему, интересно, Вы систематически проклятобуржуинскую технику называете нежно-ласкающим словом КРАКОЗЯБЛЫ? Это совсем даже не патриотично. Я предлагаю Як-52 тоже называть нежно-ласкательно - КРАКОЗЯБЛИК. Нормально, да? |
|
Аноним-Инструктор
|
27.06.2006 23:07 |
@abrakadabra:
" вот потому они и летают тока на кракозяблах... а на наших ни фига сделать не могут... " Очень напоминает армейский принцип: не нужно, чтобы сделали быстро. Нужно чтобы зае...лись. Я очень много слышу от летчиков именно такое: на иномарках летать не надо уметь, а вот НАША ТЕХНИКА ! Как-то звучит как ура-патриотизм и как-то жалко: типа сделали самолеты не для людей и теперь героически на них летаем что-ли, отрывая их от земли стиснув зубы ? И где рациональное в том, чтобы прививать навык который никогда не пригодится. С вероятностью 99%. А тот 1% кому пригодится, ну этому проценту не грех и заново поучиться. Имея летный опыт уже намного легче. А что касается школы, тут я пожалуй промолчу. Ибо так получилось, что вижу и тех и других и могу сравнивать. Не буду говорить про пилотажников - тут не знаю, посему молчу. |
|
Su-17
|
27.06.2006 23:46 |
Аноним-Инструктор
А что же и не поговорить о пилотажниках? Вот они Асюги, что вытворяют на "кракозябрах" в Red Bull Air Race. Летают там на непонятно чём типа Edge 540. А как бы там великолепно гонял, потрескивая фюзеляжем при Ny=10 Як-52. http://www.proformula.ua/pilot ... |
|
abrakadabra
|
28.06.2006 00:33 |
кракозяблы это стрекоза на детском сленге...вовсе не оскорбительное...Як-52 крыло нижнее имеет. на стрекозу не похож..
так что улыбнитесь, господа!!!! персонально для Вас, Su-17, я бы на Вашем месте помолчала...потому что только благодаря некоторым инспекторам в нашей украинской сборной летали пилотяги, которые работали на чемпионатах поперек знаков...на 180...с результатом из 20 фигур с 10 по нолям.... и только абсолютно безграмотные пилотажники работали с G +10/ потому как делали фигуры по Вашей методике с зак. рудами и на взлетном накрученном выше 100%.. а потом из выхлопного коллектора техники поршневые кольца вынимали.. научитесь использовать с толком возможности винто-моторной группы и не надо будет самолет ломать перегрузками... и до Red Bull доберемся...еще не вечер...45 лет старость не для всех...в моих руках Як не трещал и не трещит...хвастаться не буду, но украинские мужики не обижались пропуская вперед на чемпионатах таких " нахалок" как я и еще некоторых... |
|
abrakadabra
|
28.06.2006 00:38 |
насчет ответственности в ГА согласна полностью...гораздо больше...потому как к нам в спорт приходят сами, сознательно понимая отвественность и опасность...
в ГА пассажирам гарантируется безопасность..потому и отвественность в 100000000 раз выше... а значит и квалификация в подобной пропорции... |
|
abrakadabra
|
28.06.2006 00:45 |
to Su-17не спортсмены виноваты в том, что страна не имеет достойных самолетов для участия в Red Bull...за себя уверена- смогу...
другой момент....я не знакома с Вами лично, ( я не Ира) хотя заочно мы много знаем друг о друге...время Вас не изменило...инспекторская привычка искать подвохи в словах вьелась капитально...Сэр, делайте скидку на одесский юмор....одесситы шутят даже когда плачут... удачного Вам дня... |
|
Su-17
|
28.06.2006 00:50 |
abrakadabra
Ой, какие мы обидчивые. Вопрос - на меня, что-ли? А задача инспектора, к Вашему сведению, ВСЁ запрещать. Тем более, то, как оно у нас делалось. А по методике тренировок и остального, что Ваши коллеги делали раком-боком(видя на приборной доске только звезду Чемпиона), все претензии к Тарасевичу, ну и до него к Ковалю. А лучше в Москву, на Волоколамского, в ЦК. |
|
Su-17
|
28.06.2006 00:56 |
Да, ладно. Какой уж день, в люлю пора.
Ну, и ковырять я умею будь-здоров. В лётной работе я беспощаден и к себе тоже. |
|
Instructor
|
28.06.2006 01:02 |
Слава, доброго здоровья. Из отпуска прибыл, существенных замечаний не имел. Приступил, хотя формально до 6го еще в отпуске. На полеты выхожу в набегающую пятницу. Как дела? С Уважением, ВАФ.
|
|
HobbyPilot
|
28.06.2006 02:32 |
2 abrakadabra:
Расскажите пожалуйста подробнее про Pitts, очень интересно. |
|
28.06.2006 06:39 |
abrakadabra,
"Американцы - молодцы, они клепают самолеты ОЧЕНЬ простые, для пилота, с уровнем ниже среднего.====== русская авиационная школа одна из сильнейших в мире..так почему мы должны перенимать методику обучения летчиков уровня ниже среднего?в то время, когда сами владеем методикой для подготовки летчиков самого высокого уровня..." В США "летчики ниже среднего", уровня PPL, летают на "крякозяблах", в одиночку, в сложных метео-условиях по маршрутам, выполняют заходы по различным схемам, от NDB до ILS, в облаках, дождь и снег. Те, кто хочет дойти до коммерческого пилота, таким образом ЗАРАБАТЫВАЮТ себе право работать в большой авиации. Люди начинают свою карьеру в мелких чартерных грузовый компаниях, летая в одиночку на мелких самолетах, за гроши. Вот - один из живых примеров: http://www.flightlevel350.com/ ... http://www.flightlevel350.com/ ... http://www.flightlevel350.com/ ... http://www.flightlevel350.com/ ... Вот такая школа - "ниже среднего".... |
|
PPL
|
28.06.2006 10:03 |
Так и просится "брэк" - на правах "хозяина" ветки :))
Помогайте уж лучше дальше осваивать летную науку. Мой инструктор ничего не имеет против того, что перед выравниванием я вытянув РУД(C-172!), и второй рукой хватаюсь за штурвал. А шеф-пилот сажает исключительно одной рукой, до последнего не отпуская РУД :(( ????????????????? |
|
denokan
|
28.06.2006 10:06 |
ну, первоначально все хватаются двумя руками за штурвал.
Но, опять же, принято делать так, как делает твой инструктор. Попробуй сам, убедишься, зачем это надо и почему так лучше. |
|
656
|
28.06.2006 11:03 |
На то он и "Шеф-пилот" :))))
В училище на Ан-2 учили: на глиссаде одна рука на штурвале, вторая на РУДе, перед выравниванием РУД-малый газ и вторую руку на штурвал. На АХР у каждого командира своя манера работы в данном вопросе, кто-то и "сажает" одной рукой. С точки зрения методики, инструктора лучше меня объяснят. |
|
HobbyPilot
|
28.06.2006 15:53 |
2 PPL:
У нас заставляют вести одной рукой (вторая на газу), некоторые инструктора требуют "удобной" позы при посадке и т.д. То что правая на газу может очень пригодиться в предгорных районах при сильном ветре (желательно сбоку), на узкой полосе может получиться ситуация, когда сильно сносит и нужно пролететь пару метров вперёд и вбок на осевую (ОК, всё зависит от самолёта и опыта), соответственно чуть-чуть добавив газ. |
|
abrakadabra
|
28.06.2006 16:44 |
to Аноним
спасибо за ссылки...я это знаю наяву...главное в этом только то, что они имебт такую возможность стать коммерческим пилотом, если хотят... мы такой возможности лишены...я бы пообщалась с Вами не в форуме, а в мессенжере...мне нравится Ваш стиль общения...если есть что-то из yahoo.messenger or from MSM messenger or Skype напишите Ваш ID... |
|
abrakadabra
|
28.06.2006 16:47 |
to Hobby Pilot
напишите какие вопросы Вас интересуют по Pitts....какие модификации...я с удовольствием Вам это расскажу...если владеете английским, дам координаты ребят, летающих на этих машинах во Франции, Америке Канаде...будете общаться с ними |
|
abrakadabra
|
28.06.2006 16:57 |
to Su-17
с чео Вы, Дима, взяли что я обиделась..и на что...я никогда ни на кого не обижаюсь..я общаюсь с людьми...если у вас настальгия по инспекторским проделкам. найдите себе другой объект...pleaseeeee могу ответить на Ваш вопрос по поводу Соломатникова...Ваш друг в клубе он не летает после того как у него начались приступы белой горячки...на аэродроме появляется и регулярно пропагандирует Вашу методику выполнения штопорных..веселое зрелище получается со стороны...сейчас аэродрома в Гидропорту уже нет...землю отобрали...я в областном бываю редко...у меня свой аэроклуб и своя работа...еще Вам привет от Кокорева..помните такого? |