что же вы все несдержанные такие, алексей и прочие, каюсь, не поставил в конце кавычки, но в начале-то поставил, т.е. это-цитата из аналитической работы(не моей), основанной на документах и подтвержденная мне 3 года назад ветераном-ИАПовцем, друг которого"вот так, глупо, не одобряю я этого";и просто ссылка по теме, информация к размышлению, и, возможно, дискуссии, так что не нудите на тему"поклон им, павшим", и без вас понятно, что ИМ мы обязаны всем, что есть сейчас!!

что же вы все несдержанные такие, алексей и прочие, каюсь, не поставил в конце кавычки, но в начале-то поставил, т.е. это-цитата из аналитической работы(не моей), основанной на документах и подтвержденная мне 3 года назад ветераном-ИАПовцем, друг которого"вот так, глупо, не одобряю я этого";и просто ссылка по теме, информация к размышлению, и, возможно, дискуссии, так что не нудите на тему"поклон им, павшим", и без вас понятно, что ИМ мы обязаны всем, что есть сейчас!!

Мой отец, вечная ему и его сверстникам память, прошедший, а правильней проползший, от Великих Лук до Кенигсберга, никогда не считал, что войну выиграла пехота. Победили все вместе. Он говорил: "Дай Бог, чтобы вам никогда не увидеть погибших друзей и товарищей, с которыми ещё несколько минут назад ел из одного котелка, спал в одном блиндаже."
Фильмы про войну не воспринимал и единственный фильм, который ему понравился, был про самоходчиков "На войне, как на войне", "В бой идут одни "старики"" он не увидел. На войне трагедия и шутка, слёзы и смех всегда рядом. Он не выражался так, но смысл его слов был именно таков.
Потому мы и называем Великими фильмы, которые передают дух того времени. Как правило их снимали и играли те, кто воевал сам или те, кто как Быков, не могли этого не сделать. Вспомним "А зори здесь тихие", "Торпедоносцы", "О тех, кого помню и люблю", "На дорогах войны", "Командир счастливой "Щуки" и т.д., это шедевры, которые мы будем со слезами смотреть всегда.

Да, ладно браток.Нормальный ты мужик.
Просто всегда(или последнее время )надоедает возня вокруг этого.
Настопи..ли всякие Ы, П, Р, С, Т.
Давай-держи пять.

тут кто-то про мессер спрашивал

по-моему это какой-то чешский (или польский?) аппарат, производимый ими по немецким чертежам

видел я его где-то кроме как в фильме

to sunny:
to Skuer:

Полностью с вами согласен. Любой нормальный человек, находясь в невыносимо тяжелых условиях, а война и есть такие условия, где-то внутри мечтает, что эта бадяга когда-нибудь закончится, придет замена и вот тогда .....

.....наступит "нормальная" жизнь (ну хоть на немного, ну хоть глоток

.......только благодаря этому человек выживает в нечеловеческих условиях.

А перечисленные здесь фильмы - хорошие, но к сожалению их мало. Сделали бы хороший сериал для авиаторов, чтобы всего было в меру, а хорошего - много.

да я понял, алексей, нормальная, предсказуемая реакция. тот ветеран говорил так:"однополчане тогда молча считали такой таран геройским, за правое дело, но летчика, ушедшего друга, в душе укоряли"

имхо(поправьте меня, если я не прав):имея исправную АТ и комплект АСП нахрен вражину таранить, если расстрелять можно и 2х?

Добрая все-таки ветка. Спасибо Быкову. Даже споры нормальные. Без плевков.

Это Золото Советского кинематографа. Шедевр одно слово. А шедевры живут вечно...

Имел удачу в 1999 году 3 месяца поработать с командиром вертолёта, который снимался в этом Фильме - пилотировал Зеты, которые там изображали мессеров.

2 хр:
Чешские, во времена съёмок Фильма широко применялись в аэроклубах и нередко снимались в фильмах про Великую Отечественную в роли BF-109 из-за некоторого внешнего сходства.

Фильм - хороший. О чем тут можно спорить, не знаю.
Лет 10 назад был на одной встрече с молодежью, там выступал уже упомянутый здесь дважды Герой СССР Попков. Сказал он простые слова, но я их помню до сих пор: "Мы делали свое дело, как могли. Можете лучше - сделайте."

В роли "мессера" выступал чешский Zlin-526AFS. Соответственно, в роли отечественных истребителей снимались Як-18П. Те и другие экслуатировались для тренировки пилотажников ДОСААФ.

Собственно, фильм не о самолетах, а о людях.

Выше выступавшим на тему военного реализма - подчеркну: о ЛЮДЯХ.

Святой фильм...
И давайте не будем мараться о словесные потуги отдельных деятелей- не стоят они того, чтобы их замечать. Лучше вот это почитайте:



До последнего тянул
К дому,
Издырявленный в дуршлаг
В сваре...
Но свалился с высоты
Фокер,
Да еще и не один -
В паре.

А патронов с гулькин хрен
В ШКАСах.
Понял - время-то мое
Вышло.
Бензобаком я поймал
Трассер.
Боли не было, была -
Вспышка.


А потом запахло хлебом и домом.
Явно так, как наяву - не бывает.
Сделал круг я над аэродромом,
Над пилотским над нашим Раем...

Не бывает здесь нелетной погоды,
Ни дождя, ни снегопада-поземки...
А какие тут закаты-восходы!
А какие есть в столовке девченки!

Ни чины нам не важны, ни награды.
Здесь и так нет душонок паскудных.
И следить за хвостом тут не надо.
Только это, по-первости, трудно.

Небо здесь не для войны - для полета.
Как мальчишки мы кружимся-летаем.
И встречаем мы погибших пилотов,
И с почетом их к себе проважаем.

А сосед мой - Серега - был штурмом.
Знать, над целью нарвались на плотный.
И во сне он матерится сквозь зубы,
Но все тише и уже не так злобно...



Мне же снится - Я тяну
К дому.
И патронов с гулькин хрен
В ШКАСах.
Сверху сзади на меня -
Фокер.
Бензобаком я ловлю
Трассер...



Автор стихов Volnaya.

К сожалению, не знаю настоящего имени автора, только ник, под которым она публикует свои стихи на sukhoi.ru
По-моему, лучше сказать о тех, кто там погиб и о тех, кому посчастливилось выжить просто нельзя...

В.С. Высоцкий

Я "Як" - истребитель, мотор мой звенит
Небо - моя обитель.
А тот, который во мне сидит,
Считает, что он - истребитель.

В этом бою мною "юнкерс" сбит,
Я сделал с ним что хотел,
А тот, который во мне сидит,
Изрядно мне надоел.

Я в прошлом бою навылет прошит,
Меня механик заштопал.
А тот, который во мне сидит,
Опять заставляет в штопор.

Из бомбардировщика бомба несет
Смерть аэродрому.
А, кажется, стабилизатор поет:
"Мир вашему дому!"

Вот сзади заходит ко мне "мессершмитт",
Уйду, я устал от ран.
Но тот, который во мне сидит,
Я вижу, решил на таран.

Что делает он?! Вот сейчас будет взрыв!
Но мне не гореть на песке.
Запреты и скорости все перекрыв
Я выхожу из пике.

Я главный, а сзади, ну, чтоб я сгорел,
Где же он, мой ведомый?
Вот он задымился, кивнул и запел:
"Мир вашему дому!"

И тот, который в моем черепке,
Остался один и влип.
Меня в заблужденье он ввел и в пике
Прямо из мертвой петли.

Он рвет на себя и нагрузки вдвойне,
Эх, тоже мне, летчик-асс!
Но снова приходится слушаться мне
И это в последний раз.

Я больше не буду покорным, клянусь,
Уж лучше лежать на земле.
Но что ж он не слышит как бесится пульс?
Бензин, моя кровь на нуле!

Терпенью машины бывает предел,
И время его истекло.
И тот, который во мне сидел,
Вдруг ткнулся лицом в стекло.

Убит, наконец-то лечу налегке,
Последние силы жгу,
Но что это, что?! Я в глубоком пике
И выйти никак не могу!

Досадно, что сам я немного успел,
Но пусть повезет другому.
Выходит, и я напоследок спел:
" Мир вашему дому! Мир вашему дому!!!"

Ляпы ляпами, а фильм замечательный. И вот наблюдение: недавно кагда его показывали перед ним была "9 рота". Как будто кто-то специально захотел организовать сравнение. Так вот, сравнение явно не в пользу "9 роты"...

И вообще что-то произошло с нашим кино. Обычно старики любят говорить, что "раньше было лучше ... ". Мне 23 года, но я могу сказать, что не вижу ничего сравнимого даже проблизительно с такими фильмами, как "Укрощение огня", "9 дней одного года" (ну, сейчас научная тематика непопулярна), "Семнадцать мгновений весны", "Место встречи изменить нельзя" и т.д. Где что-то хотя бы способное хоть примерно претендовать на сравнение из новых фильмов? Нету его. "Ночной дозор" - фильм года. А ведь через пару лет его забудут, а Штирлица уже более 25 лет смотрят и еще столько же будут.

"Место встречи изменить нельзя" - не люблю. Ну не нравится, и все. Слишком там ... переигрывают, скажем.

Когда фильм был показан в ГСВГ, туда приехал Быков, актерский состав и после просмотра -презентации в Вюнсдорфе в клубе на сцену вышел к Леониду Быкову командующий 16 ВА , фронтовик-летчик, (фамилии не помню) со слезами обнял его и сказал спасибо от имени всех летчиков-фронтовиков.
Это рассказывал Филатов в передаче"Что бы помнили"

Говорят, престарелый Клим Ворошилов, когда посмотрел фильм, воскликнул:
- Как будто на 40 лет помолодел!

мда, кино щас пошло.., dmitry, ты б ещё "сволочи" вспомнил, вот уж опус во плоти, достали уже пичкать проплаченным фуфлом, а "старики"-да:чисто, лихо и трогательно

По поводу - у кого какая война. Своя у каждого. Недавно редактировал для научного журнала статью одной ученой дамы, построенную на воспоминаниях фронтовиков. Два момента зацепили:
- командир танкового подразделения вспоминал о ходивших с ними в атаку десантниках (на броне). Их командир, лихой парень, вся грудь в орденах, никогда не залезал внутрь танка. Даже в минуту затишья, когда приглашали - чарку принять, перекусить - он на секунду нырял в люк, запихивал кусок в рот и выпрыгивал. "Не могу я в вашей коробке. Наверху я рядом с землей, она меня прикроет, а тут - один шальной снаряд - и сгоришь к чертовой матери";
- сухопутную часть перебрасывали морем. Командира полка пригласили в кают-компанию: белоснежная скатерть, чай в серебрянных подстаканниках, пианино у стенки. Полковник сказал: "Ну, вы живете, ребята! Так воевать можно...". В конце трехдневного перехода, когда было все - налеты немецкой авиации, атака подлодки, пожар на борту, пробоина и т.д., полковник пришел и виновато извинился: "Ребята, я лучше два года в своих окопах повоюю, чем так, как вы...".

Вот еще крылатые фразы из фильма:

- А теперь мы с тобой дуэтом споём!

- Я ему покажу "педагогику"!

- Желторотиков не брать! В бой идут одни старики!

А песня украинских биллиардистов? Ну вот эта:"...Ой у лузi, луу-уууузi!" :-)))

- Ты что, не знаешь, что старшим надо дорогу уступать?
- Только не в учебном бою, товарищ командир!

- Вообще-то я не пью. Но дело принципа.

- А кто "бубновых" сбивать будет? Я что-ли с желторотиками?

- Желторотиков не брать! В бой идут одни старики!

Кстати, самолеты показанные в фильме, похожи на Ла-5.

Моё аргументированное мнение -- вот здесь:
http://www.avia.ru/cgi/discsho ...

А лучшим фильмом об авиации считаю "Им покоряется небо" Лиозновой. Его-то здесь смотрел кто-нибудь? Или все только на "стариках" и остановились?..

В Киеве поставили памятник советским летчиком. Сидит на чем-то усталый пилот - Леонид Быков, а на листе рядом - кузнечик. Это ли не признание фильма?
А то, что фильм на 100 пудов прадивый - проверял у ветеранов. Нигде не солгали. То, что самолетов тех времен нет - это просто беда была нашего государства и нашей истории.
Вечная память тем, кто не вернулся из дымного неба!
P.S. Для НЕО154
Пока дед жив, запишите его воспоминания. Пусть вспомнит и живых и мертвых...
А где выставить воспоминания - я подскажу.

2HAWK
А про сбитого дядьку-штурмовика - можно поподробнее и даже в мыло?

Владимир:

А вы Ла-5 где видели? Даже если только в симуляторе под названием Ил-2Ш, то скажу что вам любой самоль на одно лицо.

И вообще сейчас мода пошла называть фильмами про авиацию всё что угодно где-хоть на секунду в кадре засветился киль транспортника. Вот уже и "голубую стрелу" считают авиационным фильмом. или упомянутые выше "зеркальные войны".
Если честно мне и "Неподсуден" не особо авиационным видится, то-ли дело
"Нежность к ревущему зверю" и "Им покоряется небо".

Фильм "В бой идут одни старики" смотрел огромное количество раз и буду смотреть ещё столько же, потому что этот фильм про настоящих Людей , которые если любят, то по настоящему, а если умирают, то с музыкой!!!!!!!!!

Ну смотри Ромэо, что бы у вас с Машей это на всю жизнь , короткую или длинную но...

Вчера по РТР документальный фильм про Быкова смотрела, плакала.На его могиле на похоронах "Эскадрилья"пела Смуглянку, Быков так завещал сам.Впервые за историю кладбища там пели, тысячи людей рыдали слушая эту песню.

Быков не снимал документальный фильм о боевых действиях истр.полка, а тем более Руководство по летной эксплуатации какого-то типа самолета или Программу ввода в строй выпускников летной школы.Фильм о людях, конечно, это художественное произведение на тему о военных летчиках, некоторая пафосность от великой любви Быкова к летчикам, от его высокого душевного настроя.Фильм не оставляет никого равнодушным.
Ну и не надо сбрасывать со счетов , что это фильм киностудии им.Довженко(бывают фильмы плохие или хорошие, и бывют фильмы киностудии им.Довженко)

Добрый день, я случайно на этом форуме и в этой теме. Искала песни из кинофильма В бой идут одни старики. Нашла сайт, посвященный Быкову и этому фильмую Там есть все песни, хорошего качества и в различном исполнении. ссылка: http://www.leonid-bykov.ru/

удачи

хоть не совсем в тему, но слишком редко показывают другой гениальный фильм - "Торпедоносцы". Когда я узнал, что в среднем у них было по 3 боевых вылета до гибели - проникся. В фильме это хорошо получилось показать, от вылета до вылета - целая жизнь.

Lamm, привет!
Долго мы с тобой не пересекались. Леха Бадло, Андрей Валиков и Самохин наши буржуинские. Вот только не знаю кто такой Hawk. Дружище, приоткрой личико если ты с выпуска 1974 года. Кстати, Lamm, по Кшиве ничего больше у тебя нет? Я имею ввиду фото.

Реактивный след в "Стариках", как уже отмечали выше, ляпом можно и не считать.
При желании в фильме можно найти много других неточностей.
Скажем, по сценарию Титаренко вместе с комполка воевал в Испании. И к середине войны все еще был капитаном и командовал эскадрильей? Хм...
А "Кузнечик", бегущий к пустому самолету с криком "От винта!" и бегущий после этого за ним техник с криком "Есть от винта!"...

==балбес:

хоть не совсем в тему, но слишком редко показывают другой гениальный фильм - "Торпедоносцы". Когда я узнал, что в среднем у них было по 3 боевых вылета до гибели - проникся. В фильме это хорошо получилось показать, от вылета до вылета - целая жизнь.==

У меня в жизни с "Торпедоносцами" был связан интересный случай. Я был "на картошке" в Берестовицком районе Гродненской области - у самого края Беловежской пущи, у польской границы и ж/д которая шла в Польшу.
Вкалывали мы много, уставали здорово, а жили у местных жителей кажется в д.Калиновская или где-то поблизости там. И вот у хозяев дома где мы ночевали с моим однокласником был телевизор, но со звуком и без изображения. И когда показывали Торпедоносцы вечером помню мы лежали (уже готовились ко сну) и не смотрели а просто слушали этот фильм как радиопостановку.
И даже просто эта "радиопостановка" произвела на меня большое впечатление.
А потом уже позже я посмотрел этот фильм уже полностью - не только со звуком но и с изображением.

http://www.leonid-bykov.ru/

Пожалуй это лучший сайт о Л.Быкове и фильме "В бой идут одни старики". Я связался с автором этого сайта и он рассказал мне что они сейчас готовят новый проект - опубликовать сценарий фильма и к нему все материалы о том, как Быков писал этот сценарий - откуда брал исходные материалы для сюжета.
Автор сайта предложил мне принять участие в их проекте и я решил помочь им. Со своей стороны я обещал ему
помочь связаться с:
- главным редактором минского журнала "Армия" Качуком (автором хорошей статьи о командире 2-й эскадрильи 5-го ГИАПа, о которой по большому счёту и был снять этот фильм - капитане Иване Лавейкине)
- и сыном капитана Лавейкина - космонавтом Лавейкиным Алескандром Ивановичем, который обещал подготовить для меня материалы из своего семейного архива и уже прислал мне несколько очень интересный фото в частности фото той самой 2-й эскадрильи где имеется фото и В.И.Попкова и самогО Ивана Лавейкина и написано что он был её командир. Снимок сделан как раз в то время когда и происходили события показанные в этом фильме.
Кстати удивляет что никто не вспомнил о Феликсе Чуеве и его книге "Солдаты империи" (которую я например, купил в Гродно, отвёз в Москву и подарил генералу С.Ф.Долгушину).
В ней Чуев рассказывает о том, как он узнал о том как создавался этот фильм - как Быков приехал с концертом в Венгрию где тогда "сидел" (как говорят лётчики) 5-й ГИАП и познакомился там с его лётчиками после чего под впечатлением общения с ними и их рассказов и написал своё сценарий ставший лучшим памятником не только лётчикам и техникам той войны но и ему самомУ и всем участникам съёмок фильма и его киногруппе.

К Хантеру019 - кто-то из моих коллег просил меня узнать у Вас - что там с "Хиппо" стряслось - он написал что заболел и перестал отвечать на письма.

Кто принимает программы телеканала RTVI?

23 декабря в субботу будет показан замечательный фильм, основанный на реальных событиях испытания первых реактивных МиГ-9.
17:00 Николай Рыбников, Владимир Седов, Светлана Светличная, Евгений Евстигнеев и Олег Жаков в героической киноповести Татьяны Лиозновой
"ИМ ПОКОРЯЕТСЯ НЕБО". 1963 г.
Есть ли у кого такая возможность - записать этот фильм?

Нету в "Стариках" ляпов. Нету. Ни единого - пожалуйста, не спорьте!
И вот почему.
Я мальчишкой был, когда случайно, летом, в доме отдыха мы с отцом пошли на вечерний сеанс. Папа прошел всю войну, в воздухе, от Сталинграда до Праги. Старший лейтенант. Командир звена.
Как он смотрел этот фильм! Не передать... Он увидел всех своих ребят. Потом он рассказывал, что было именно так - настолько кровавой, мимолетной, скоротечной была для летчиков ТА война, что на земле они искали какого-то выхода, разрядки, были же пацаны, "желторотики". Немногие доживали до 30-ти...
И вот на земле или пили, или - да, пели... И их звено. где 2/3 было украинцев каждый вечер "спивали" до самозабвения. И гибли - завтра, послезавтра...
И Быков оказался вдруг этим несложным, прямодушным фильмом правдив настолько, насколько можно.
*****
Композитор Анатолий Новиков, которого (понятно почему) позвали обязательно посмотреть этот фильм, рассказывали, заплакал и сказал: "Я знал, что моя песня пригодится!"

>"ИМ ПОКОРЯЕТСЯ НЕБО". 1963 г.
>Есть ли у кого такая возможность - записать этот фильм?

Этого не нужно. Данный фильм свободно продаётся в интернет-магазине Озон на DVD, где я его и купил за 150 р., чего и вам советую. Если не получится -- могу вам скопировать (мыло подсвечено).

Что же касается сабжа -- то подчёркиваю: я в своём выступлении не рассматривал ТЕХНИЧЕСКИЕ ляпы фильма (хотя другие о них говорили достаточно). Я говорил лишь о драматургии, если можно так назвать то, что в этом фильме представлено. Воспоминания о том, какое впечатление фильм производил на ветеранов войны потрясают воздух, но не собеседника. Как можно проникнуться эмоциями с чужих слов??? Самому прочувствовать надо. Так что рассказы о том, как кто плакал -- просто не аргумент. Сами же приверженцы фильма аргментов никаких не представляют -- нравится, и всё. Ну, пожалуйста... Просто лично мне непонятно, как может нравиться этот тупой юмор.

Кто-то тут высказался в том духе, что бывают хорошие фильмы, плохие фильмы и фильмы студии Довженко, а ещё кто-то сказал, что, мол, Быков навешал этой клюквы от большой любви к лётчикам. Поймите, меня как зрителя всё это (как и прочие технологические моменты создания фильма) не должны интересовать! Важен -- ТОЛЬКО результат, и вы мне можете сколько угодно рассказывать, как Руперт Эверетт ходил в сельпо -- пидор в роли Григория Мелехова от этого убедительней не становится.Это уж его личное дело, как он готовился к роли -- главное, что у него не получилось. Так же и с Быковым.

Главная же моя претензия к фильму -- я хотел увидеть фильм о том чуде, которое произошло в войне, когда против люфтваффе с их боевым опытом, первоклассной техникой, господством в воздухе выступили 18-летние пацаны с мизерным налётом -- и превратились в военных профессионалов и победили. Как это им удалось, какой ценой, что это были за люди, чего им это стоило, как они всё это рассматривали -- вот о чём надо было снимать фильм. Вместо всего этого -- нам показывают весёлых дурачков. И вы пытаетесь уверить меня в том, что эти придурки разбили Люфтваффе??? Да никогда я не поверю! Разбили Люфтваффе совсем другие люди, другого скалада характера, но о них в фильме ничего нет.

А здесь кажеться неудачное фото мессера из фильма
http://www.airliners.net/open. ...

Конечно, каждый имеет право на свое мнение. Но те, кто это видел, а тем более если в этом участвовал, даже не с обидой, а какой-то болью воспринимают умничание о том, что не нужно это показывать, что это пропаганда войны и т.д. Лучше, наверное, воспитывают сегодняшние фильмы. Куда ни переключишься, на тебя направлен пистолет, или кому-то бьют ботинком фейс.
Я в детстве видел с земли клубки самолетов. Не успеешь определять, кто у кого в хвосте, Но к нам падали сбитые только немецкие асы. Ни одного нашего. И это в 1942 году. Их подвиг необходимо пропагандировать и фильмы эти - не пропаганда войны, а "спасибо" народа этим мальчишкам, таранящим противника. Усматривать в этом корысть может только человек, которому ближе логика: "если бы немцы победили - мы бы пили баварское пиво". И такие патриоты попадаются.
А основателю ветки спасибо за идею. На каникулах пересмотрю всю коллекцию, начиная с довоенной ленты "Истребители", затем - "Небо Москвы", "Небесный тихоход" и т.д..
Фильмы эти очень люблю. А "В бой идут одни старики" - просто шедевр. Зачем выискивать технические недочеты?
А тем, кому не нравится военно-патриотическая и военно-романтическая тематика, посоветую развлечься "Воздушными приключениями". И юмор и романтика. Ну и наказанные зло и глупость. То и другое авиация неприемлет.

Ветеран ГА:
Я не понял -- это вы мне возражаете, или так, вообще?..

2 xogok:
Да вАМ и возражать то не хочется..., Бог вАМ судья...
Но заметьте, из всех, отметившихся на этой ветке, только двое таких (а может и один, под разными никами), а это не может не радовать.

Да было время. Бородино
А теперь в бой пойдут одни мудаки ( все как то при капитализме поумнели ).

2 Штурман Ан-12бк:
>Да вАМ и возражать то не хочется

Так и не возражайте... тем более, что вопрос я задавал не вам. Да и возразить вам нечего... Что касается того, что здесь таких немного -- что ж, всё впереди, будем улучшать вкус населения...

xogok:

Ветеран ГА:
Я не понял -- это вы мне возражаете, или так, вообще?..
- Такой, как ты - катапультируется сразу. Лишь бы сохранить свою драгоценную жизню и аналитический, драгоценный рассудок. Живи. Но "Живи и Помни" - не для тебя.