Извиняюсь, забыл поблагодарить маэстро!
Если присутствующие на форуме не возражают (я-то -гость), то продолжи пожалуйста.

Stepanovich!Признаюсь, авторство приписывал тебе.Теперь не знаю кто блеснул эрудицией(хотя, может быть , это поучительное эссе просто откуда-то списано).Но, все-таки думается мне, кто-то из наших забавляется.

Нееее. Явно прИшлый!

kombat:
Действительно некоторые строки списаны и их источник я знаю. Но некоторые я прочитал впервые. Невозможно (хотя желательно) объять необъятное и знать все источники. Именно поэтому и прошу продолжить.

по многочиленным просьбам продолжим

в конце чуть сблился текст - непонятно получилось
поэтому повторю с конца и далее


Гораздо большие проблемы при переводе вызывает "содержательная"
часть хайку. О ней подробно рассказано ниже. Здесь же я приведу
лишь один пример, показывающий, насколько сильно влияет на
результат "собственное мнение" переводчика. Даже читатель, не
знакомый с оригиналами, может легко это понять, когда сопоставит
два разных перевода того же Басе:


Со мной под одной кровлей
две девушки... Ветки хаги в цвету
и одинокий месяц.


(перевод Веры Марковой)

отдыхаю в ночлежке
там же, где проститутки
луна и цветы хаги

(другой перевод)


3. Образ
Каждое хайку - это чувство-ощущение, запечатленное в
небольшой словесной картинке-образе. Два основных качества
образов:

А) Они приходят из непосредственного жизненного опыта:
определенные яркие моменты жизни, впечатляющие нас и схваченные
нашим "внутренним фотоаппаратом"; странные совпадения; смешные
случаи; пейзажи, резонирующие с нашим внутренним состоянием или
даже изменяющие наше настроение, приносящие нам неожиданное
ощущение печали, одиночества, или какое-то другое чувство,
которое даже НЕВОЗМОЖНО НАЗВАТЬ.

Б) Будучи записаны словами, эти "картинки" должны вызывать
похожие ощущения в читателях: нужно не только описать свой опыт
словами, но сделать это так, чтобы воздействовать на читателя.

Искусство написания хайку - это своего рода танец на узком
перешейке между "лужами" (А) и (Б): увлекаясь (А), можно написать
много "натуральных" фраз типа "красивые листья на деревьях!", но
это никого на впечатлит. Или же наоборот: если увлечься языковыми
эффектами и уникальными видениями (Б) - это будет сложно
воспринять другому человеку.

Собственно, этот "танец между лужами" - основа всей поэзии.
В искусстве хайку имеются свои особые "па". Некоторые из них я
опишу ниже.

3.1. Сезонное слово (киго)
Это слово, указывающее на то, в какое время происходит
действие. Тема связи человека и Природы играет огромное значение
во всей японской культуре; смена сезонов - один из основных
мотивов в поэзии. Киго создает своего рода "природный фон",
помогающий прочувствовать хайку. Возможно как прямое указание
("зимний вечер", "конец лета"), так и косвенное. Например,
"сосулька" предполагает весну, "сбор винограда" - конец лета:


дрожит,
когда соседнюю с ней виноградину
срывают с ветки

Дхугал Линдсей


Существует множество сезонных слов, которые являются
традиционными. Людям, не знакомым с японской культурой, да и
самим современным японцам далеко не всегда удается угадать, какой
сезон подразумевается. На этот случай в Японии существуют
специальные словари "сайдзики", где можно узнать, например, что
"луна в дымке" означает весну. А в приведенном ниже примере
подразумевается зима (начало весны), так как описанный обряд с
одетой в маску обезьяной относится к празднованию Нового Года:


в этом году опять
маска обезьяны
на морде обезьяны

Басе


Современные хайку часто пишутся без киго. Хотя указание
фона, на котором происходит действие, все равно имеет место -
получается что-то вроде "слова окружающей среды" вместо
"сезонного слова". Интересны также хайку с современными и
иностранными сезонными словами. Например, "бейсбольная бита" для
современных американских хайку - вполне подходящее киго,
подразумевающее лето.

3.2. Соположение
Многие хайку (если не все) строятся на приеме, который
называется со-положением (juxtaposition): имеются два объекта, и
хайку представляет динамику их отношений. У Басе это - лягушка и
пруд, у Иссы - улитка и года Фудзи. Интересно также, что из всех
образов поэзия хайку выбирает как бы "минимальные" - если
сравнивать стихи с электрическими цепями, то типичный хайку-образ
- это просто одна искра между двумя полюсами:


Воздушный змей в вышине...
А только вчера маячил
на том же месте другой.

Бусон


Каштан упал на землю.
А почтальон нагнулся,
поднял его и бросил в сумку.

Кобаяси Фумио


Придавленные
шумом водопада,
смолкают люди.

Накамура Тейдзе


Существует очень много схем соположения: вовсе не обязательно
располагать "что-то маленькое около чего-то большого" или
"что-то новое вместо чего-то старого". Можно сопоставить:

- объект и фон;
- разные состояния одного объекта;
- действия;
- качества/отношения, и т.д.

Еще примеры:


Звезды в небесах.
О, какие крупные!
О, как высоко!

Сехаку


девочка в вертящихся дверях:
ни из дома, ни в дом, а просто
бегом по кругу

Алексей Андреев


продолжение следует
жду ващих работ! )

Ребят!
Поаплодируем Маэстро и ... за дело:

RE: Въезд в Латвию
{05.03.2008 18:12 - 16 час, 18 мин назад} Репутация: 2
Уважаемые форумяне! Докладываю.
По визам два варианта.
1.Оформить визу в туристической фирме по месту жительства в любую страну Шенгена и по ней вьехать в Латвию.
2. Оформить для вас приглашение для частной визы в Латвию и открывать её в консульствах Латвии в Москве , Питере или Пскове.Для этого необходимо заранее прислать в оргкомитет свои данные( копию паспорта, место рождения полностью, место жительства и работы с указанием должности.
Те кто живет рядом с этими городами она будет дешевле, чем в турфирме.Для тех кто далеко-придётся платить за срочность и сутки сидеть в этих городах.
Заранее узнайте об особенностях фото для анкеты(там даже должно быть определённое расстояние между глазами . И конечно бозаботиться заранее о загранпаспортах( у кого есть - проверьте сроки действия-не менее 6 месяцев до окончания действия визы)
хотя [коды] и смайлы не показаны, они здесь действуют

заложить

#15575
и_смолов

Писарь

Постов: 100



RE: Въезд в Латвию
{05.03.2008 18:30 - 15 час, 59 мин назад} Репутация: 2
продолжение.
Не забудьте оформить медицинскую страховку-она обязательна!!!
справка.
Кто поедет своим транспортом (московское направление)сообщаю, что дорога Москва-Резекне в Тверской губернии разбита дальнобоем до...некуда.Надо делать обьезд по Минскому шоссе потом выезжать на Рижское через Смоленск-невель-пустошка.Люди из Д-пилса ездят только так.:_b_link__:
Ж.д тр-порт до Резекне-там встретим.Из Питера автобус идёт только до Риги через Резекне.Можно поездом Питер -Вильнюс до Д-пилса по нечётным( в 5-46 в Д-пилсе)тоже встретим.
Задаваите вопросы-будем отвечать.
хотя [коды] и смайлы не показаны, они здесь действуют

заложить

#15580
Нурик

Графоман

Постов: 229



RE: Въезд в Латвию
{05.03.2008 23:21 - 11 час, 8 мин назад} Репутация: 6
А можно россиянам через Беларусь, кому удобно, Смоленское направление, через Витебск(там Консульство Латвии и визы соответственно)Полоцк-Браслав-Депилс.Братьям-белорусам так тем более, из Минска на Браслав, или по указанному выше маршруту.Докладываю, дорога Витебск-Полоцк-Браслав-Депилс достаточно хороша.Да, я описал маршрут тем кто поедет на своем авто.Из Витебска в Депилс идет прямой автобус, и кажется два раза в сутки, из Минска тоже.
хотя [коды] и смайлы не показаны, они здесь действуют

заложить

#15583
Genia

Акуна матата!
Модератор

Постов: 324



RE: Въезд в Латвию
{06.03.2008 00:52 - 9 час, 37 мин назад} Репутация: 13
Рустем, прошу - отзови свой маршрут. Я только неделю назад возвращался домой по трассе Полоцк - Верхнедвинск - Краслава - Даугавпилс. Браслав совсем по другую сторону Западной Двины - Даугавы!
С Минска - через Браслав; с Витебска-Смоленска - через Верхнедвинск - Краславу.
хотя [коды] и смайлы не показаны, они здесь действуют

Об этом я говорил на ДВВАИУ.net и считаю нелишним повторить ещё и ещё раз, в чём поддерживаю автора этих строк МБ:
Добрый день, тов. офицеры!
Вношу уточнение:
1. Если вы открываете визу в страны Шенгенской зоны, для въезда в Латвию, есть небольшой неприятный момент, например, открыв шенген в консульстве Литвы, Эстонии, Германии, первая страна въезда будет Литва, Эстония, Германия, а из них можно путешествовать до Латвии!
2.При подаче д-тов в консульство надо без ошибочно заполнять анкету, иначе они даже не рассматривают и сразу дают отказ, без объяснения причин!
Желаю всем успеха и здравия!

Тут интересный вопрос.Если виза выдана в Германию (а с ней у России общих границ нет), то можно ли на поезде ехать через Латвию и сойти на полустаночке Двинск?

Сойти-то, ИМХО, можно, но не стОит напрягать весь Шенген:-).
Кроме того, ежели даже и получится в этот раз, то в следующий - гарантированы бА-А-А-А-льшие проблемы с получением визы в любую страну Шенгена.

Бальзам на душу.Упомянут несколько раз г.РЕЗЕКНЕ.Город моего детства и юности.

Чёй-то у меня со связью было.
Еще раз:
въезжать и выезжать в Шенгене нужно через одну и ту же страну!

С Весной!!!))))))
http://img-2008-03.photosight. ...

Открыл ссылку - из компа завлагоухало нежным ароматом.Намек понятен.Жаль так не умею.Я проще сделаю:Сестра, примите мои поздравления с Праздником!Всех благ Вам и Вашей семье!Удачи и здоровья Вам!И в Вашем лице поздравляю всю лучшую половину человечества на форуме с Праздником Весны!

Открылся еще один сайт по поиску сослуживцев... НО!!!

"Для облегчения поиска сослуживцев, и разграничения новостей и Форумов с той или иной тематикой на сайте WebArmy.ru приняты виды Аудиторий, которые базируются на классификации видов и родов войск, но НЕ повторяют их. Возможен выбор нескольких аудиторий. Например, все летчики ВВС, дальней, сухопутной, морской и пограничной авиации выбрают ВВСл (летный состав), а идентификацию с морской авиацией, можно выбрать аудиторией ВМФб (береговые службы флота), или если летчику посчастливилось служить на авианосце, можно выбрать ВМФн (надводный флот)." И т.д.

Сайту несколько дней.Зарегистрировано 87 юзеров.Для себя пока ничего не нашел((

Мы не проживём
Одни на этом свете
Без наших женщин.


Магия 8 марта,
Собака не лает на кошку
В моей подворотне.

Смотри, техНИК11!Магия вещь опасная.Явится Маэстро-мало не покажется.

Мужики!Не зовите лиха, а то я чувствую себя виноватым!Обострил...и зомбировал на свою голову!Смайлы, смайлы, смайлы...

техНИК11
Извини, что вмешиваюсь в ТВОЁ творчество.Но мне кажется более верно будет:

Магия 8 марта,
Пёс не лает на кошку
В моей подворотне.

Могу объяснить своё решение: размерность и ритмика, "янь" и "инь".

техНИК11
Извини, что вмешиваюсь в ТВОЁ творчество.Но мне кажется более верно будет:

Магия 8 марта,
Пёс не лает на кошку
В моей подворотне.

Могу объяснить своё решение: размерность и ритмика, "янь" и "инь".

2 ДедЪ

Борис! ты не прав! (с)

2 Stepanovich

я бы не стал называть это творчеством! )

вот в интернете набрёл на образцы работ, посвящённых автомобилям - уписался от такого хайку:

Славься ракетами, Родина;
автомобили
пусть собирают японцы.

Денис, Владивосток

и вот неплохо:

На щупе слеза
Ты чиста моя радость!
Протру тебе сонные фары

Максим, Амурск

Бабочка села цветком на капот
Сброшу я газ,
Пусть отдыхает...

Вячеслав, Москва

Эти "хайку" такие же хайку, как Honda, если вдруг ее соберут в России.:)

Братцы, не посчитайте меня парвеню, от сохи я, от сохи. Но как замечательно звучит крайнее трехстишье - о бабочке на капоте!!
Неплохо и второе. С такой трогательной заботой об автомобиле.
А в первом просто слышатся раскаты ракетных двигателей.
Точно весеннее обострение! Всё нравится! Сегодня почти впервые за зиму светило солнышко!
Серое низкое архангельское небо стало таким голубым и высоким. Нежности захотелось...
Пойду!

kombat:

Эти "хайку" такие же хайку, как Honda, если вдруг ее соберут в России.:)


О, с какой тоской
kombat в монитор глядит
На полет мысли техНИКа!

Stepanovich:

Точно весеннее обострение! Всё нравится!


Чем мы старше с тобой,
тем родные края нам дороже,
старая шляпа! (с) Танэда Сантока

техНИК11!Ты не угадал.Как раз ни какой тоски.Правда в монитор и с самом деле уставился.Для верности очки нацепил.
Разглядывая полет твоей мысли, не могу понять от чего ты уписался.От восхищения автомобильными хайку или от смеха?Если первый вариант-то пост твой понятен и оправдан.

Всех наших родных жен поздравляем с праздником 8 МАРТА.Мы Вас любим, хоть какими мы домой не возвращались и когда.С ПРАЗДНИКОМ, ЛЮБИМЫЕ!!!.

А с неродными как быть? По прежнему стыдливо умалчивать? Но ведь тоже имеют место быть? Полтора смайла грустного!

kombat- техНИК11:Разглядывая полет твоей мысли, не могу понять от чего ты уписался.От восхищения автомобильными хайку или от смеха? Если первый вариант-то пост твой понятен и оправдан.

Нужно вслушаться в звучание! В первых строках слышны раскаты "Р":Славься ракетами, Родина;
А затем уменьшая нажим, как бы о второстепенном: автомобили пусть собирают японцы.
Можно над этим и посмеяться. Под настроение.
Не литературный критик, но мне кажется звучание, ритмика как-бы вызывают ответное звучание в организме и когда эти колебания совпадают (резонанс что-ли) и рождается восхищение творением.

Сразу бы так!Все по полочкам, по ящичкам.Чувствуется ответственная предполетная подготовка.Инструмент пронумерован, лежит каждый на своем месте.

to kombat:

Сразу бы так!Все по полочкам, по ящичкам.Чувствуется ответственная предполетная подготовка.Инструмент пронумерован, лежит каждый на своем месте.

Так я же позиционер-"дельфин", такой же умный и так же ничего сказать не могу, одни щелчки и свистки. Или у вас вооруженцев так не дразниили?

Stepanovich!Может и дразнили, но я не слышал.Вот технарей "слонами" называли.Это было.Иногда в курилке какого-нибудь технаря просили изобразить "я чайник".

Ну и как там ДАУГАВПИЛСКОЕ ВВАИУ с натовцами базу делят?

То Игла:
Видать ты не ф теме. Какую базу - данных что ли? Видать, весна не на шутку действует!

Про нато колитесь изменники.

kombat:

...Для верности очки нацепил.
Разглядывая полет твоей мысли, не могу понять от чего ты уписался


хреновые очки! пора в "Очкарик" (не реклама!)

А у меня с "чайником" связаны другие воспоминания. На Су-15 в Кеми из чайника заливали шило. Ходила байка, что какой-то инженер опечатывал крышку и всякий раз удивлялся, что немного не хватает!Чудило опечатывал не ту сторону-куда заливают, а не ту откуда сливают!!

Вот чертяка техНИК11!Угадал на этот раз.Действительно очки не очень.

У нас в полку драгоценную "огненную воду"(не путать с керосином) для СУ-15 называли султыгой.

ДАУГАВПИЛС сейчас под нато - потенциальный противник. ССовци маршируют.
Вчера Тополь на него перенацеливал.

Если Тополь по Д-пилсу ударит, от Витбска что-нибудь останется?А от Пскова?Про Литву молчу.

Да как драгоценную влагу-спирт только не называли! И "шило", и" балда", и "чамар", и "ЧиФ (чистый и фкусный)"-хуже он от этого не становился.
Несколько иные названия (и консистенция) у "массандры", "султыги", "шпаги".
Я особо не вдавался, так как большую часть службы провёл на позиции, но вроде чистый спирт на Су-15 заливали в антиобледенитель фонаря.
"Круглой игле из Даугавпилса"-не нужно провакаций. В Двинске проживают многие наши родные, однокашники и друзья.

Всем привет. Ищу друзей, однокашников Табовского ВАТУ Вып. 1975 г.

Пушкаренко Виктора.

Иващенко Анатолия.

Спирина Александра.

Балгова вячеслава.


Прошу сообщить. Спасибо.

Здравствуй землячок! Я хоть родом и из Даугавпилса, но тёща(мать жены) живёт в Резекне.Основной мой маршрут по Латвии Бауска-Даугавпилс-Резекне м обратно.Надеюсь 21 что-нибудь вспомним.

И тебе здравствуй, земеля!Фролович и я надеюсь побывать 21 в Д-пилсе.Ты, что и сейчас в Латвии обитаешь?

Осенью 1980 по здоровью был переведён в Латвию.Так и живу здесь.город Бауска-65 км от Риги на юг.Хотя сейчас и жалею, что в 1991 не поехал служить в Забайкалье, а ушёл на пенсию.Люди везде живут.Переведён был из 425 ИАП г.Хаапсалу-благодатный край, курорт.

Фроловичу:
Благодари Бога! Он сохранил тебя попасть в 1991 году в Забайкалье. Без зарплаты, пайков, света, в неотапливаемых квартирах выживали в Безречной. Да и по всему Забайкалью так же.

Сапожников Борис:

ТЕХНИК11

БЕСЕДЕР.Будем ждать твоего визита в Хайфу. Вероятно и я буду в Д-пилсе 21июня.


ну вот, как и обещал - буду в Бен-Гурионе 2.04.08 в 4 утра!
встречайте и будет вам кино и значки!
или 15.04 - провожайте и будет вам счастье! )))

беседер!

Принято ТЕХНИК11. Между прочим, ты служил в Чугуевке?

между прочим - да!)
с лета 1987 - по 1994 год
с 1992 - уже практически не служил, ждал приказ об увольнении и занимался коммерцией
кормил гарнизон "сникерсами" ))
а ты?

какую то инфу по встрече в Израиле можно обсудить по почте

sla64пёсmail.ru

И вновь штиль...

to Vic413:
Я УНУТРЭННЭ танцую и УНУТРЭННЭ пою!
и ещё: если у тебя есть фонтан-заткни его, и фонтану нужно отдыхать!
Из классиков, однако!