to Furman:
Ну, и сравнение! Не надо ля-ля!!!

Сергею

А чо там?
Иезуитство присуще обеим категориям? Еще как!
Часто говорят одно, а делают другое (свое).
Правда, у политработника путь более шумный, он "следит" много, а кадровик работает "на шорох", тебя ставят перед фактом и все.
Отказ означает невыполнение приказа - на Восточный фронт, разжаловать в рядовые и т.д.
Помню, мои документы уже ушли в академию, ранняя весна, вызывает замполит полка и говорит, мол, в Чойболсан надо бы тебе замениться срочно. Ты хороший человек, мы тобой довольны, поэтому тебе оказана бла-бла-бла-бля-бля...
Мысль мелькнула, как молния, суки, кого-то надо оттуда вытащить, они, в нарушение всех правил, руководящих документов, пытаются просто поиметь хорошего пацана! А мне никогда не нравилось, когда кто-то пристраивался сзади.
Я говорю, а как насчет рук.документов? Ты знаешь, в виде исключения и опять бла-бла-бла-....
Говорю, сдам экзамены летом, а потом посмотрим, разрешите идти, нах!!

to Furman:
Не надо всё смешивать в кучу! Кроме того, среди политработников были не только майоры и полковники, но и лейтенанты. И не все из них были "стукачами"!

Petjka

И што ж ты поганец, молчиш?
Небось гужуесси с той сисястой писарцицой из кадрового отдела нашой дивизии, я усе знаю про тебе, мине усе докладають!
Ты шо, думаеш тебе переведуть у Москву, у штаб РККА, Арбатский округ? Ты генетически не соответствуешь, там ребята в третьем поколении ужо паркетные вояки-рубаки-ебаки и ты туда же со свиным рылом в калашный ряд?
Бросай ты энту забаву, лучче Фурмана попроси и тебе отправять учится на воспитаттеля в Москву на Маяковку или в Новосибирьск.
Приедешь, будем бойцов воспитывать и в папу-маму играть....

Из воспоминаний ветерана 32 иап (Кубинка)

Над личным составом висел как дамоклов меч лозунг "Вперед, до полной победы коммунизма. Боеготовность - 100%!" Здесь уже старались "вдохновители" бодрости и здоровья - замполиты авиационных эскадрилий (АЭ), введенные в 1950 году, партийная и комсомольская организации полка, дивизии и округа.

Ф О Т О

Заместитель командира АЭ по политчаст к-н Кузнецов Иван Иванович
с подчиненными за подготовкой наглядной агитации на стоянке АЭ, Кубинка, 1951 г.

А за всем этим подсматривали, проверяли, вербовали сексотов органы Особого отдела. На меня, например, посылали запрос в 1953 г. в сельский совет по месту моего рождения - интересовались социальным положением и благонадежностью родителей. Это был кнут!
Но был и пряник. Тогда еще не существовало столовых для офицерского технического состава. Питание было организовано в военторговской столовой для холостых. Семейные - получали сухой паек военного образца на руки. Пряник заключался в том, что за два месяца до парада издавался приказ о переводе технического состава на бесплатное трехразовое питание, а это было уже многое!
Много было бытовых неудобств с жилплощадью. В начале 50-х в Новом городке (авиагарнизон Кубинка) имелось три жилых дома, в которых размещались семьи двух летных полков и двух батальонов обслуживания. А перелетевшему из Брянска нашему 32-му полку пришлось расквартировываться в близ лежащих деревнях - Чапаевке, Васильевском, Никольском и Агафоново (в 4-5 км). Офицеры технического состава жили долгое время в казарме.

А что, деды-ветераны относятся спокойно к руководящей роли партии, без пафоса, надрыва и соплей обиды.
Пахали как черти.
Вот это кремни!

Пример разложения иракской авиации:

Точку в иракской войне поставили совсем не бомбы с лазерным наведением, а тугие кошельки. Сегодня уже первые лица в американском командовании не скрывают, что генералы иракской Республиканской гвардии в самый решающий момент войны были куплены. Томми Фрэнкс, главком союзников с удовлетворением сообщил журналистам о роли денег в финале войны . 'Я получал письма от иракских генералов, в которых говорилось 'Теперь я работаю на вас', - сказал Фрэнкс в интервью журналисту Defence News. Битва за Багдад обещала стать столь же кровавой, что и битвы за Сталинград или Грозный, однако доллар оказался гораздо более привлекательным для иракских генералов, чем героическая смерть за Родину. Ситуация с ВВС Ирака - самое яркое тому подтверждение. После битвы за Кувейт в 1991 году иракская авиация располагала примерно 200 боевыми самолетами, однако, ни один из них не поднялся в воздух. Не было ни одного воздушного боя, иракские 'крокодилы' Ми-35 не охотились за 'Абрамсами' и 'Бредли'. Исчезнувшую авиацию нашли потом - замаскированную в пустыне и закопанную в песок. Зарыть в МиГ-25 в землю - это тоже самое, что оставить его под открытым небом на аэродроме - в обоих случаях самолет, как летательный аппарат, перестает существовать - какая разница - разнесут ли его бомбой или грунт забьет турбины, оставит тысячи царапин на дюрале и плексиглазе, песок проникнет в топливные и гидравлические системы. Самолеты спрятали не от ударов с воздуха, их спрятали от Саддама, что бы он не смог использовать ВВС для сопротивления агрессии.

Любого кадровика поскобли - выглянет замполит и наоборот.

2 Мюллер;
Гинеколог ты наш...

Отношение к замполитам ?
Негативное, ибо нормальных среди них было раз, два и обчелся...

Доктору

Я имел в виду не п***у поскоблить, а локоть, башку или на худой конец, яйца.

Мудрец...зачем тебе этот форум?Худой конец, он и есть худой....

I wanna do God`s will....
He allowed me to get up to the mountins,
I looked around......
And I`ve seen The Promiced Land!!!

I am not going there with you.

We`ve got people now,
and we`ll get to The Promiced Land!!!



Somewhere in Haven
there is a place,
waiting for you and me.
He made a Promice
to get every drop of pain,
so we can be together
in love and peace.....

Служил в Мелитополе, 25 ГВТАП, во 2 и 3 аэ, замполитов эскадрилий сменилось трое, двое были первоклассными штурманами-инструкторами и всеобщими любимцами не только в своих эскадрилиях (с обоими пришлось полетать), третий - хороший пилот и добрый отзывчивый человек, про которого до сих пор никто ни разу не сказал плохого слова. Ни про одного ни одного плохого слова сказать не могу, хотя от некоторых и получал по молодости и глупости заслуженных ...дюлей. Сейчас всегда здороваюсь, если встречаю, очень приятно пообщаться с любым из них.
В любой армии любого государства есть эквивалентные должности, а как ведёт себя человек и как строит отношения с личным составом - это уже зависит от самого человека, а не от должности.

Форум, что анекдот про ментов, который заканчивается тем, что хорошие менты-в хороших гробах, плохие-в плохих...Анекдотик вроде бы прикольный...Но ведь НАШЕ ОБЩЕСТВО без МИЛИЦИИ, особенно сейчас, существовать не может, ведь факт.

С наступающим праздником Великой Победы!!!!!
Всем - мира, любви и добра!!!!!

Всё, выдохлись... Наконец-то...

Ивану


Шалишь, Сын мой!

Мы еще вернемся и так грохнем дверью, что все вздрогнут!!

А Вы Muller неплохой кадровик-поскоблите себя -может и замполит выглянет

Азоту

А чего скоблить, я и так замполит до мозга костей.

Могу сагитировать за ЛЮБУЮ идею, выпить там ии по***ацца.
А что предосудительного в том, что некоторым людям дано понимать ситуацию, людей, уметь их настроить на какой-то подвиг (сбегать за пивом, сделать м**ет, наконец).
Людей нужно ЛЮБИТЬ, а это ой- как непросто, можно даже сказать - сложно.
Так что наше замполитское дело жило, живет и будет жить.
Поэтому, дела в нашем колхозе идут неплохо, можно даже сказать, хорошо.
Только почему то с каждым годом все хуже и хуже.
Ну а пока еще можем убедить неустойчивых выпить и покувыркаться, не без этого.

Вот теперь все понятно.

Азоту

А Вы, я вижу, неплохой кадровик тоже, кадрите девок на форуме?

Muller:
девок это не я пока- азот похож на(Азот)?

Muller: "...Так что наше замполитское дело жило, живет и будет жить..."

Это точно!!!

Может чего и делали замполиты полезного-не знаю.Я отходил по бетону 20 лет и откровенно говоря этого не заметил.Отвечая на вопрос ветки-скажу так:А никакое!

to ГрЫша:
"Может чего и делали замполиты полезного-не знаю.Я отходил по бетону 20 лет и откровенно говоря этого не заметил.Отвечая на вопрос ветки-скажу так:А никакое!"

И на том спасибо!!!

to Alejandro:
"В любой армии любого государства есть эквивалентные должности, а как ведёт себя человек и как строит отношения с личным составом - это уже зависит от самого человека, а не от должности".

Как жаль, что это понимают немногие!..

Всем!
При чем здесь замполиты и кадровики! Замполитам самое главное чтбы мы не употребляли крепкие спиртные напитки и женщин, а кадровики все это отслеживали. Сам был сослан за " аморальное поведение", хотя только развелся. мне мой начальник сказал" В наших частях служат либо холостые, либо женатые. Третьего не дано ." Вот так я оказался немного в стороне от нормальной жизни.

to Михаил:
Ну, что поделаешь!..
И опять же, всё зависит от конкретных людей...

23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Матф.23:23)

По сути, Господь здесь обозначает причинно-следственную связь. Эта фраза Спасителя говорит о том, что если некто тщательно радеет о плотском (мята, анис, тмин), а о важнейшем - духовном (суд, милость, вера) пренебрегает, то ему будет горе.

Каждый, кто слышит это утверждение применяет его к себе. И если находит, что, действительно, о важнейшем в законе он не радеет, исполняя лишь плотскую формальную часть, а духовную оставляет, то ему горе.

Тот, кто чист в этом отношении, пройдёт легко и непринужденно. Кто нечист, совесть его будет его обличать, и именно он будет пытаться оправдываться, выкручиваться, юлить, а то и еще хуже - пытаться уничтожить обличителя.

Итак, в случае осуждения осуждающий сам судит осуждаемого, чего делать не следует. В случае обличения обозначается причинно-следственная связь образа действий, ведущий к каким-либо нежелательным последствиям (напр. к смерти), а совесть каждого услышавшего сама решает, применим ли к нему этот образ действий или нет.

Пользуясь этим отличием легко видеть, что Спаситель обличал, но никого не осуждал.

Замполиты мешают. Не нужны никому. Люди без профессии. Не надо тратить деньги. В других странах такого безобразия нет.

Ну, пошло-поехало...

to Андрей
Вы не правы, шановный! Как раз в других странах "замполитов" (в нашем понимании)по трое на бойца. Мешают непрофессионалы, например неудавшиеся летчики, инженеры и т.д. Не буду перечислять, но в одной армии США 7 "замполитских" должностей и туча научно-исследовательских структур. А у нас же все по старинке...Где у вас (в России)готовят замполитов?

У нас, в Украине, как-то поэкспериментировали - сократили социо-гуманитарную службу, но потом быстренько вернули, т.к. у отцов-командиров итак головной боли было много, а личный состав - это все-таки люди, а не аппаратура и бумажки.. вот и пошла "посадка" начальства за провал в морально-психологической работе. Сейчас опять хотят реформировать эту службу, но результат известен заранее. И еще одно словечко в оправдание выховников - никакой материальной базы они не имеют, только люди, а бойца в рюкзачке-заплечнике не утащишь, на рынке не продашь, в бензобак своей машины не зальёшь и т.д.

Практически у всех замполитов сущность одинаковая и главный их метод работы - это сделать так, чтобы подчиненный раскрыл перед ними свою душу, а они после этого срали в нее. Нужны они или нет? Если я самостоятельный и образованный человек, то зачем мне кто то нужен со своими идеями? А вообще то я их назвал бы другим словом - политгрузчики.
P.S.Политгрузчики - политработники, которые загружают нам мозги и труд которых, по количеству затраченной энергии, приравнивается к работе портовых грузчиков (докеров).
Хотя одного замполита я уважаю. Это был капитан 3 ранга Саблин.

Самостоятельный и образованный - это круто! Я только не могу понять, почему большинство сводит должностные обязанности выховников к внедрению идей, используя "полит"? Патамуша не знают! как я, например, не знаю че пинают летчики вне полетов (наши, украинские летчики, пинают по 20 дней на месяц!)Но это и правильно. Каждый делает свое дело, вроде бы не заметно, но вышиби какое-нибудь звено и усё!

Поверьте, не каждый, пусть даже суперпервоклассный летчик, инженер и др. смогут вычислить потенциального суицидника или принести семье похоронку, объяснить женщине её права как жены в/сл (вы и не подозреваете, сколько прав и льгот есть у Ваших жен, только мало кто о них знает), да просто провести банальное отмечание 9 мая тоже сложно, тут столько деталей, что займись этим летчик, заморочится так, что забудет как выглядит его родной самолет. Вроде бы фигня незначительная, но это только на поверхности. Другое дело, что есть профи (с соответствующим образованием), а есть пришлые со стороны.

Товарищи Господа!
Да сам Леонид Ильич Брежнев начинал службу как замполит! Стал Маршалом ВС СССР и Главкомом ВС.
Что забыли историю? В плену фашисты расстреливали их первыми, а потом бойцов-евреев.
Летчик Беленко был одним из лучших летчиков-истребителей в Войсках ПВО. ЗамПолит эскадрильи, стал агентом ЦРУ и уганал МИГ-25П в стан врага.
Так что замполиты была особая каста офицеров и та работа была только одаренных...

to 46:
В России давно уже замполитов не готовят, с 91-го всё развалили, одних только ВВПУ было чуть ли не десяток, в т.ч. и на Украине! И там готовили профессионалов!

Ваша тема висит уж не один месяц - неужели это еще актуально, жутьььь, почему модератор ва до сих пор не закрыл? Бреддддд!!!

to Удивляюсь на вас:
Продолжайте удивляться!!!

А как она закроется если тут всё новые персоонажи появляются из них родных как же они позволят что бы их опускали.Один вон не удержался аж четыре сообщения подряд настрочил-волнуется и переживает.

А не много ли чести этим дву, а то и тре-личным проводникам политики партии в войсках, что так долго ветка держится?!?!

Отрывок из радиопереписки Главпура в подполье ("Звезда") и проводником политики партии, позывной "46".


- 46, 46, ответьте Звезде....
- 46, на связь....46, на связь!

- 46, докладываю обстановку НА Украине:

Шершавый в загоне, его опустили в политическом смысле, шахтеры вспоминают НАШИ времена и готовы взяться за кайло, в Крыму татары шебуршатся, возможны стычки с казаками.
В случае заварухи в Крыму есть большая вероятность повторения варианта Косово, только в славянском исполнении.

Предлагаю наш партийный фирменный красный цвет изменить на оранжевый, он сейчас в моде и народ ничего не заметит.

- Звезда, понял....хр...хр-р-р... ( в это время два пузатых бывших полковника наконец-то уговорили радистку Кэт и она нарушила с ними партийную дисциплину прямо на рабочем месте)

- Звезда....Звезда...я-46, ответьте....

Какой там.........!

Терконичъ

Да, среди политработников были порой очень одаренные люди.
Но это из тех "комиссаров в пыльных шлемах", классика.
Вся же система с начала 80-х годов сама себя начала дискредитировать с ускоряющимся темпом и о ее эффективности в данный период можно не вспоминать, не было никакой ни пользы, ни эффективности.

Мой дядя с немецкой фамилией летал курсантом СВВАУЛШ в Ханкале в 1977 году. Замполит полка Крымсалов.
У Крымсалова была морда крысы. Мой дядя уже летал сам парой. Крымсалов слетал с ним на проверку в зону на вывод из сложного положения, дал ему НЕУД и его списали по нелетной. Позже выяснилось что после улета ЗамПолита 3аэ 513 АИП(Беленко) в Японию пришла деректива из ГлавКома списывать курсантов нерусской национальности. А инициатороми той дерективы были
замполит Крымсалов и зам нач СВВАУЛШ полковник Крюков.
Вот так два замполита повлияли на судьбу нашей семьи.

А еще можно вспомнить кучу историй как на чью-то судьбу повлияли врачи-акушеры, продавщица из ларька и дворник дядя Вася....
Может я кого-то разочарую, но я не замполит..и уж тем более не "проводник политики партии". Просто пишу работу про альтернативы решения "замполитской" проблемы (нужны/не нужны, и в какой форме). Вот и приходится изучать опыт других стран и мнения разных товарищей. Может вместо того, чтобы ехидничать, предложите ваш вариант, кто необходим в армии: психолог, капелан, юрист или социальный работник и т.д.

Предлагаю вариант элегантного завершения темы...
" Замполитскую тему" решила жизнь- армия деполитизирована т.е.она перестала быть инструментом какой-либо партии. Отсюда -отпала надобность в проводниках "руководящей и направляющей". Система была порочной изначально, а люди были разные. Поэтому мы по разному и оцениваем их. Но, к сожалению, система "пачкала" всех в один цвет.
Психолог или социальный работник конечно же нужен.
Со временем этот негативный "замполитский" шлейф отцепится от них и всё будет нормально.

Вот интересно -что если замполиты станут сочетаться законным браком с копеланами?

Шлехксбургу

Вот из-за таких, как Крымсалов, и просрала партия весь свой политический капитал, страна отвернулась от нее.

Они не пропали и даже сейчас погавкивают.

Жалко жизней 3-4 поколений, десятков миллионов наших людей, искренне веривших в светлое будущее. Не жалели себя, строили великую страну, сечас доедаем остатки былой мощи. Порой поражаешься, сколько всего было сделано.
Но даже в условиях ТОЙ системы были настоящие комиссары, за это им двойной поклон.