Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Авиация РОСТО. Последние вздохи или продложение битвы?

 ↓ ВНИЗ

123456789

Специалист
14.12.2005 21:03
"...А РОСТО с точки зрения действующего законодательства - общественная организация..."
А если это так, то вперед за свидетельством эксплуатанта АОН!
ПартизанIII
15.12.2005 12:42
Специалисту:

Фу-у... Прям тошно... Ну как тебе ажна рвёт в клочья хоца чтобы все-все рванули за свидетельствами эксплуатанта... Слыш, ты, успокойся! Создал центр, а для чего? Ясно - для сбора денег и прикрываешься актами, приказами, нормами... Только не понятно какого х...на тебя терпят? С какой стати твой центр занимается ЕЭВС, если это пререгатива ЛИИ!? И ещё умными фразами кидаешься?.. Тошно.. Такое впечатление, будто ты прямо живешь за компом с тем чтобы всех склонить к своему бреду. Тошно от того что почемуто тебе еще голову не оторвали... пока не оторвали... дождешься...
Т-3
15.12.2005 12:46
Леший: "...а разве ФЛА уже окончательно скушана?"
Специалист: "...А РОСТО..., то вперёд за свидетельством эксплуатанта АОН!"
ФЛА, как жила, так и живёт. В этом году провела "не благодаря, а вопреки" деятельности государственного органа Гражданской авиации несколько спортивных мерприятий: два Чемпионата России по спорту любительской авиации, фестеваль "Крылья столицы", сборная команда России (от ФЛА) приняла участие в Чемпионате Европы по авиаралли и по точному самолётовождению и заняла приличное место среди европейских спортсменов.На конференции ФАИ на Кипре осенью этого года все участники стоя приветствовали только представиателя ФЛА России.
РОСТО в настоящее время очень активно ведет подготовку к проведению Всеминых воздушных игр 2008 года в России. Так живы ли ФЛА и РОСТО? Будьте справедливы и добрее.
Кстати, и спорт АОН, да и многие тысячи граждан России стали пилотами именно благодаря деятельности ФЛА и РОСТО. Не было бы ФЛА, не было бы в России АОН сейчас.

Владимир Клязника
15.12.2005 12:53
ПартизануШ - ты, чем дерьмом брызгать, сначала бы разобрался, что и кому сказать хочешь...
уставший
15.12.2005 13:38
Партизану простительно - ему всего лишь 20. Пусть побрызгает дерьмом, потом сам его и будет жрать
15.12.2005 14:24
А что, РОСТО существует не для сбора денег?:)))
Энтузиаст
15.12.2005 15:07
РОСТО в настоящее время очень активно ведет подготовку к проведению Всеминых воздушных игр 2008 года в России. Так живы ли ФЛА и РОСТО? Будьте справедливы и добрее.
Кстати, и спорт АОН, да и многие тысячи граждан России стали пилотами именно благодаря деятельности ФЛА и РОСТО. Не было бы ФЛА, не было бы в России АОН сейчас.

Сие можно только приветствовать. Только очень глупо звучит "Вопреки" и т.д. Никто собственно и палок в колеса и не ставил. Хочу заметить, что мудрые руководители никогда не будут выпячивать незаконность своих действий.
Когда на конференции ФАСа президент ФЛа стал хвастать, что он по-партизански провел соревнования, да еще приплетать в свою компанию других организаторов (которые сразу отвергли свое отношение к "партизанам"), это вызвало от реакцию от возмущения до насмешек.
Руководителю, который не смог организовать нормальное проведение соревнований, надо стыдиться этого, а не хвастаться.
Нет формальных проблем для проведения соревнований в видах спорта, особенно в тех, которые организует ФЛа.
Почему ОФСЛА и ФВР проводят соревнования, пользуясь поддержкой ФСНСТ, а ФЛа партизанит?
Да потому, что образ партизана-героя очень нравиться руководству ФЛа. Старый прием слабеньких руководителей: - надо выдумать трудности (к примеру, врага) и списать свое фактическое бездействие (немощность, безграмотность, неумение принимать решения и т.д.) на происки врагов. Вот и все.
А то, что РОСТО и ФЛА, да и не только РОСТО и ФЛа, а много других организаций развивают авиационный спорт - так это можно только приветствовать и всячески этому содействовать. Только не стоит из спорта делать ширму для незаконной деятельности по выдаче очевидно нелегитимных документов.


ТО Анониму III:

Если Вы молоды, то еще можно понять реакцию на трудности в АОН. Но даже в молодости лучше слушать разных людей и много точек зрения.
Кто Вас науськивает, то будет в стороне, когда Вы наделаете ошибок и испортите себе судьбу.
Будьте внимательнее!!!

А если это позволяет зрелый человек - тогда срочно к врачу! Есть надежда -поможет.
Клюв
15.12.2005 15:24
Специалист:
"...А РОСТО с точки зрения действующего законодательства - общественная организация..."
А если это так, то вперед за свидетельством эксплуатанта АОН!

А на куй свидетельство эксплуатанта АОН тем, кто летает под Государственной авиацией???
Специалист
15.12.2005 21:56
Даю ссылку из Представления ГП РФ:
"... Позиция руководства авиационного департамента РОСТО (ДОСААФ) о том, ВС авиационных организаций РОСТО (ДОСААФ) привлекаются к выполнению мобилизационно-оборонных задач, в связи с чем в соответствии со статьей 22 Воздушного кодекса РФ относятся к государственной авиации, является ОШИБОЧНОЙ..."

ПС: ПартизаншIII, откуда столько страсти? Вечером ее надо "давать" и, желательно, в постели! А остальным все-таки рекомендую жить по законам, а не "по понятиям"...
Serega
16.12.2005 02:50
Партизану: Энтузиаст на самом деле является человеком, благодаря которому многие из нас избавлены от множественного гемора. Например (насколько я знаю) - именно он был инициатором упрощенной схемы регистрации. И сейчас мы получили эксплуатанта на иномарки именно благодаря упрощенной схеме. И сам он к авиации близок - сделал себе биплан) А проблемы не в этом человеке, поверь.
Serega
16.12.2005 03:00
sorry - по предъявляемым претензиям - подумал, что это в адрес Э.
Т-3
16.12.2005 12:16
ЭНТУЗИАСТУ, Факты:
"...Нет формальных проблем для проведения соревнований в видах спорта, особенно в тех, которые организует ФЛа.
Почему ОФСЛА и ФВР проводят соревнования, пользуясь поддержкой ФСНСТ, а ФЛа партизанит?..."
ФЛА запрасила:
"...РУКОВОДИТЕЛЮ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ
ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ТРАНСПОРТА
МИНИСТЕРСТВА ТРАНСПОРТА РФ
НЕРАДЬКО А.В.
Ленинградский проспект, 37, Москва,
А-167, ГСП-3, 125993

Руководством Федерального агентства по физической культуре, спорту и туризму Российской Федерации утверждены Календарный план спортивных мероприятий на 2005 год по видам спорта авиации общего назначения, объединенных Федерацией любителей авиации России (ФЛА России) и Положение о Всероссийских соревнованиях по спорту любительской авиации.
Календарным планом предусмотрено:
 проведение Чемпионатов России;
 Чемпионатов Федеральных округов Российской Федерации;
 подготовка и участие сборной команды Российской Федерации в двух Чемпионатах Европы.
(Календарный план прилагается).
Организацию тренировок и проведение указанных спортивных мероприятий Федеральное агентство по физической культуре, спорту и туризму делегировало Общероссийской общественной организации Федерации любителей авиации России
( Аттестат аккредитации № 000118, приказ по Росспорту от11.11.2004 № 430).
Для выполнения Календарного плана спортивных мероприятий ФЛА России необходима информация о базах Эксплуатантов АОН, на которых разрешено выполнение тренировочных полетов и проведение соревнований, т.е. какие авиационные субъекты авиации общего назначения зарегистрированы как эксплуатанты АОН и на каких конкретно воздушных судах (самолётах) можно производить тренировку и проводить соревнования.

Прошу Вас, предоставить информацию:
- о зарегистрированных (имеющих Свидетельство эксплуатанта АОН) эксплуатантах АОН на февраль 2005 года;
- о легких воздушных судах (самолётах), внесённых в Государственный реестр гражданских воздушных судов и имеющих сертификат летной годности (удостоверение о годности к полетам) на февраль 2005 года.

Президент ФЛА России Виктор Заболотский..."
И ФЛА получила ответ:






"...МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА
ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ
ТРАНСПОРТА
Ленинградский проспект, 37, Москва
А-167.ГСП-3, 125993, Телетайп: 111495, Факс: 155-55-35
01.04.2005 № 8.10-424
Президенту ФЛА России
В.В. Заболотскому
г. Москва, Волоколамское шоссе,
стр.1
Тел.491-36-34, 780-95-88
Факс:491-36-34

На№ 12 от
24.02.2005

Н
Уважаемый Виктор Васильевич!
Федеральной службой по надзору в сфере транспорта рассмотренно Ваше обращение о привлечении эксплуатантов АОН к спортивной деятельности.
Спортивная деятельность строится на основе добровольной инициативы со стороны физических и юридических лиц.
Учитывая вышесказанное и отсутствие обращений со стороны эксплуатантов о предоставлении сведений о них, предлагаю ФЛА России привлекать участников соревнований на основе широкого распространения агитационной информации среди населения Российской Федерации.

С уважением, Начальник УИБП
В.А. Рудаков

Шнырев 155-51-56

Как понимать Вашу ПОМОЩЬ, "уважаемый" ЭНТУЗИАСТ?
Спасибо РОСТО (которое почему-то очень хотят затоптать...). Они дали воздушные суда, оказали моральную и материальную помощь.
Энтузиаст
16.12.2005 14:48
Ну и где тут противодействие? С чего вы взяли что служба должна (имеет право)предоставлять информацию об имуществе граждан и юридических лиц?
Если вы не можете организовать привлечение участников, то совершенствуйте свою деятельность, а не придумывайте врагов.
И не путайте надзорную службу с благотворительной организацией. Она не должна и не может выделять ВС, т.к. ими не распоряжается.
То, что РОСТО выделила ВС и материальные средства - так это решение ее УСТАВНОЙ ЗАДАЧИ, которая финансируется из госбюджета. Было бы очень странно, если она это не сделала.
А по сему не надо придумывать героев и врагов там, где их нет.

И действительно, Службы не создает проблем для проведения соревнований. Сейчас в Госреестре ГВС Российской Федерации состоит более 260 воздушных судов, эксплуатируемых в АОН, которые вполне пригодны для участия в соревнованиях.
А если их владельцы не желают участвовать в ваших соревнованиях - так их спросите - почему?
Специалист
16.12.2005 15:23
И в заключение.
Не надо смешивать СПЕЦИАЛИСТА и ЭНТУЗИАСТА, это совершенно разные люди, к тому-же из разных регионов. У СПЕЦИАЛИСТА в собственности и в пользовании нет абсолютно никаких воздушных судов АОН и Центров, потому-что в свое время он на них и так налетался до одури. Сейчас авиацией он интересуется лишь из любви к "чистому искусству" и отечественному законодательству...
Т-3
19.12.2005 10:36
Энтузиаст: "...Она не должна и не может выделять ВС, т.к. ими не распоряжается..."

Эх, энтузиаст, энтузиаст! Читать не умеешь, что ли? Кто вас просил выделять ВС для соревнований? Где? Просят только дать информацию. И с каких это пор такая информация для общероссийской общественной организации стала секретной? Передёргиваешь, также как в ответе на запрос, так и сейчас. Уж очень хочется уничтожить ФЛА тебе лично.
19.12.2005 11:00
Т-3:
Вы что-то путаете. Информация о деятельности общественной организации не может быть коммерческой тайной, а вот информация об ООО, ЗАО и т.д - эксплуатантах ВС может являеться коммерческой тайной.
Энтузиаст
19.12.2005 11:07
Т-3: запрос в информации в реестре о частных судах вещь некорректно как от имени частного лица, так и ООО, АО и т.д. Не уполномочивали владельцы ВС распространять такую информацию. Если не понятно, то попробуйте в ГАИ послать запрос: мол дайте данные о владельцах автомашин, типа, хочу их посоревноваться пригласить. И ответ тоже здесь опубликуйте. Наверняка, из него тоже можно будет сделать вывод, что МВД хочет лично уничтожить ФЛА.
И кстати, как подготовленным мною ответом можно уничтожить ФЛА? Что последнюю надежду на организацию соревнований отнял? Хотите, сам буду лично ходить и всех агитировать?
И не надо привешивать ярлыков: Я никогда не собирался уничтожать ФЛА. Считаю, что ФЛА внесла (и еще внесет) свой вклад в развитие любительской авиации.
Трудности, которые переживает сейчас ФЛА, больше связанны с бездарностью нынешнего руководства, неспособного организовать нормальную работу. Надеюсь, что в ближайшее время члены ФЛА примут решение, которое даст возможность нормально Федерации развиваться.
Это я вам как законно избранный член Совета ФЛА говорю.
Т-3
19.12.2005 15:41
Энтузиасту.
Ура! Всегда тот прав, у кого больше прав. А "завалить" ФЛА тебе всегда хотелось, как только сбежал в госорган.
Владимир Клязника
19.12.2005 16:27
Как много раз я это видел - выпрыгивает такой орел с кучей обвинений, ему по существу вопросов что-то объясняешь, а он этого ничего не видит, и начинает орать уже по другому поводу...

Т-3 - за базар отвечать нужно ! Давай, не очередное голословное словоблудие выдавай, а расскажи, на каком основании государственный орган должен был выдать эту информацию ?!
лЁдчик
19.12.2005 16:49
Т-3:
Давайте таки будем объективны. Почитав некоторые сообщения воображение рисует г-на Энтузиаста в образе рогатого демона, восставшего из ада с целью растоптать малую авиацию. А ФЛА - последний оплот обречённых.
Теперь посмотрим объективно. Поправьте меня, если где ошибусь.
В эпоху постперестроечного бардака малая авиация была никому не нужна, как и многое другое. Никто вроде бы не разрешал, но и не запрещал. Чтобы делу придать более-менее организованный характер, была создана общественная организация, которая частично взяла на себя функции государства, хотя официально никто полномочий не делегировал. Всё варилось в собственном соку, пока не случились две трагедии. Власть имущие наконец спохватились и были стали предприниматься попытки перевести любительскую авиацию в правовое русло.
И что же делается? Руководство ФЛА, по сути, отстаивает своё право рулить процессом (читай, делить бабки). Вместо того, чтобы отстаивать права своих членов. Наняли бы юристов, выработали бы вменяемые предложения по изменению законодательства и от лица общественности "бомбили" бы официальные органы.
И получается парадокс: тот, кто реально что-то делает прибретает статус официального врага авиации. Если б г-н Энтузиаст был озабочен только набиванием собственного кармана, он бы, поверьте, ни с кем здесь не общался, а тихо делал бы своё дело. А он имеет терпение отвечать на все нападки.
Давайте общаться конструктивно, руганью друг с другом мы ничего не добьёмся.
ЗЫ
19.12.2005 16:53
Представляете, если бы ВДОАМ (общество автолюбителей) взяло бы на себя функции ГАИ? Ваш кошелёк похудел бы в два раза. Ага. А РОСТО бы автомобили регистрировало.
Master Scheduler
19.12.2005 19:15
Специалист:
"...А РОСТО с точки зрения действующего законодательства - общественная организация..."
А если это так, то вперед за свидетельством эксплуатанта АОН!

Клюв:
А на куй свидетельство эксплуатанта АОН тем, кто летает под Государственной авиацией???

Специалист:
Даю ссылку из Представления ГП РФ:
"... Позиция руководства авиационного департамента РОСТО (ДОСААФ) о том, ВС авиационных организаций РОСТО (ДОСААФ) привлекаются к выполнению мобилизационно-оборонных задач, в связи с чем в соответствии со статьей 22 Воздушного кодекса РФ относятся к государственной авиации, является ОШИБОЧНОЙ..."


Дык это позиция Генпрокуратуры - что основания для отнесения авиации РОСТО (ДОСААФ) к ГосА ошибочны. Позиция, ОСПАРИВАЕМАЯ в суде то ли руководством РОСТО, то ли руководством Управления Авиации РОСТО.

Ещё на чьей стороне суд будет?..
Энтузиаст
19.12.2005 20:02
Master Scheduler:

Поясните, плз, на кого РОСТО в суд подает? На Генпрокуратуру?
Специалист
20.12.2005 15:04
"....Дык это позиция Генпрокуратуры - что основания для отнесения авиации РОСТО (ДОСААФ) к ГосА ошибочны. Позиция, ОСПАРИВАЕМАЯ в суде то ли руководством РОСТО, то ли руководством Управления Авиации РОСТО...."
Так это позиция не только Генпрокуратуры, но ГЛАВНОЙ ВОЕННОЙ ПРОКУРАТУРЫ!
Instructor
20.12.2005 15:11
Доброго здоровья Всем. Наконец-то понятна вся сила и мощь Руководства РОСТО! : Эта позиция ГВП, видимо, и привела ВВП к решению о ликвидации института ГВП! Допрыгались с проверками РОСТО! Берегите Себя, ВАФ.
Энтузиаст
20.12.2005 23:28
Подумать только, если так дело пойдет, то страна скоро не только без прокуратуры останется, но и без половины федеральных служб :))) Допрыгаются с проверками РОСТО!!!
Instructor
21.12.2005 17:56
Энтузиаст. доброго здоровья. То, что 1.04.2006 года Россаавиация будет включена в отдел малой авиации Управления авиацией РОСТО абсолютно очевидно. ТО, что этим же числом Генпрокурор РФ будет назначен советником Председателя ЦС РОСТО по юридическим вопросам, тоже очевидно. А вот, брать ли под свое крыло "Аэрофлот" в РОСТО еще не решили, хотя есть мнение, что пилотов любителей можно готовить значительно быстрее на "Аэробусах", вот например берем на 320й сажаем 250 пилотов-любителей и летим с ними туда пять часов и обратно пять. Итого 10 летных часов каждому... три таких полета на арбузе по маршрутам 30 часов налета! потом 15 часов на Як-18т и готовый пилот любитель! Но надо еще думать...можно ведь и боевых летчиков так для мобготовности и налета? А? Берегите Себя, ВАФ.
21.12.2005 18:25

Специалист 20/12/2005 [15:04:29]
"....Дык это позиция Генпрокуратуры - что основания для отнесения авиации РОСТО (ДОСААФ) к ГосА ошибочны. Позиция, ОСПАРИВАЕМАЯ в суде то ли руководством РОСТО, то ли руководством Управления Авиации РОСТО...."
Так это позиция не только Генпрокуратуры, но ГЛАВНОЙ ВОЕННОЙ ПРОКУРАТУРЫ!


Читал полный текст ответа ГЕНЕРАЛЬНОЙ ПРОКУРАТУРЫ по проведенным проверкам в РОСТО от 29.09.2005 № 7/4-1421-02. Даю ссылку на две последних строчки этого документа в адрес Руководителя ФСНСТ Нерадько А.В.
"С УЧЕТОМ ИЗЛОЖЕННОГО ОСНОВАНИЙ ДЛЯ ПРИНЯТИЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕР РЕАГИРОВАНИЯ ГЕНЕРАЛЬНОЙ ПРОКУРАТУРОЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НЕТ"
Ст. пом. Ген. прокурора Л.И. Коптева
pol
21.12.2005 18:41
те преводя на русский :
г-н нератько вы абасрамшись - смените трусы.
====неплохо.
весь бы текст почитать не мешало б для полноты картины.
контекст порой неинформативен.
Kerfi
21.12.2005 19:33
> Аноним:
> две последних строчки [ответа ГЕНЕРАЛЬНОЙ ПРОКУРАТУРЫ по проведенным проверкам в РОСТО] в адрес Руководителя ФСНСТ Нерадько А.В. "С УЧЕТОМ ИЗЛОЖЕННОГО ОСНОВАНИЙ ДЛЯ ПРИНЯТИЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕР РЕАГИРОВАНИЯ ГЕНЕРАЛЬНОЙ ПРОКУРАТУРОЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НЕТ" Ст. пом. Ген. прокурора Л.И. Коптева

СИЛЬНЯК!! Надёжит...

Вот, действительно, теперь еще весь текстик бы...
Специалист
21.12.2005 20:14
Ну россияне, какие-же вы наивные! Даю ссылки тогда дальше, уже из ответа Главной военной прокурутуры:
"... В соответствии с положениями статей 7-9, 20 и 21 Воздушного кодекса ВС, находящиеся в муниципальной собственности, собственности др. юридических и физических лиц, относятся к ГА и подлежат прохождению установленных процедур сертификации и аттестации в области ГА..."
Также там пишется, что в руководящие документы РОСТО (ДОСААФ) ответственными должностными лицами должны быть внесены и необходимые изменения. Т.е. перефразируя текст, что "... ОСНОВАНИЙ ДЛЯ ПРИНЯТИЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕР РЕАГИРОВАНИЯ ГЕНЕРАЛЬНОЙ ПРОКУРАТУРОЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НЕТ" можно сказать, что как и положено в цивилизованном государстве сначала дают срок на исполнение...
22.12.2005 00:35
К сожалению нет возможности выложить ответы ГП и ГВП...это обычная административная переписка и можно сделать вывод , что РОСТО не будет выглядеть "мальчиком для битья". 2006 год не за горами и необходимые поправки в ВК уже внесены...будем ждать их прохождение. Всем удачи.
Alekzanderr
22.12.2005 07:35
to Аноним
> 2006 год не за горами и необходимые поправки в ВК уже внесены...будем ждать их прохождение.

Так поправки уже внесены в ВК или только вынесены на обсуждение ГД или только готовятся или ... ?
лЁдчик
22.12.2005 09:32
Уточните, пожалуйста один вопрос: РОСТО - общественная организация или структурное подразделение Министерства обороны?
Энтузиаст
22.12.2005 10:44
Для слабоинформированных:
- Мер не требуется (пока) в связи с тем, что Прокуратура внесла представоения и получила обещания по их реализации;
- поправки после первого чтения (принятия концепции в целом) находятся в состоянии обсуждения и им достаточно далеко даже до в второго чтения;
- даже принятие "спасительных" для РОСТО поправок не спасет ее противоправной деятельности. Слабоваты поправки и ничего, кроме пустых дебатов не вызовут.
Instructor
22.12.2005 12:07
лЁдчик, доброго здоровья. РОСТО это ВЕДОМСТВО! (общественное) и оно готовит специалистов для Минобороны, следовательно Минобороны находится в непосредственном подчинении РОСТО, что тут неясного? Энтузиаст это работник РОСТО под глубоким прикрытием в ГА. Его заявления и якобы "нападки" на РОСТО на самом деле глубоко законспирированный план внедрения Энтузиаста в самое сердце ГА, конечной задачей которого является передача всех функций ГА в РОСТО! Берегите Себя, ВАФ.
pol
22.12.2005 12:17
"Энтузиаст:
- даже принятие "спасительных" для РОСТО поправок не спасет ее противоправной деятельности. Слабоваты поправки и ничего, кроме пустых дебатов не вызовут"
==
хочется еще раз повторить что в нашей стране не все делается по писанному.поправки внесу конечно. и во многом это будет сделано для "блезиру".Стародубец находится в постоянном контакте с Ивановым полномочия которого как мы знаем сильно расширены.кроме РОСТО обеспечить предармейскую подготовку специалистов некому.поэтому , что бы не было написано на бумаге РОСТО останется как минимум при своих, если не более.
насчет противоправной деятельности вообще бред какой-то.противоправной и вредительской является любая деятельность направленная на ущемление РОСТО.
РОСТО просто не по зубам нератьке.
===
в остальном АОН может и подъест нератька.
лЁдчик
22.12.2005 17:08
Instructor:
И Вам не болеть :)
Тогда скорее "Учреждение", согласно ст. 120 ГК. Если собственник (учредитель) Минобороны (сиреч государство), то РОСТО - государственное учреждение со всеми вытекающими и подтекающими :) Кстати, законом допускается "частичное финансирование". Значит, если есть хотя бы копеечная статья расходов в бюджете МО, это есть пуповина, связующая РОСТО с государством.
Другое дело, чтобы летать "под флагом" РОСТО, ВС следует передать на баланс вышеозначенной организации. Что чревато потерей драгоценного средства передвижения.
Instructor
22.12.2005 17:30
Лёдчик, ещу раз привет. не на баланс, а в доверительное управление сиречь всё, что касается порядка эксплуатации ВС и Ваших на нём полетов только по нормативным документам РОСТО. Ростовцы при этом имеют право на использование ВС для подготовки курсантов (40 часов в год-у меня например)я с ними же и летаю. Удачи, ВАФ.
лЁдчик
22.12.2005 18:09
Кстати, раскопал интересный законопрожект:
http://www.akdi.ru/GD/proekt/0 ...

Доверительное управление весьма скользкая штука.
Право собственности в таком случае к доверительному управляющему не переходит. Не может же быть, чтобы право собственности было у одного, а регистрация на другого? Тем более, согласно курьёзу нашего законодательства, ВС относится к недвижимому имуществу. Соответственно, регистрация права собственности обязательна.
Далее цитирую ст. 1015 ГК.
... доверительным управляющим может быть гражданин, не являющийся предпринимателем, или некоммерческая организация, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ УЧРЕЖДЕНИЯ.
Дальше больше. Статья 1018 гласит: "имущество, переданное в доверительное управление, обособляется от другого имущества учредителя управления, а также от имущества доверительного управляющего. Это имущество отражается у доверительного управляющего на отдельном балансе..."
И так далее. То есть в данном случае, налицо попытка "прислонить горбатого к стене", как выражаются люди, далёкие от высоких искусств.
Пишу не из ненависти к РОСТО и не от нежных чувств к Энтузиасту. Просто неосторожное обращение с законодательством часто имеет последствия, сопоставимые с неосторожным обращением со взрывчатыми веществами.


Кормчий
22.12.2005 18:13
Этож надо, какие условия умудрилась ГА создать для частников, что они спасаются от нее в РОСТО :) Да еще на таких условиях, как говорит ув. Insructor. Тут талант нужен!
Специалист
22.12.2005 19:10
"...РОСТО это ВЕДОМСТВО! (общественное) и оно готовит специалистов для Минобороны, следовательно Минобороны находится в непосредственном подчинении РОСТО, что тут неясного?..."
Ребята, у вас уже похоже "крыша" едет от собственной значимости и
законспирированности. "Ведомств" в современной России уже давно нет, даже МЧС летает под сертификатом эксплуатанта ГА...
pol
22.12.2005 19:38
щюток не панэмаем?
какая такая РАСТО МАСТО.сказано же ясно КАГЕБЭ.и начальник у них -гинирал гебешный.и готовят они шпиенов.
а МЧС как хочет так и пусть летает - начальник двоечник - авиация не его специальность.мчс это ж военизированная организация?или по просту военная?получается что военные ВС летают под ГА?
объясните несведущему поподробнее для установления истины.
лЁдчик
22.12.2005 19:47
Instructor:

"... что касается порядка эксплуатации ВС и Ваших на нём полетов только по нормативным документам РОСТО"...

Владимир Алексеевич! Вы считаете, что РОСТО должно иметь свои правила эксплуатации, регистрации и пр., отличные от общепринятых?
Проводя параллель, пожарная машина регистрируется в МЧС, скорая в Минздраве, военная в Минобороны?
Прошу понять правильно, я не нападаю, просто хочу разобраться в ситуации.
Kerfi
22.12.2005 20:12
лЁдчик, привет!

> пожарная машина регистрируется в МЧС, скорая в Минздраве, военная в Минобороны?

А у вояк - с черными номерами - это они в ГИБДД такие получают или у них таки какая-то своя МОшная регистрация? И потом про параллели с ГИБДД - у военных, вроде, и своя ВАИ была - упразднили? (не следил я что-то)
22.12.2005 20:20
Какая же ты, энтузиаст-чиновник б:!
Далеко пойдешь. Честь и совесть для тебя - матерные слова.
Своему Любимому Руководителю уже и сейчас сто очков вперед дашь.
Овца он по сравнению с тобой.
Пудришь тут мозги населению. Упрощенные схемы изобразил! Тратишь драгоценное время на общение с народом! Лапочка - благодетель!
Висты зарабатываешь? Энтузиаст, прости, Господи!
А в голову не приходит, что все твои художества последних месяцев известны не одному тебе? А если обо всем этом тут рассказать? О том, где и что ты про АОН отстаиваешь, кому публично ж:. лижешь, а за глаза дерьмом поливаешь? О том, у кого и сколько зеленых получил и сколько еще клянчишь? Кому звонишь и извиняешься за неотработанные, типа, бес попутал?
Заигрался ты, юноша!
Поправки к ВК про РОСТО, говоришь, слабоваты?
А хочешь, я твои опубликую? С комментариями. Народ повеселить.
Не буду. Пока, по крайней мере.
Сам с тобой разберусь.
Не попадайся мне на глаза, сученок.
В пятак получишь, но это только для начала.
Не подписываюсь, потому что бойся, гавнюк, каждого порядочного человека, с кем доведется встретиться. А нас много.
З.Ы. Он все видит.


лЁдчик
22.12.2005 20:50
Kerfi:
Добрый вечер!
Анекдот вспомнил в тему: приходит лесбиянка в ГИБДД и просит выдать ей розовый номер. Ей отвечают, нет, мол таких, не положено. На что барышня ответила: почему ж тогда пидорам голубые дают?

Теперь по сути вопроса. Все транспортные средства, использующие дороги общего пользования, подчиняются обычным ПДД. Расцветки номеров утверждены там же (красные дипломатические выдаёт тоже ГИБДД, а не соответсвующее посольство). ВАИ исключительно "внутренний орган". Как, например, "транспортная инспекция 5-го автокомбината".
Военный водитель имеет водительское удостоверение государственного образца с соответсвующей категорией, автомобиль - государственный регистрационный знак, ПТС и свидетельство о регистрации. Как и любое другое ТС, независимо от ведомственной принадлежности.
Kerfi
22.12.2005 21:20
> лЁдчик:
> Анекдот вспомнил в тему

;
ДОЛГАРЖАЛ!!

> Теперь по сути вопроса.
Посольство - понятно (как и про инофирмы :-))). А вот все-таки черные - тоже ГИБДД? Это точно? Да и потОм - дела дорожные, наверное, не есть икона для дел воздушных... (это по логике, не по букве)
Энтузиаст
22.12.2005 21:29
Пудришь тут мозги населению. Упрощенные схемы изобразил! Тратишь драгоценное время на общение с народом! Лапочка - благодетель!
Висты зарабатываешь? Энтузиаст, прости, Господи!
А в голову не приходит, что все твои художества последних месяцев известны не одному тебе? А если обо всем этом тут рассказать? О том, где и что ты про АОН отстаиваешь, кому публично ж:. лижешь, а за глаза дерьмом поливаешь? О том, у кого и сколько зеленых получил и сколько еще клянчишь? Кому звонишь и извиняешься за неотработанные, типа, бес попутал?
Заигрался ты, юноша!
Поправки к ВК про РОСТО, говоришь, слабоваты?
А хочешь, я твои опубликую?


Дык, они давно опубликованы.
------
С комментариями. Народ повеселить.
----------
Так в чем проблема - комментируйте. Ежели не слабо.

Не буду. Пока, по крайней мере.
Сам с тобой разберусь.
Не попадайся мне на глаза, сученок.
В пятак получишь, но это только для начала.
Не подписываюсь, потому что бойся, гавнюк, каждого порядочного человека, с кем доведется встретиться. А нас много.
З.Ы. Он все видит.

---------
Слушайте, если страшно, можно не подписаться. Но это правило не порядочного человека, а, как правило :..
Даже не хочется говорить.
И : не много, а мало. В основном мир держится на действительно порядочных (не в вашей редакции) людях. И если кто-то сегодня проиграл в честной дискуссии, то порядочный человек признает ЭТО ПОРАЖЕНИЕ, а не будет провоцировать психически неустойчивых граждан на провокации.
Если есть реальное желание угрожать - милости просим, только потом не жалуйтесь на недоработки Минюста в области содержания заключенных.
Специалист
22.12.2005 21:33
"...Да и потОм - дела дорожные, наверное, не есть икона для дел воздушных..."
По современному ВК РФ на ВС должна быть нанесена либо "звезда" (МО РФ), либо "флажок" (ГА) и никаких других вариантов...
123456789




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru