Друзья, а может кто помнит моего деда Малютина Виктора Федоровича (командир 4 роты или Подковку, командира 6 роты, дед служил в 70-80 годах. Я понимаю, что здесь больше молодых, но ветераны ачинского АВАТУ должны помнить.

Привет всем АВАТУ-шникам.Внимательно прочитал всю переписку и сделал вывод, что одни пишут лишь бы что-то писать, другие от нечего делать, третьи действительно хотят найти своих друзей и сокурсников чтобы поддерживать с ними контакт.Меня тоже в большей степени интерисует третье, хотя тоже могу пофилософствовать о прошлом, настоящем и будущем и как сказал один из великих:"Кто не помнит своей истории тот не имеет будущего".К сожалению многие забыли свою историю кем были, с чего начинали и даже в какой стране родились.Всем хочу напомнить страна эта была СССР, а в Ачинское ВАТУ мы ехали поступать со всех уголков необъятной Родины и после выпуска разъесжались опять же по разным частям, гарнизонам и группам войск.А вот что от того осталось? Кто, где осталься и как сложилась конкретно каждого личная жизнь. И еще скоро и того, что осталось от нашего училища не останеться выкупит какой-нибудь "Абрамович"и сделает свою закрытую зону, а этого мы допустить не должны.

Добрый вечер.
Хотелось бы, чтобы снова вопрос о сайте не перешел в перебранку.
Как уже случалось.
Так и подумалось, что мы сейчас в таком положении::
СЫНОК--не веди себя как капризный сын, когда папа твой хочет тебе подарить новую игрушку, получше, более навороченную, удобную в игре.Ведь я же не отбираю твою любимую у тебя.
Евгений, уж я не знаю, что ты читаешь между строк, но никто не сказал больше меня о твоей и Эдика роли в нашем общении. Я ещё бы на первый план с вами поставил и Сережу Мееровича.
Никто ваших лавр не собирается у вас отбирать, ни я , ни кто-то другой, ни тот же Петро--на выступление которого, ты среагировал.
ДЖОН---спасибо тебе. От ребят и от себя. Хотя говорить от ребят меня никто не уполномачивал. Только не капризничай больше Женя.
Знаем мы каким был тот ваш сайт. За это И говорю спасибо. и об авату.ру тоже говорил, что он живет сам по себе.
Хватит вот уж в действительности забалтывать тему.
Как говорят:: собака лает, караван идет.
Ребята, если кого продолжает интересовать вопрос о новом сайте ,
разрешите его продолжить.
За эти два дня удалось просмотреть порядка 50-60 сайтов.
Есть такое дело: Рейтинг Военных сайтов.
Там их более 880 штук.
В большинстве своем это однотипные сайты, на готовых уже платформах. Есть интересные среди них. Адреса этих сайтов при желании можно высветить.Короткий обзор сделаю после.
Что бросилось в глаза.
А то, что сайт - это дело серьезное и если мы и в самом деле будем делать сайт новый--персональным сайтом АВАТУ, то нужно и впрямь иметь коллегиальный совет, редакцию сайта. Не буду повторяться, писал ранее об этом.
В отношении как пишут некоторые::бла, бла.
Так вот уважаемые товарищи: вода под камень не пойдет, если его не расшевелить.
Что касается финансовой подпитки: увидел на некоторых готовых сайтах выставлены номера, по которым принимаются электронные деньги в поддержку сайта. Взносы небольшие по 10-20 рублей, но читал, активных под и за тысячу. На разных сайтах по разному.
Вот что хотелось сказать. Продолжаю изучать сайты, на которые можно посмотреть при интересе.
С уважением Р.В.

2 Вагизыч:
Пля, в тихом шоке...какие-то игрушки, сынок, капризы, папа...Детский сад, ей Богу. Мы не за благодарности работаем, если ты не понял и не за деньги, если ты заметил...
За всё время на сайте ни разу никто не попросил рубля. Просто, когда поднимается вопрос о сайте столько сразу грамотных, и знающих, и подкованных, и мониторящих, и просто, простите ....щих - куда деваться. А как доходит до дела - получается клон бесхозный. Если замарачиваться сайтом, то нужно чтобы он был другой во всех отношениях. Сделать сайт с регистрацией, со своим форумом и т.д. можно и под uCoz...Причем, абсолютно бесплатно. Как пример, вот: http://khorol-avia.clan.su - я здесь служил и вхожу в административную группу этого сайта. И авату.ру ты, Вагизыч в свое время там (на uCoz) прикрутил с нашей подачи. Но это что толку плодить сайты. Это конструктор, как правило на втором доменном уровне, со всеми вытекающими...А на профессионально сделанный сайт нужны деньги. Этим заморачиваться никто не хочет. Где Борис, кипящий делами? Вполне конкретное же было человеку предложение. Может ты, Вагизыч, займешься? Деньгами. А Петр реализует техническую сторону. Хостинг, скажем, на agava, а изготовление сайта, ну я незнаю - скажем: http://www.benefis.ru/# или http://www.eccentric.ru/
Это не реклама :)) - я московских фирм не знаю...Просто это первое, что выдал яндекс...
И всем счастье. Я не иронизирую, я вполне серьезно. Такому сайту я буду только рад.

Вобщем-то я сказал всё. По - этой теме больше комментариев не будет. Так что, Вагизыч, больше не говори ничего...мне по-крайней мере.

Всем удачи!

Всем на ветке привет!
Мысль о новом (третьем!!! по счету)сайте уже несколько месяцев обсуждается на ветке. Идейным вдохновителем этого предложения является Вагизыч. Вагизыч, я обращаюсь к тебе, объясни мне неразумному, зачем нужен третий сайт, только без воды, конкретно, конструктивно. Объясни, чем не устраивает http://avatu.sitecity.ru или твое детище www.avatu.ru? Возникает четкое чуство дежавю - несколько лет назад, когда работал http://avatu.sitecity.ru пришел Вагизыч и сказал - нужен новый сайт! он будет лучше старого, будет круче его и толще, так рождался avatu.ru... были бурные обсуждения на форуме о необходимости нового сайта и форума (желающие могут почитать страницы ветки за январь-март 2007), и к чему мы пришли? - правильно надо сделать третий сайт! ведь он точно будет самым лучшим сайтом АВАТУ, и наверняка самым правильным. Короче, я против.

А самое главное, Эдик, позиция беспроигрышная у таких вот любителей посоветовать и попереливать из пустого в порожнее: получится - вроде, как при делах были-наставляли, советовали, словом организовывали, а нет...Будут в первых рядах требовать отчетности (хде деньги, Зин? (с) ), результатов и просто есть мозг: ну как, ну что, ну когда? Вот я предлагаю людям самим попробовать и впрячься в лямку...

ДЁМА: Костя если свяжешься с Димой Шпаком, узнай про Кота- Ковган Витя, Лиса- Саню Лавренова и Валеру Ларченко они все из Белоруссии, может пересекались.

Всем добрый вечер!Эдик и Евгений, я с удовольствием обратился к материалам марта 2007г.Вы правы!Я обхохотался, читая только одну стр.79.Полнейшая аналогия с днем сегодняшним.Желающие могут полюбопытствовать.

для Джона.
Последнее время очень редко бываю на этом форуме, хотя одно время заходил частенько. Так вот, сообщаю, что по моей инициативе на сайте "Крылья над волнами" (http://www.moravia.ru/index.ph ...
появилась ссылка на наш АВАТУшный сайт, над которым ты работаешь. А то, к сожалению, на нем был приведен перечень ссылок на сайты практически всех авиационных училищ, которые были в бытность СССР, но без ссылки на сайт нашего родного училища. Как-то знаете обидно стало, черт возьми. А ведь АВАТУшников, попавших в разные годы служить в морскую авиацию было не мало. Только у нас в 7-й роте образца 1976 года выпуска выпускался целый взвод мореманов (одно к/о АВ, другое СД - Бе-12). Я сам проходил службу в Североморске-2 (Сафоново-1).
Спасибо тебе огромное. Удачи.
Если необходима реальная помощь, то брось мне в личку (kuv56@yandex.ru).

Доброй ночи.
Тут ребята стали нервничать. Джон и Эдик.
Дорогие наши, поберегите нервы, жизнь она требует нервных затрат на других делах.
Джон, ты в шок-то не входи дружище. Береги себя.
Наверное ты мои сообщения не читаешь, а надо бы.
Тогда у тебя такая *реакция* ко мне не была, ты наверное всё ещё в 2007 году друг сердечный.
Повторяюсь для вас:
Во-первых, , на то уж пошло,
как мне помнится http://avatu.sitecity.ru и www.avatu.ru---это детище одного и того же человека: Сергея МЕЕРОВИЧА,
вот почему я его всегда вспоминаю, ставя Мееровича в один ряд с вами, говоря о вашей роли в нашем общении.
Да сайт, который первый, был в запущенном состоянии.
Сергей заканчивал на нем работу, поскольку он с другом выкупил второй, на котором предполагалось создать сайт, который мы многие хотим.
Но у него не получилось, в связи с обстоятельствами. Я начал общаться тогда с ребятами насчет работы с ним, с сайтом, кто-то поддержал, кто-то спорил, в том числе и вы.
И надо отдать должное вам, что вы взялись за первый сайт и он стал выглядеть лучше, чем был до этого.И никто не говорит, чтобы вы говорили о финансировании ваших работ.
Теперь о втором сайте.
Возможно, если бы не болезнь сына, то сайт был бы немного другим, ведь и выглядел то он получше, чем сейчас .
Затевая второй сайт, конечно хотелось, чтобы он был на уровень получше первого , быстрее обрабатываемый и удобный для входа.
Джон===это не мои слова, это слова Сергея МЕЕРОВИЧА.
Этим самым он мотивировал идею второго сайта. И другие были на то причины.
Это предистория.

Теперь по конкретике:
О необходимости второго сайта.
Женя, ну ты же ведь сам говоришь, что он нужен нам, даже по перечисленным причинам. Только нужны деньги.
А я о чем-то другом говорю или у тебя мои сообщения не читаются,
может ты их отключил, как отключают ненужные номера сотовых телефонов?
Более того, я всегда пишу о том, что за наше удовольствие надо платить.
За общение наше на сайте, который ты поддерживаешь.
Зачем ты так несправедливо?
Я между строк читаю--это ты ни хрена не читаешь.
Повторяюсь, сайт вижу не таким он как сейчас , и я тоже против клонирования сайтов с адресом АВАТУ.
Я не об этом, а о том, что нам нужен сайт, такой, который был бы как главным нашим рупором СМИ, хотя бы в инетовском пространстве.
И чтобы сайт был не детищем админа, а чтобы админ был в составе редакции сайта, (Оргядра, что ли). Может это вам не нравится ребята?
Никто не собирается на кого-то взваливать эту работу.Это дело добровольное.
Но я повторяюсь, сайт требует поддержки его админом, модераторами.
У вас просили, чтобы вы помогли найти хороший сайт, по вашему мнению и предложения, и как доставлять до адресата(вас) наши средства на поддержку сайта)
Ведь есть же ребята, которые это готовы делать сейчас не дожидаясь нового сайта. Ты читай наши сообщения, дружище. И хватит обижаться. Лично я терпеливый *парень*.
То что адрес дал куда обратиться за подсказкой==это хорошо.
Я общался с ребятами насчет сайта, и ребята смотрят различные варианты.
Безусловно, без денег, не будет нового сайта.
Не думаю, что этого не понимают ребята, обсуждая тему о новом сайте.
Ведь это не прихоть моя или чья-то, кто я такой?

Просто ребята без нас с тобой давно пришли к выводу, что нужен новый сайт нашему
братству. И все мы понимаем, что нужны деньги.
Но это же дело не одного дня.
В отношении адреса:
Думаю, что если получится, я свяжусь с Сергеем и узнаю, о том, насколько оплачен сайт его АВАТУ.РУ и попрошу у него всю инфу о нем.
Мы поступим так, если будем делать новый сайт: Адрес оставим прежним, а на него наденем свою новую начинку. Не будут у нас клоны.Не было у меня это и минуты в голове.
Всё. С уважением Р.В.

28 ноября 2005 года в 08.40.48 здесь появилось первое сообщение eddi: "
Выпускники АВАТУ имени 60-летия ВЛКСМ отзовитесь", эта страница стала первой для нашего общения.
Сегодня 18 декабря 2008 года, открыта 184 страница переписки. Сотни, если не тысячи людей успели за это время пообщаться, найти друг друга, узнать о судьбе своих бывших сослуживцев, одноклассников.
Откуда появилась волна по организации нового сайта (второго, третьего или еще какого-либо)? Кто-то сегодня собирается закрыть нашу переписку именно на 184-й странице и уже предупредил об этом?
Откуда эта или какая-то другая несуществующая угроза?
А кто сегодня поддерживает нас в этой переписке в финансовом плане?
Почему он молчит и не просит никаких денег? Для чего необходим какой-то новый инструмент общения, если есть этот? Кстати, спасибо тем, кто представляет нам возможность общаться уже на протяжении более чем 3-х лет!
Кто-то может обяснить это доходчиво, чтобы было понятно каждому без специальной на то подготовки необходимость этих дебатов и всей болтовни без конкретных предложений. Ведь вполне закономерно, что сразу после начала обсуждения у многих, если не у всех, напрашивается вопрос: если уже есть возможность переписки в существующем виде, то для чего вкладывать еще 50-60 тыс. рэ на что-то новое?
При такой неопределенности эти 50-60 мы не наберем никогда.
Кому мало места здесь для общения? Или кто-то преследуются другие цели в открытии нового сайта? При желании под это также можно подвести ход переписки начиная со стр. 79.
В общем пока непонятно что, как и для чего.

Дёма: Костя свяжешься с Димой Ш. узнай про Ковгана Витю, Лавренова Саню и Валеру Ларченко- может пересекался , что-то знает, похоже они все в Белоруссии сейчас. Спасибо. Скинешь на скайп.

Привет всем!
Для kuv56: Спасибо. Кстати, у нас на сайте тоже есть ссылка на "Крылья над волнами" - http://avatu.sitecity.ru/stext ... ибо с морской авиацией связана вся служба. Я служил в МА ТОФ. Кроме того мы с ними общались при работе с хорольским сайтом:
http://khorol-avia.clan.su Такие дела...
Удачи!

Добрый день.
Игорь Павлович.Я тоже посмотрел эту страничку. И можно сказать тоже поулыбался.
Действительно, говоря о сайте --всё повторяется. Кому как не вам знать, что новое всегда с потугами внедряется.Тем более, когда старое в общем-то по нашему мнению не плохое.
Но чтобы оно тогда стало лучше чем было, пришлось активно поспорить.
И в результате того спора сайт стал иметь сегодняшнюю форму. Это о первом сайте.
Вот спорим мы, спорим, стараемся размазать Вагизыча и тех ребят, кто поддерживал идею сайта, а ведь в душе-то вы согласны со мной, что тот сайт, который у нас есть, желает быть лучшим, что сами на нем бываете раз - два раза в год, ну или чуть больше, и то посмотреть новое фото. Ведь вопрос не в том, что плохой сайт. Просто этот сайт не имеет полных возможностей, чтобы он стал нашим основным средством общения и памяти о АВАТУ.
Ну нет у него таких возможностей, а чтобы стать лучшим, тот же Джон говорит, что нужны деньги, те же 30-50000рублей, в зависимости от того, что мы хотим иметь на выходе.
Уважаемые ребята.
Никто не собирается закрывать ничего, уж тем более ветку. Как её закроешь. Она же на портале АВИАРУ-ФОРУМ. Она сама может закрыться, если мы не будем оставлять на ней сообщения.
Наверное пришло время сказать, о том, что кто не хочет развивать наш сайт, то пусть не участвует в обсуждениях по нему.
Кто знает, что возможно мы и сможем соорганизоваться и объединившись набрать необходимую сумму денег на сайт.
Знаю, что ребята в регионах собираются встречаться и наверное у них будут вопросы по сайту и ответы на них.
С уважением Р.В.

Вагизыч, всем бы такого завидного терпения и упорства как у тебя.
Ты, случайно, не под знаком Водолея родился?
Если готов отвечать на все вопросы, то желательно больше конкретики, а не воды.
Ты во времена компартии служил и в этой партии состоял на все 100%.
Дак вот, некоторые твои размышления похожи на решения партийных собраний: улучшить... повысить... укрепить...обеспечить.... Вспоминаешь такие решения? Чем больше, тем лучше секретарь ячейки. Только вот не было в таких решених главного ответа - а как это сделать?
А про сайт новый - денег не наберется, это точно предыдущий оратор сказал. Есть то, посредством чего общаемся сегодня, видимо это и должно устраивать всех за неимением лучшего. А кому невмоготу открыть новый, то им и флаг в руки, за их, разумеется деньги. И если такие люди найдутся, то не надо им советовать как сделать, для чего сделать и как за это расчитаться. Они и сами с усами, если с деньгами. Вот.

Я честно хотел промолчать и не комментировать всё это снова, но...то, что понятно мне и ещё нескольким людям может быть не понятно всем остальным.
Вагизыч, говоря о avatu.ru не надо прикрываться Сергеем, ибо Серёга всего лишь "застолбил" доменное имя, на которое ты потом (я не спорю, возможно по согласованию с Сергеем) наваял, то что наваял. Только знаешь, сдается мне, что тот же Серега хотел видеть сайт совсем ни таким, каким он вышел. Тогда, как и сейчас ты агитировал нас с Эдиком в помощь. Но тогда, как и сейчас всё упиралось, в то, что для создания ПРОФЕССИОНАЛЬНО сделанного сайта нужны деньги. Ни Сереге, ни мне, ни Эдику...Деньги нужны тем людям, работа которых создавать сайты. Как ты думаешь, почему мы отказались с Эдиком во всем этом учавствовать? Из вредности, или чтобы тебе насолить? Да делать больше не фиг...Просто участвовать в любительском проекте смысла не видели, как не видим его и сейчас. Один любительский сайт у нас уже есть: http://avatu.sitecity.ru - Сергей Меерович его создал, честь ему за это и хвала. Когда по каким - то причинам он не смог им заниматься, мы с Эдиком так скажем подхватили дело. Как всё вышло не нам судить. Как бы там не было сайт живет и люди общаются - и это САМОЕ главное. Но зачем второй (а теперь уже и третий) любительский проект? Смысл?
Твоя фраза: "У вас просили, чтобы вы помогли найти хороший сайт, по вашему мнению и предложения, и как доставлять до адресата(вас) наши средства на поддержку сайта)"
Он что валяется где-то? Хороший сайт? И чтобы доставлять до адресата средства на поддержку сайта, надо для начала эти самые средства собрать для создания того, чего все собираются поддерживать...
Ты говоришь, что я не читаю твои сообщения. Я их читаю. Но то, что ты пишешь - это демагогия...
Вот ты пишешь: "Я общался с ребятами насчет сайта, и ребята смотрят различные варианты.
Безусловно, без денег, не будет нового сайта".
Да это ёжику понятно. Потому я тебе вчера и предложил заняться КОНКРЕТНЫМ делом - а именно сбором денег на создание сайта. Чужими руками каштаны из огня доставать может каждый. И что в ответ? В ответ ты снова льешь воду.
ТАК ЧТО ЭТО ТЫ НЕ ЧИТАЕШЬ ЧУЖИХ СООБЩЕНИЙ.
Или вот Борис...Начал с претензий к форуму, к сайту. Пытался что-то обьяснить. Что типа из породы людей всегда всем недовольных. А когда предложили конкретное дело - канул в воду. Вот именно эта балталогия и остнавливает меня. Одни нигилисты и философы.
Я тебе ещё раз говорю, не оратарствуй на ветке - займись конкретным делом. Организуй сбор денег - будут деньги на сайт в полном обьеме, любой, тот же Петр, ты сам, в конце - концов (в Московии это не проблема) - идешь в интернет-агенство и всё ОК. Домен первого уровня avatu.ru есть. Лучше домен для сайта придумать трудно. Дальше уже нюансы. Думаю, что ни Эдик, ни я в помощи не откажем. Я уже говорил это. Переезд действующего сайта на вновь созданный - это и будет нашей задачей. Ибо создадут скелет и в него ещё нужно будет вложить силы...так что вот так вот как то всё. Надеюсь вопрос закрыт.
Всем удачи!

Опять за старое, есть ведь один сайт, чего ещё надо, я понимаю если его надо сохранить или както модернизировать давайте сбросимся я только за, кажется Игорь 124к/о 84г.в. говорил что у него есть финансист, пусть он сним поговорит, если человек согласится тогда будем думать дальше.
Джон и Эдик, спокойней мужики, всё это уже было, с вас хватит и того что вы этот сайт тянете.

Добрый всем день!

Докладываю Вам, что переговоры по поводу открытия расчетного счета для сбора денег на поддержку сайта, с нашим финансистом, прошли успешно, 20.12.08. будут реквизиты на руках и я их опубликую на этом и АВАТУшном сайте.

С уважением Игорь.

Виктор Федорович Малютин был командиром нашей 4-ой роты 1971 г.в.Отлично помню нашего "тереха".Это настоящий офицер-воспитатель.С уважением- Николай Стамов.

Я так понял, что теперь те, кого устраивает нынешний сайт и форум (а их большинство, в которое вхожу и я)будут наблюдать, как желающие сделать новый сайт с "ТАКИМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ" (цитата идейного вдохновителя всего и вся - Вагизыча) будут напрягаться со сбором средств.
Ребята, спуститесь с небес, лучше синица в руках(во всех отношениям неплохая), чем журавль в небе (ЗАЧЕМ?).

Приходится растолковывать, что я полностью поддерживаю позицию Эдика и Евгения, изложенную на стр.183.Свое отношение к сайту и необходимости его финансовой поддержки тоже сообщил выше.А когда выдвигается предложение о создании новой"конструкции, то сначала заявляется цель, а уж потом-средства достижения ее.Авторы идеи, сообщите, во имя чего затеян "балаган"?

А "балаган" этот затеян для того, чтобы изобретя велосипед , мы не довольствовались только этим изобретением , а еще и летали на марс, но не на велосипеде.Вчера приезал в гости друг по службе из Москвы , он закончил Пермское ВАТУ, и показал сайт ПВАТУ, я получил наслаждение от увиденного.Скорее всего от чего-то нового , необычного.Вот и Равиль Вагизович , я так думаю , не пытается навязать нам третий сайт, а вместо велосипеда предлагает общими усилиями изобрести хотя бы мотоцикл, чтобы не крутить педали, а наслаждаться ездой.Человеку свойственно движение вперед , дабы не остаться на первобытном уровне.Диалог мы ведем не правильный, как лебедь, рак и щука.нет согласованности, но говорят , в споре рождается истина.Только ребята без амбиций.Это нас не красит!Давайте отбросим все плохое, и найдем точки соприкосновения.Удачи НАМ!!!

Доброго времени суток!
Не буду многословной, а выскажу вкратце свое мнение(хоть его никто и не спрашивал) о планах создания нового форума, безусловно, если только он вам необходим.
Могла бы вам в этом плане помочь, но мои друзья к сожадению занимаются созданием таких форумов, находящихся на на ucoz, su... а Джон этого не хочет. То есть вам нужно что-то более профессиональное. Это вполне понятно и как было сказано выше создавать клоны просто бессмысленно.
Дабы желание не пропало и некоторые из вас перестали бесконечно флудить и постить хочу внести следующее предложение, - отписатся здесь тем, кто готов прозвонить в несколько фирм занимающихся созданием сайтов на высоком уровне и выбрать подходящую, просмотреть их работы...
Лишь после того, как кандидат отпишется вы сможете ему дать четкие руководства по тому, что именно хотелось бы видеть на вашем новом форуме и скинутся деньгами для осуществления идеи. Остальное: выбор админа, модераторов, перенос нужной информиции... пустяки. После перехода на новый сайт, здесь останется ссылка.
С уважением, Иванова Елена(дочь Бориса).

ЕСЛИ НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ЗАБАНИТЬ САЙТ-ЗАБОЛТАЙ ЕГО
ПРИКАЗ ПРЕДИКТОРА.
Банить пока вроде не зачто, да и не демократичто.А вот залить его словоблудством, увлечь к не нужным, не актуальным идеям...Подспустить пар, потянуть время.Все на трепе.Сучье племя с медными пятаками вместо глаз.
ЗРЕЛЫЕ МУЖИ С ЧУВСТВОМ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА СУДЬБУ НАРОДА, К КОТОРОМУ ПРИНАДЛЕЖИТЕ;в чем я не прав?
Слишком прямолинейно?А как бы мой комбат, полковник Ржавин, об этом говорил?
Считаю, что технических средств у нас достаточно, нет живого дела.Для его организации необходим огр. комитет-редакционный совет.В нем будет и "финансист"который, при строгой отчетности будет оплачивать труд технических спец-в(конкретно Джона, Эдика, Киррила)Кандидатура финансиста у меня есть;человек он известный, уважаемый и не многословный, москвич.Себя я найду в другом.Поверьте, в тени не останусь.

Наконец-то увидел наметки цели(Адайкин В.)и внятные рекомендации(спасибо, Елена!)о возможных путях достижения её.

А еще прочел в перекидном календаре, что сегодня день ЗАГСов, с чем вас, господа, и поздравляю.
Опять же повод выпить...

Читаю Вас и просто плачу (ударение на первом слоге). О чем можно говорить, если нет ни копейки денег. Какие сайты? Я с тем же успехом могу предложить- ребята давайте организуем полет в космос.

Привет всем!

Елена:
"....Дабы желание не пропало и некоторые из вас перестали бесконечно флудить и постить хочу внести следующее предложение, - отписатся здесь тем, кто готов прозвонить в несколько фирм занимающихся созданием сайтов на высоком уровне и выбрать подходящую, просмотреть их работы..."

Было бы просто замечательно, если вновь приходящие люди читали форум не с последней страницы, а с первой по - порядку...Это к тому, что я, сразу после Юбилея училища, ещё в августе - сентябре связывался с барнаульским агенством "Митра" и весь расклад по созданию сайта и ценам выкладывал на ветке. Я с Дмитрием 1995 г.в. согласен. О чем говорить на данном этапе? Зачем идти с идеями в интернет - агенство и просить о чем то людей там, если все наши желания не подкреплены ни рублем. Люди, как вы это - то не поймете? Когда, я в сентябре выложил весь расклад - ответ был таков: Женя, выкладывай реквизиты, собирай деньги и вперед и с песней. Это не дословно, но смысл такой...
Женя узнай в агенстве, Женя собери деньги, Женя то, Женя сё...Простите, я рыжий чтоли?
Во-первых, я сказал, что мне хватает работы по сайту и заниматься сбором денег не с руки, во-вторых помятуя потуги в сборе денег на Юбилей училища я не уверен, что мы сможем собрать нужную сумму или это затянется на неопределенное время. А та часть людей, что деньги сдаст будет справедливо спрашивать куда пошли деньги и где результаты. Я внес свои предложения, но кроме как разглагоствований ничего больше не услышал. Так, что вот так вот. И хватит уже об этом. Всё это уже было и всё повторяется по спирали.

Удачи!

Не знаю , что тут добавить. Меня лично, честно говоря, устраивает то, что есть в данный момент.

Желающим проанализировать итоги диспута по теме:краткий подсчет выступивших со своими мнениями(включая готовность помочь деньгами без предварительных условий) просто удручает.Вот вам и материальная база вынашиваемого проекта!

Дорогие АВАТУшники, добрый всем день!

Хочется сообщить и напомнить следующее, ранее я писал что Питерское сообщество АВАТУшников готово выслать 20.000 (двадцать тысяч) рублей. Данная сумма имеется уже сегодня, без всякого счета.
Также у нас есть сообщество города Москвы и Барнаула, неужели не набрать 50-55 тысяч рублей!

Джон, привет!
Что-то я совсем перестаю понимать идею нового сайта, Женя у меня есть к тебе просьба, сбрось мне пожалуйста свой телефон или позвони мне 8-901-300-99-82. (diluigsh@mail.ru) адрес скайпа у меня (diluigsh)
Я тебе перезвоню и мы все обговорим.
С уважением Шмачилин Игорь.

Игорь, если у тебя уже есть сумма, которая составляет практически половину требуемой, то сам бог велел Ленинградской группе и тебе как ее активисту, завершить работу по сбору денег и прекратить, наконец, этот бессмысленный базар. Финансист, о котором ты говорил, нам неизвестен, но раз ты его знаешь и уверен в человеке, то пусть помогает, а счет надо открывать на твое имя, это может быть или твой счет, или твоя сберкнижка, если таковая есть. Я предлагаю сделать именно так и приглашаю всех поддержать и просить на это твоего согласия. А кредит доверия тебе уже выдала Ленинградская группировка, насколько я помню, ты состоишь в составе союза Ачинцев в Питере? Ваша команда большая, совместно вы в состоянии принять правильное решение и по организации нового или обновленного форума, и о правильной трате денег, и о своевременной отчетности по этим вопросам и т.д.
Это как наличие большей части пакета акций в бизнесе - у кого больше, тот и руководит. Так и здесь - сегодня в первую очередь только Питерцы имеют право на организацию этой работы , на сегодня есть только ваши деньги и вам надо самим распоряжаться ими, а то неизвестно кому и для чего вы можете отправить свои 20 тысяч рублей. Говорунов много, а желающих работать мало.
Так что Игорь, если ты сможешь в силу своей загруженности работой, службой или еще чем-то выкроить время и на это важное дело, все может сдвинуться с мертвой точки. Дело в твоем согласии и благославлении Питерской группы. А там и Женя П. подключится, когда для этого у него будет материальная основа. Он в принципе не против поработать на общее дело, а пока его заставляют выслушивать рекомендации не всегда компетентных товарищей без всякой конкретной, самое главное - финансовой поддержки, чем вызывают естественное раздражение и желание всех послать подальше. Давайте обсудим тему, но самое главное - это решение Питерцев, если мое предложение покажется им разумным.
А.Буланков

А Буланкову.
Всё понял, работаем дальше.

ЗАПОВЕДЬ

Владей собой среди толпы сметенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя наперекор Вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил, жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.

Умей мечтать, не став рабом мечтанья,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречай успех и поруганье,
Не забывая, что их голос лжив;
Останься тих, когда твоё же слово
Калечит плут, чтоб уловлять глупцов,
Когда вся жизнь разрушена и снова
Ты должен все воссоздавать с основ.

Умей поставить, в радостной надежде,
На карту все, что накопил с трудом,
Все проиграть и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том,
Умей принудить сердце, нервы , тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело,
И только Воля говорит: «Иди!»

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями;
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;
Наполни смыслом каждое мгновенье,
Часов и дней неумолимый бег, -
Тогда, весь мир ты примешь во владенье,
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!

Дело пошло, я в доле. Давайте фуражку. Тоько ещё раз прошу по Вестерн Юнион. Данные на английском. Счет и прочее не катит. Ф.И. номер телефона.

Игорю Шмачилину.Для отправки денег мне нужен полный адрес получателя и номер телефона, чтобы сообщить получателю номер отправочной квитанции(отправлю не WESTERNом, а через Change).Идею "нового"сайта тоже не представляю, но очень хочу поддержать существующий/ avatu.sitecity.ru /.

Автора"Маугли"звали ДЖОЗЕФ РЕДЬЯРД КИПЛИНГ!Это-первое!Имена наших уважаемых и почитаемых командиров принято не упоминать "ВСУЕ"(касается"Бориса")!Это-второе!Если на сайте присутствуют дети(имею в виду ситуацию с "Борисом"), не считаю возможным выступать в пику с его эскападами(довольно дурацкими, считаю).Это-третье!В остальном-я остаюсь приверженцем сайта Эдика и Жени.Если бы не они, я не знал бы и вас.Вагизыч, прости!Твой сайт-"не есть хорошо!"Насчет моих стихов.Последние 2 стиха(Лейтенанты..., и т.д.)одобрил и рекомендовал к публикации Р.Рождественский.Только у меня тогда были другие "problems":писал диплом и летал над Ладогой, считая тюленей(насчитали популяцию, не более 2000 особей)на С.З.Ладоги.Недоверчивые могут обратиться в Калининградский АтлантНИРО(считали еще и на побережье Фин.залива, но раньше, в том же году, и другие).Поэтому эти стихи попали в печать гораздо позже.Горжусь тем, что моим командиром до 30.сентября 1991года был Герман Степанович Титов, горжусь тем, что стал лауреатом премии СОВМИНа СССР за"БУРАН, ЗЕНИТ, ЭНЕРГИЮ, ВЕГА", и мн.другое.Извините, ребята-АВАТУшники, но "медные пятаки на глазах"-это говорят про покойников.А мы-живые!!!

Для plan:Саша, чего ты уперся в WESTERN?Через Change проще!

Вот только что прочел мысли А.Буланкова по поводу приоритетов:"У кого больше, тот и пан?"Молодец, А.Буланков!А о чем говорили Эдик и Женя!Болтуны, вы, ..., иже с ...другими!!!

И. Палыч введи в курс дела, это как, не и мею предстовления. я отпровлял со счёта на счёт, но это не очень удобно. Вообщем нужно открывать валютный, очень много операций и не дешево совсем.

А давайте напишем Абрамовичу, Биллу Гейтсу и Коффи Аннану и они дадут нам деньгофф на сайт и баню с девками...
Простите за высокопарный слог.
Это я пытаюсь атмосферу разрядить, не слишком коряво, а?

Игорю Шмачилину.Игорь, а ты свое мнение отождествляешь с мнением всей С.З.группы?У меня есть другие разговоры с ребятами из МедАкадемии(из АВАТУ).Не спеши с выводами.

Во-первых, очень грустно читать ругань уважаемых мною людей.

Далее. На мой взгляд новый сайт нужен для того, чтобы быть на нём полноправными хозяевами. Этот форум нас всех сплотил - но он может закрыться в любой день по прихоти владельца avia.ru. Или из-за громоздкости начнут пропадать не только сообщения, но и страницы целиком (не дай Бог, конечно). Сайт под руководством Джона также могут в любой момент закрыть владельцы sitecity.ru. Почему - не нам судить: может, из-за кризиса, а может, из-за откровенных высказываний о власти и политике кого-то из нас в гостевой книге. Может, просто кому-то не понравится, что у нас создаётся дружное, мощное движение. Вобщем, есть такая вероятность. Так что запасной аэродром нужен. Но уж если его делать - то хорошо, чтобы зря не тратить силы. На наши ресурсы уже заходят наши дети. Хочется, чтоб и внукам не скучно было заходить. Чтоб было и интересно, и красиво. Чтоб не ограничивать себя условиями чужого дяди-хозяина.

Вот в сообщениях от питерских АВАТУшников речь уже зашла о серьёзных деньгах. Дай Бог, чтоб действительно деньги собирались такими объёмами и темпами. Если Питер смог сколотить такую цифру безо всяких счетов - то и остальные тоже смогут. Кто реально хочет не просто потрепаться, а помочь деньгами - передавайте деньги в Питер в любое время, если не боитесь. Пусть там кубышка растёт и крепнет. Но нормальный счёт нам всё равно нужен. Чтобы с него оплачивать создание и дальнейшую поддержку сайта и прочие наши АВАТУшные начинания (надеюсь, они ещё будут). Так что предложения по созданию счёта и вообще оформлению нашего сообщества в общественную организацию - приветствуются и рассматриваются!

В чём я точно уверен, что даже если мы соберём на сайт хорошую сумму очень быстро - то скоро в сайт она не превратится. Мы ведь будем привлекать профессионалов, которым нужно чётко ставить задачу - а задача до сих пор не сформулирована. Потому многие и не понимают, за что мы тут копья ломаем. Если бы новый сайт делал один из нас - он бы старался из кожи вон, выкладывал бы сразу результат в сеть, мы бы критиковали, он бы переделывал, и так сайт совершенствовался бы до бесконечности, а мы бы периодически вознаграждали нашего трудягу. Но до сих пор так не получалось: возможности Джона и технических условий, в которых он трудится, не дают нам сделать из сайта того, что мы хотим. Значит, придётся платить на сторону. И если уж платить - то надёжной толковой фирме. А фирма не возьмётся за сайт, который даже заказчик толком себе не представляет. Вывод: идеи должны обретать вид чётких указаний для программистов и дизайнеров. То есть нужно составить ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ (ТЗ)! Которое будет понятным, однозначно толковаться, и по которому мы и будем строго спрашивать с тех, кому заплатим. ТЗ подошьём к договору об услугах по созданию сайта, и в нём должны быть указаны и особенности внешнего вида сайта, и особенности его работы, и особенности его поддержки и дальнейшего развития. Пока не появится ТЗ - все деньги, собранные на счету и налом, будут убиваться инфляцией. Посему с этого момента я жду на форуме (и на своей почте тоже) проекты ТЗ от всех вас и пишу свой проект. Результаты будем публиковать и обсуждать. Пока родим ТЗ - глядишь, и деньги нужные скопятся. Под конкретное ТЗ деньги однозначно легче собираются. А в кандидаты редакционного совета сайта в первую очередь запишем тех, кто смог написать грамотное ТЗ.

Вот так. Всем удачи и творческих сил!

Кирилл, ты-молодец!Я к тому и вел разговор-к ТЗ!

Для plan.Саша, зайди в любой Change у себя в городе, они подскажут.Еще есть почтовый банк.Они работают вообще без процентов.А WESTERN-это уже вчерашний день.

Кирилл, у тебя всегда есть под рукой ЕСКД.Другое нам пока и не нужно.Мне довелось когда-то участвовать в создании этого и последующих комплексов документов, но я не в курсе дополнений и изменений, в т.ч.-закрытых, после января 1994г.Извини, но других участников форума, работавших с этими документами, я пока не знаю.Наверное, придется тебе и заняться ТЗ?АВАТУшники, вы согласны начать работу с этого предложения?Если "ДА"или"НЕТ"-так и пишите, без"воды".Предлагаю в ТЗ сразу дать срок-на его обсуждение не более 3-х дней.На обсуждение задачи сайта-не более недели.В ТЗ включить пункт о финансировании сайта, его админов, бесплатной поездки на Юбилей или иное событие, связанное с АВАТУ, кого-нибудь из его(естественно, живых)командиров, преподавателей, не имеющих возможности оплатить поездку и пр.Скептикам сразу заявляю-себя в виду не имею категорически!БОЛТОВНЮ ПРЕКРАЩАЕМ-ДОГОВОРИЛИСЬ?

Адресовано всем АВАТУшникам.Любое деяние стоит денег.Поэтому, предлагаю сразу установить гонорар за создание ТЗ, сайта и "проталкивание"его.Считаю разумным в размере месячного ден.довольствия(разовый).Есть иные мнения?Есть кандидаты?Опять же сообщаю скептикам:беру самоотвод по причине возраста и географии, если будут предложения в мой адрес.Реально-Кирилл, Игорь Шмачилин.Других пока не вижу(Эдик и Женя-вне конкурса!).

Привет всем!
2Игорь 124 к/о 84г.в: Игорь, гонять деньги из Питера на Алтай, теряя на процентах, я не вижу смысла. Сейчас фирм занимающихся разработкой сайтов великое множество и я не думаю, что в Питере люди справятся с этой задачей хуже, чем в Барнауле. Достаточно выбрать пару тройку и посмотреть их портфолио. Затем созвониться и обговорить условия. Узнавая про подобные агенства в Барнауле я, обращался в "Митру" http://www.mitra.ru/ - но есть и другие, конечно же...Например, Сибирикс http://www.sibirix.ru/portfoli ...
2 Кирилл Барабаш:
Кирилл, ты запугал всех... :)) Я не думаю, что сайт прикроется и ветка тоже...Если, конечно, мы не погрязнем в дрязгах и особенно политических...
Вопрос каким вы хотите видеть свой сайт, для чего он нужен и какие цели вы преследуете создавая его - это основные вопросы, которые мне задали, когда я вентилировал вопрос в "Митре"...Свою переписку с менеджером студии я размещал здесь на ветке. Так что ТЗ нужно одназначно.
2 Игорь Павлович: Игорь Павлович, спасиб конечно, но нет сайта Жени и Эдика...Есть сайт Ачинского ВАТУ, который изначально был создан Сергеем Мееровичем.
Удачи всем!

Привет!Я Санников ВладимирВыпускник 1988 года, 2батальон Киндоп Е.Г, 10рота Заворотний.А.И.101 к\о.После выпуска попал вКазахстан ст.Луговая техник группы АВ на Миг-23бн, Миг-29.После развала с 92 года удалось переучится на борт техника Ми-8, служил под Питером.Места где довелось служить были укомплектованы на 95% выпускниками АВАТУ, разных годов выпуска это было как одна семья.Жаль конечно что всё уничтожено, осталась только память.Сейчас не расформировывается, а уничтожается последнее Ав.технич.училище Кировское ВАТУ не менее прославленное нашего.Кто помнит меня, оставляйте информацию.Живу в Воронеже.

выпуск 99, 11 рота отзовитесь!!!!