Алексу.
Поделюсь конечно ! Отчего ж...
Я вообще очень признателен людям, которые пытаются (пусть и каждый по-своему) сохранить для следующих поколений историю развития этой, без всяких оговорок, братоубийственной войны. Имею в виду В.Пачулия. М.Жирохова. Г.Одишария, М. Цулая, Ю.Воронова. В. Джапаридзе, В.Попова, прочих сухумцев и иных достойных людей.
Ту статью, которую вы упоминаете я тоже читал. Её автор, если я не ошибаюсь, сыном приходится Вианору Панчжуковичу, к памяти которого с огромным уважением отношусь (в 70-х отец с ним очень много и плодотворно поработали, коллеги), но что касается упомянутых вами строк - не могу не вставить свои критические "пять копеек". Конечно на истину в последней инстанции я тоже не претендую, но согласитесь - даже у не очень искушённого человека, после прочтения данной статьи-агитки не может не возникнуть подобных вопросов, не говоря уже о бравурности её тона, что ИМХО, объективности изложения (и восприятия) не способствует. Как говорицца "писал свой о своих для них самих". В статье много объективной информации (эпизоды, фамилии, даты, маршруты выхода, районы дислокации различных подразделений и пр.), но ей богу - хватает и "порожняка" основанного на городских слухах, да домыслах ("...летел бомбить храмы Афона..."), которые на месте не подтвердить, ни опровергнуть уже наверное некому.
Остаётся логика: свалили самолёт, лётчик в воде, к нему уже "устремились вражеские вертолеты МИ-24 и МИ-8" - что ж тогда мешает первому встать в охранение и подобрать его восьмёркой, развернув кормой к берегу ? зачем его добивать ?. Вероятней всего никаких вертушек и не было (жирновато это для по тем временам - выполнение БЗ смешанными звеньями), а выудить его не успели или не нашли, и лётчик просто утонул.
Про дислокацию "точек ПВО": цветасто уж больно - 5 там, 10 сям и т.д. :-))
Сбитого в начале июля_93 в Сухумскую бухту грузинского "грачика" ошибочно завалили сами грузины из "двушки" на шасси "камаза" с района турбазы, а совсем не абхазцы (по тексту статьи). Эпизод был ну прямо кинематографический ("В бой идут..."). Имя бедолаги-лётчика я навскидку щас не вспомню, но это был кто то из заводских лётчиков "тбалаваиамшени". Когда его ахалаевцы подобрали, то конечно стали жестоко 3.1415здить, сняли АПС, ЗШ, обувь и пр, а он их в ответ крыл по-нехорошему на всех ему известных языках, после чего в полу-бессознательном состоянии был доставлен в сухумский ИВС. Отпустили только через день - всё не могли поверить, долбо..бы, в собственную глупость. Причём ЗШ вернули простреленный (наверное проверяли на пробой), а пистолет и вовсе "заиграли".

- К сему добавлю что Афон подвергался обстрелу ствольной артиллерии, а вот насчёт РБАУ по Афону я никогда не слыхал (может они и были, но верицца что-то с трудом).

- Шубар ни на какой карте не найдёте, потому что это не населённый пункт, а просто местное название ущелья повыше за Каманом. Чтобы туда кого то сбивали я тоже из статьи впервые узнал

- Вашего брата из Греции (Салоники ?) не Димой зовут ? Сын Алеко Илиопуло ?

- Вова действительно в АГУ работал, доцент был, кажется по историко-педагогической "части".
Если не секрет: отчего вас интересует судьба его сына ?

Alex - Joss-у

Благодарю за информацию. Статья Пачулия мне нравится своей военной точностью, однако всем понятно, что там много пустой бравады. В особенности это заметно по эпизоду сбитых где-то в Западной Грузии Су-25 :) (тут явно перегнули палку). Про то, что над Сухуми грузины ошибочно сбили своего это тоже всем известно, но видимо кому-то очень хотелось получить награду и автор не устоял :)

Наши мнения совпали: в инцинденте у Нового Афона не все чисто. Службы спасения у грузин и сейчас наверное нет, а тогда и подавно не было... Про вертолеты придумали, хотя и не понятно зачем это нужно и что это дает.

Родственника зовут Дионис (но на улице он был Денисом). А про Анцупова младшего я слышал от Диониса. Он рассказывал, что на тренировки приходил сын Анцупова, вроде занимался, но в спарингах не участвовал - то ли мал был, то ли избегал... Потом говорили, что на похоронах отца он поклялся, что будет мстить и вроде бы воевал, несмотря на возраст. Между прочим говорили, что воевала и жена Анцупова... Хотя все это на уровне очень старых слухов.

Я читал в Инете интервью Батала (кажется Джопуа, но боюсь ошибится), где он рассказывает о боевых действиях в Очамчирском районе. Описывается как сбивали вертолет 'черного полковника', а также как попал в плен один грузинский пилот. Поищу и позже размещу линк.

Лично я не исключаю, что СУ-25 сбитый 1 мая 1993 г - это заслуга ВВС РФ. У них был мотив - месть за Шипко. Говорят, когда в Бомбора прощались с его телом многие высшие чины (включая генерала Сорокина - крутой был парень) обещали отомстить грузинам. Возможно офицеры сдержали свое слово..

ВЕТКА поднята по многочисленным просьбам трудящихся всех стран.

Всем привет!
Абхазию знаю только по Пицунде-каждой лето отдыхал там у тетки с 1970 по 1986 год..Сам родом из рустави, но не был там с 1993 года...До сих пор скучаю. Инггда захожу сюда и, как сюоприз, обнаружил эту ветку.Пусть и не совсем про мои края, тем не менее...Спасибо Joss...

ОООООООО! Joss, вижу, фиксирую, большое гран-мерси за водолазные работы! ЭПРОНовский праздник пнмш!

Ребята я родился и прожил в Копитнари 23 года, кто что знает о 4 и 2 городках, что там неужеи руины.

слушайте.а чего бы нам не объединиться и не создасть чо-нить вроде бывших уроженцев Грузии?
понимаю, возникнут вопросы-что считать Грузией...давйте начнем с границ СССР
наверняка у многих ностальгия...Нельзя выкинуть из души все, что росло и копилось...

Да тоска по родине заедает

Евгению.
В городках ремонта после ухода полка конечно не было. Живут там в основном беженцы и косящие под них.

Здравствуйте всем!
Может кто то помочь с фото грузинской авиатехники? Любого периода?

Всем огромный привет!У меня вопрос!Номер нашего полка был в/ч 74545.А кто нибудь знает его истинный номер?

Joss - Жирохову
Вах, какие люди ! Рады видеть. Выражаю Вам своё уважение. Спасибо.

Фотками к сожалению не располагаю :((

Joss - Олегу Машукову

сначала был 171 ИАП (с 1949 г. если не ошибаюсь), а потом 529 ИАП (примерно с конца 70х, начала 80х г.г.).
Ещё был 10-й ПДП, но это уже не про авиацию :-)))

Огромное спасибо братишка!!!!

http://bee.21vek.org/novelle/u ...
Унты русского летчика Вацлава Шипко

Блюмкин

Захожу в приятный бар "BlindaG", беру коктейль "В три наката". Мне приятен его немного горьковатый вкус спирта с машинным маслом. Вокруг легкое 122-миллиметровое диско от "Горад М". Из-за барной стойки мерцает ослепительной фиксой гордый абхаЗЗкий креолк. Я наконец-то расслябляюсь, большими глотками опустошаю консервную банку из под ленд-лизовской тушенки, которые здесь вместо стаканов, и прошу поставить что-нибудь новенькое. Отпускнику не надо резких движений и таких же звуков.

Я кладу "Kalashnikoff" на стойку и улыбаюсь.

- "Саакашвили блюз", - говорю я проворному одноногому старику, натирающему консервные банки до блеска, -- в обработке Джорджа Сороса.

Бармен уже два дня как мой старый и закадычный друг. В ответ он понимающе улыбается.

- У нас есть новенькое, - рекомендует старый партизан, - техно "На скалах Осетии". Пэндэрэцкий какать будэт!

-...ОК, - киваю я , - и еще два коктейля.

Обворожительная креолка в свете керосиновой лампы подсаживается ко мне. Нам подают еще два ледяных, так, что ломит зубы, синеватых "В три наката". Я вижу, что годый абхаЗЗкий креолк молода.

- Какой вкусный водк, - шепчет она.

Я вижу на ее спине опрятное клеймо "Сука Ардзимбы" цвета мяса. Приятный запах паленой кожи, кажется, чувствуется до сих пор.

Я делаю большой глоток и по-братски кладу ей руку на колени. К моему удивлению, ладонь тонет в жестком меху.

- Так вот кому достались унты сбитого руского летчика Вацлава Шипко? - шучу я.

- нЭт ! - сладко, уже на ухо, шепчет гордый абзаззкий креолк, - с утра забыл ПОБРИТСА!

Олегу М.
Рад был помочь :-))

аНОНИМУ 11/07/2005 [14:37:56]
это што ?

привет всем. Я тоже жила в Бамборе, и самалеты мне не мешали.

прочла все, здорово что попала сюда. привет Светлана П. Я с Татьяной училась в одном классе(мы с ней недавно, случайно, встретились в Московском метро). привет Shcrab, когда ты учился в 10, я- в 9. Вот это встреча!!!!!! Вадим(09.11.65), мы с тобой наверно тоже знакомы? В нашем классе учились Марина Шульчевская, Гришка Зайцев, Олег Горелов, Габелия Гурами, Смолич Генка, Лагутина Наташа, Коваленко Лешка и т. д. Была 2 года назад в Абхазии, все такое близкое, только все заброшено. В городке тоже как-то не так, дорога к морю на месте, мимо штаба и налево. Мы часто с ребятами и девчонками собирались вечером за штабом, в беседке.... Наш учитель НВП, Дерябин Е. Г. водил нас стрелять на стрельбище и на БД. Жаль что нет связи со всеми. =D

Привет всем бамборцам и сочувствующим!
ЛЗЗ:
Очень приятно, что потихоньку народ собирается на этой веточке. Дядя Женя Дерябин - очень хороший рассказчик и мужик с ооочень хорошим чувством юмора. Его уроки НВП были чуть ли не самыми нашими любимыми. Кроме того, он был летчиком, который только-только списался и еще "пах" полетами. Еще часто и по доброму вспоминаю Людмилу Евгеньевну Царёву, маму Димки и Гришки Зайцевых. Учителя от Бога. Спасибо им!
Может, кто подскажет, где сейчас серега Дерябин? Знаю, что после Ставропольского ВВАУЛШ он служил в Смоленске.

Привет всем!
shcrab:
Где Серега Дерябин я не знаю, но у меня есть адрес Дерябина Е.Г. правда ему так и не написала. Очень печальное известие- Людмила Евгеньевна умерла зимой. Мне Гришка звонил.
из нашей школы почти все ребята поступали в военные училища, сейчас уже не так... ДА, shcrab, ты бы имя фамилию скинул на мыло, если не хочеш на ветке.
СПАСИБО JOSS за ветку! Ты молодец!

2 LZZ

da ne za chto :)))
Mne i samomu tut nravitsya...

Очень печальное известие по поводу смерти Царевой Людмилы Евгеньевны.Просто ошарашен.Собирался недели 2 назад слетать в городок.Думал обязательно с ней повидаюсь.Она ведь моим классным руководителем была.Виделись с ней в 2000 году, я как раз уволился со службы.

Олег Машуков:
Да, все в шоке, Людмила Евгеньевна была замечательным человеком и учителем. Она и моим классным руководителем была. Она уже года 2-3(после смерти мужа) жила у дочки в подмосковье.
....... Хочу спросить, как мне без проблем попасть в Абхазию? С моим паспортом через границу не пускают, прошлый раз вывели с автоматчиком, хорошо хоть знакомые знакомых помогли. Официально из Прибалтики не пускают. А к маме нужно поехать.

ЛЗЗ
Привет, я тебе бросил на мыло 2 письма, но ответа нет. Меня зовут Брагинец Валерий.
Светлая память Людмиле Евгеньевне...
Мое мыло подсвечено на ветке, открой личико.
Гришке Зайцеву - привет, а где сейчас Димка? Черкани пару строк, если не трудно. Мерси бьен!

LZZ
Люда, здравствуй!
Получил твое письмо, ответил, но мой ответ вернулся аж два раза. Снова отправил с другого ящика, но не уверен что дойдет, т.к. раньше, по твоим словам, с него тоже не доходило, хотя и возвратов нет.
Может, дашь другой свой адрес?
Гришке позвонил, спасибо.

ау меня видимо не кто не знает и не слышит?

Joss Х. зБХНБТДЦ?УУ
жБНЙМЙС УВЙФПЗП М?ФЮЙЛБ, УМХЮБКОП ОЕ оБДЙТБЫЧЙМЙ?

Joss Х зБХНБТДЦ?У.
жБНЙМЙС УВЙФПЗП М?ФЮЙЛБ УМХЮБЕН ОЕ оБДЙТБЫЧЙМЙ?

Joss Gaumarjoss
Familiya liotchika sluchaino ne Nadirashvili?

Щас по каналу ЗВЕЗДА показывают БОМБОРу и Абхазию. Заросло все совсем.

АНОНИМУ (наверное Andrew)
23/08/2005љ[16:53:42]
"Familiya liotchika sluchaino ne Nadirashvili?"

Какого именно ?
Зимой 93 во время перемирия был сбит лётчик с похожей фамилией, точно не помню, звали его Нодари, а вот фамилию точно не назову (Нодарейшвили, Нодаришвили, Надирашвили... ещё возможны варианты).

Вот здесь лежит интервью Батика Джопуа для А-СД - там он подробно рассказывает об этом эпизоде, но фамилию лётчика, боюсь, он тоже путает :-)))

МОРПЕХУ
24/08/2005љ[12:18:58]
"...Щас по каналу ЗВЕЗДА..."

Эх, Димон... Хоть позвонил бы, сказал бы, что ли !
Чего там хоть показали то, по "звёздочке" ?

http://www.abkhaziya.org/confe ...

Поговорим о грузинской авиации. Я знаю, что как раз на Восточном фронте сбили 'черного полковника' Джими Майсурадзе. Кажется, это было над Киндги?

- Над Атарой. Это был ПЗРК Артура Тарба. К нам с гумистинского фронта прибыло два человека: Адгур Ардзинба и Артур Тарба. Не помню, где мы расположили Адгура, но Артура отправили в Атару. Артур очень часто менял позиции, пытался поймать этот вертолет.
Когда началось наступление, мы находились на атарских позициях. Когда появилась авиация - этот самый вертолет, я понял, что у них не получается ничего. Вертолет делал круг, не помню, чтобы он стрелял, видимо проводил разведку. Вдруг что-то от него отлетает, кажется, это был винт и вертолет упал. Само собой, все абхазцы бросили бой и побежали смотреть: Это была не первая потеря грузинской авиации, но резонанс был большой, потому что Майсурадзе был законченный гад и известная личность. До этого тоже сбивали:

- А откуда узнали, что это был именно Майсурадзе?

- Там все равно общались между собой наши люди, передавали приветы друг другу: Атарцы многие в аэропорту работали: Вот так Майсурадзе и сбили
Авиацию грузины использовали против нас очень активно. Были и достойные люди - например пилот, сбитый нами во время перемирия, когда он пересек зону, запрещенную для полетов. Фамилия пилота была Надирашвили: Очень достойно себя вел в плену, очень достойно себя вел при обмене и затем был объявлен чуть ли не предателем и, кажется, уехал из Грузии. Когда его сбили, он катапультировался и приземлился во дворе абхазского дома. Хозяйка дома подметала двор, подняла голову и видит: опускается парашютист! Она испугалась - думала, десант высаживается: Летчик приземлился и спрашивает ее, где тут речка или море. Он хотел по речке спуститься к морю - к своим. Женщина поняла, что он сбитый грузинский летчик и набросилась на него с веником, которым подметала двор. Не отпустила! Тут же подоспела вооруженная группа, и летчика взяли в плен. Он содержался на гауптвахте в Ткварчели вместе с нашими бойцами, которые тоже там содержались за различные провинности. Они его жалели и подкармливали: Вообще его поведение было таким, что даже следователи часто вызывали его на допрос, чтобы просто покормить. Он чуть-чуть кушал, а остальное нес в камеру, чтобы угостить тех, с кем сидел. Его меняли в присутствии грузинских журналистов, и когда те его спросили, откуда на его лице ссадины и синяки, Надирашвили честно ответил, что его побила абхазская женщина. 'Я им не подарки дарил, а бомбил их' сказал он журналистам, и все вопросы сами собой были сняты. Когда он уезжал, то оставил свои адреса, телефоны:



- Неужели такое бывает?!



- Бывает. Я его допрашивал пару раз и узнал, что меня он тоже бомбил. Как-то два СУ-25 налетели на наш штаб. Мы выскочили из здания и начали метаться по белому полю, искали куда спрятаться. И тут происходит следующее: вдруг самолеты начинают как-то странно кружить и слышатся звуки стрельбы авиационной пушки. Потом они развернулись и улетели. Я спросил у Надирашвили, был ли он тогда в этом самолете. Оказывается, был. Ведущий по какой-то причине решил, что его атакует посторонний самолет, и обстрелял из пушки.

оБДЙТБЫЧЙМЙ ВЩМ ЙОУФТХЛФПТПН ОБ сЛ-52 Ч фВЙМЙУУЛПН БЬТПЛМХВЕ, Б РПФПН УФБМ ЛЙДБФШ РБТБЫАФЙУФПЧ..

оБДЙТБЫЧЙМЙ ВЩМ М?ФЮЙЛПН- ЙОУФТХЛФПТПН ОБ сЛ-52 Ч фВЙМЙУУЛПН БЬТПЛМХВЕ, Б РПФПН УФБМ ЛЙДБФШ РБТБЫАФЙУФПЧ У бО-2.

Joss Гаумарджёс скинь мыло Кареныча. Мы с ним оказывается в одном аэроклубе занимались.. только я там летал а он прыгал в 89-м/
Я тоже Тбилисский из Глдани

"A narod bilsja / sbivalsja (Snesar', Shipko, Kravcov...)" (Tema: StolknovenieSU-27 s Orionom).
Kto takoi Kravcov?

http://speleolog.ru/exped/krubw05/
13.01.2005 Что дальше?
7 января в районе базового лагеря пещеры Крубера-Воронья произошло крушение абхазского вертолета МИ-8 МТВ. Авария произошла в момент посадки и имела серьёзные последствия как для пилотов, так и для нас.
Машина полностью разрушена. Оторван, перебит винтами и искорежен хвост. Лопасти разлетелись и торчат из снега по всей долине Ортобалаган. Вертолет лежит на левом борту. Трое пассажиров выпали из хвостовой части вертолета, два летчика и пассажир, пробив стекло, оказались впереди машины.
По НЕВЕРОЯТНОМУ стечению обстоятельств ВСЕ остались живы. Экипаж и четверо спелеологов были госпитализированы в Сухумский военный госпиталь. Словацкий участник экспедиции (Пётр Медзеградский) уже переправлен в Братиславу, и ему в ближайшее время будет проведена операция на колено.
Заброска на гору планировалась двумя группами. В первом рейсе летело 12 человек. Погода была хорошая, видимость отличная, вертолет перегружен не был. Причины аварии нам неизвестны.
Эвакуация пилотов и четверых наиболее пострадавших участников экспедиции с горы произошла в течение 2-х часов вторым абхазским вертолетом.
Восемь человек, остававшиеся на горе, забазировали снаряжение и 10-го января вертолетом спустились на побережье.
Объективно оценивая ситуацию, мы приняли коллегиальное решение о переносе экспедиции на летний период с 15 июня по 30 июля.

Анониму 30/08/2005љ[16:01:11]
"Kto takoi Kravcov?"
- Лётчик.

Анониму 31/08/2005љ[12:52:40]
"Что дальше?"
- В смысле, что сейчас на Кузгуне происходит ?
Смотрите на спелеолог.ру на корневой странице, ребята подробно каждый день прописывают.

- Всем нашим большой-большой привет от Галы Анцуповой, только что пообщались.

Спасибо Joss за тему. Не понял еще толи "бальзам на душу", толи "ножом по сердцу", но крепко задело. Всем Бамборовцам всех времен мой большой задушевный привет. Сам отдал этому раю 6 лет своего золотого детства с 1983 по 89 год (6-12 лет). Иногда ноет ностальгическое чувство, ужасно обидно за потерянные контакты. Тоже хотелось бы пробраться, увидеть все вновь, школу первую мою, дом в городке за номером один, родную квартиру номер 3, аэродром, пляж под линией посадки яков и сушек, штаб, керосиновое озеро, виноградники, чайные плантации, приветливых абхазцев, любимое море и конечно друзей. Ну вобщем золотое было детство - в 1989 уехали в Тверь, где дети жили свое серое, мрачное и холодное детство, ограниченное размерами двух дворов (за многоэтажкой и перед).
Если есть здесь, те с кем мы переживали все это вместе, друзья, отзовитесь на почту. Столько лет прошло - это будет очень любопытно. Мелькнула тут фамилия трагически погибшего Сагановского. Его старшая дочь Алла была моей однокласницей и первой любовью. Вот вам и бальзам и ножом одновременно.

up!

Алексею Легерову

Да не за что, дружищще - я же эту ветку вобщем то для самого себя начал, для души, что ли... А оно видишь как вышло, вон сколько народу нашлось !

Алексею Легерову

Во ! А я то щас сижук и думаю - откуда ж мне знакома ваша фамилия... Вот откуда :-)))

http://legeroff.narod.ru/mysto ...

Как то искал я инфу по эпизоду с Сагановским (Ц.Е.Н.), и наткнулся.

А природа в Абхазии-красота !!!!!
(крик души, желание вернуться, но не с таким сервисом, который сейчас там присутсвует)

а где бы посмотреть фотки аэродрома 70-80-х? И самолетов которые там базировались Як-28, Су-15, ...

Да... Вот она, наша красавица - почти вся (от Гагры до Илори) !

http://www.imgbox.co.uk/upload ...

А вот и Гудаута, покрупней. Эту фотку раньше уже выкладывали, но может кто не видел из новичков...


http://www.imgbox.co.uk/upload ...

"...где бы посмотреть фотки аэродрома 70-80-х?..."

Увы, блин... Самому бы хотелось посмотреть :-((

Есть вот одна более поздняя фотка ноябрь 98, когда ещё Ил-18 с Чкаловской на базу регулярно ходил, тот самый борт. который 25.10.00 в Батуми на заходе с горой столкнулся.
Фото 1024х650, 186 кб. План со стоянки (с перрона) на горы. Выход Хипстинского ущелья видно - это откуда Белая речка (Хипста) течёт. Качество не очень - снимал на обычную плёночную мыльницу, потом уже бумажную фотку на ЦФК переснял.

Есть вот одна более поздняя фотка ноябрь 98, когда ещё Ил-18 с Чкаловской на базу регулярно ходил, тот самый борт, который 25.10.00 в Батуми на заходе с горой столкнулся.
Фото 1024х650, 186 кб. План со стоянки (с перрона) на горы. Выход Хипстинского ущелья видно - это откуда Белая речка (Хипста) течёт. Качество не очень - снимал на обычную плёночную мыльницу, потом уже бумажную фотку на ЦФК переснял.

http://www.imgbox.co.uk/upload ...