"Бортмеханик:
...лучшие умы бьются со стружкой. А воз и ныне там."

Дак, так и будет продолжаться.Не Там пилят и не То.

Старый вертолетчик:

Про как али науку российскую, вот и приходится за кордоном покупать. В новостях показывали, что в одном из аэроклубов умельцы применяют цирконевый стружкодуй, но правда только для поршневых як52 и ан2 (металла на них мало, циркония хватает). Но денег то на промышленную разработку никто не дает.... Эх, грустно...



Цирконий можно собрать из старых "Чудо"браслетов (тех, что когда-то были от всех болезней)
А денег... Да, с деньгами проблемы.

aneg Самолет попадает в штопор не из за того, что на крыльях образуется разное количества
стружки?!

Нет, не поэтому. Это естественный процесс.
Просто лётчик умело парирует ручкой и педалями эту аэродинамическую нессиметричность.

Хотя опытные пилоты (начиная со 2-го класса) умеют вести самолёт так, что стружка срывается симметрично. Это существенно экономит топливо и снижает затраты пр восстановлении аэродинамических поверхностей.
Кстати, именно из этих, съэкономленых денег им и платят пусть копеечную, но надбавку за классность (даже на пенсию), а руководство на эти деньги выписывает себе миллионные премии.
И где тут справедливость?

А вот у нас в ОАО случай был, кто-то в ЛОВД капнул , что экипаж , сэкономленной стружкой торгует. Ну чо , встретили с рейса под трапом, нашли, бригада в касллетках вынести пыталась. Ну известный случай, в 89 году на весь Аэрофлот прогремел.

Помню этот случай в ОАО, доводили на разборе. Мне знакомый КВС с Ил 62 рассказывал, что времена были тяжелые и он как то ха один рейс Дмд-Хбр дочке и жене на 8 марта сумел два колечка из стружки в полете закрутить. Летчик он сильный был, колечки получились такие, что от магазинных было не отличить. Сейчас на А и Б трудно уже предстать такое, другие самолеты, другой подход, но тогда такие случаи встречались сплошь и рядом.

Я, в те годы как раз на Ту5 пришел, так у нас борт-инженер старый, в паре со штурманом, так умудрялись режим СУ и расчет снижения подобрать, что стружка с крыла прямо в ТХУ срывалась, и за счет кавитации тоже в колечки закручивалась, они после полетка их вынимали , и на рынке приторговывали, очень ощутимая видать выгода была, оба на Москвичах-2141 ездили.

Хорошее время было, интересное. У меня механик помнится с таджиками договорился бетон мешать. От редуктора приблуду опустил в грузовую кабину типа миксера. Под ней емкость с сырьем. Запускаемся значит, процесс пошел. Пока рейс крутим, летаем по точкам бетон готовится. На обратном пути подсядем в районе стройки, сливаемся. Когда на бетон заказа не было, тесто для летной столовой замешивали, ну что бы "рационализаторское предложение" не простаивало.

Потом эту штуку подарили молодому пилоту с Ми-2. У него двойня родилась, так он белье приноровился на работе стирать....

Вам там хорошо на эшелоне, а нам тут снизу не до смеха-от стружки вашей фильтры забиваются, лопасти стираются и спине чесотно.Я как в небе белый след завижу-так под тучу грозовую сразу-шасть!-ибо стружка сквозь нее пройти не в силах...

Вот и мои коллеги подтянулись. Пойду чайку налью и можно будет вести неспешный разговор на серьезные авиационные темы....

Кстати, а что скажет общественность про влияние облаков кислотных дождей на кислотонеустойчивые части самолета? Там же при некоторых реакциях выделяется водород, а он взрывоопасен.

2 ДоктОр Читайте внимательно РТЭ, проблема давно решена методом кислородного "душевания" по омываемым поверхностям. Кислород взаимодействуя с водородом превращается в воду, в результате чего понижается концентрация кислоты до необходимого уровня для понижения возможности обледенения. Однако данный метод пагубно влияет на восполнение стружки, кислота есть кислота хоть и низкоконцентрированная.

Чо-та как-то не получается у вас, господа Петросяны...А может, ну его нафиг - хорошую ветку портить? А? Всё должно происходить в своё время.

Идите бабушка, а то снег башка попадет...

Кто-нибудь помнит, какой из ОАО был последним в СССР победителем соц.соревнования по срыву чтружки.? Мне мниться, что красноярцы. Помню, у них в столовой в профилаке, стружка аж гроздьями свисала.

Дывлюсь я на небо, тай думку гадаю
Чому я не сокил, чому не литаю...

Очень все напоминает мне курилку какого-нибудь задрипанного НИИ в Советские времена - тот же треп, лишь бы никера не делать. Главное - получать удовольствие от процесса.

Дак если вы такие умные, то чё ж такие бедные?

то Т-34:
Зачот, попытка организовать собачью свалку , почти удалась. Тут только надо одну маа-а-аленькую вещь понимать, у людей с чувством юмора, обычно устраивать срач желания не бывает! Попробуйте на другой ветке- вдруг получиться. Кстати о бедных, что б Вы были так же бедны как и я.

При Сталине, старики говорили, за съэкономленую стружку ордена давали!
Во как!

А вот за избытчный расход - расстреливали. Весь экипаж, со стюрами. Прямо под крылом.
Некоторых, особо нерадивых, по 2, а то и 3 раза расстреливали!
А если и это не помогало, то переводили в ВВС, в бортстрелки - в наказание. Пусть, говорили - спиной вперёд летает, неумёха.
А стюр - в технички общежитий.


Вот как оно было, строго, но справедливо!

Страшное время было! А правда, что в брежневские годы за 31 кг сэкономленной стружки в год , пилот сам мог себя в плановую таблицу вписывать? Старики у нас такое рассказывали, но говорили , что не по всему Аэрофлоту было, а только в ЦУМВС.

Так что ж это, коллеги, получается, несправедливость! Перкалевые самолетики стружкой-то похвастаться не могут! Выходит кто-то наживается на этом нагло, а кому-то вообще ничего не перепадает???

А на 3 стр. этой темы, робыты как раз рассказывают о преимуществах, перкальевых пепелацев. У них вишь ты, срываеться только ворс, а пограничный слой воздуха остаеться. А я то думаю , чо так дорого Як-18Т перетянуть, а дело оказываеться вон в чем- в износостойкости!

А кто о справедливости здесь говорит? Поэтому в армии во всей авиации у летного состава выслуга год за два, а у перкалевцев год за полтора. Думали из за чего? Из за него, износа стружечного.

uk85286:

Страшное время было! А правда, что в брежневские годы за 31 кг сэкономленной стружки в год , пилот сам мог себя в плановую таблицу вписывать? Старики у нас такое рассказывали, но говорили , что не по всему Аэрофлоту было, а только в ЦУМВС.



И только при положительной характеристики из ЖЭКа

Проездом:
И только при положительной характеристики из ЖЭКа

Ну, что за привычка все на смех поднимать. uk85286 дело говорит. Я не помню насчет плановой, но поощряли от профсоюза точно. Сосед по даче в Венгрию съездил. Как победитель "стружечного" соцсоревнования. Даже лозунг над дверью штаба эскадрильи висел "93 кг. стружки за 2, 5 года". Просто в умах летного состава ко всему государственный подход был и отношение серьезное.

Слушайте, вспомнил, вспонил! К нам в училище с агитперелетом прилетал победитель всесоюзного соцревнования по эконимии стружки КВС Кафинькин. Чото он какое-то немыслимое количество стружки наэкономил. Героя Соц.Труда ему дали. Всех подробностей не помню, но одна из его "хитростей" была, в процесе ГП, прикрываться облаками, что бы занчит воздух притормаживаясь за счет облаков, не сильно срывал стружку. А потом , в "годы перестройки" выяснилось, что рекорд был "дутый", его постояно с резерва только на рейс в СМУ отправляли, облаков -то немеренно в таких условиязх. От так от.

Старому Вертолетчику Не только серьезное дело было, но и выгодное. В 80-х была раскрыта преступная группировка на одном из АРЗ, которая занималась тем, что со списанных ВС снимало стружку и через своих сообщников распространяла ее на Авиапредприятиях страны. Вышли на них случайно: Госкомстат опубликовал показатели которые превышали максимально возможное значение стружки на весь а\парк. Ну а дальше дело органов.

Вы обратили внимание, что самолёты летают по одним и тем же трассаи и летчиков даже ипут за уклонения от маршрута? Это из-за того, что часть стружки при определённых условиях способна оседать на поверхности крыла. Наибольшая концентрация мелкодисперсной стружки именно на трассах, непосредственно в спутной струе впереди летящего самолёта. Поэтому, чем точнее выдержан маршрут, и чем ближе к впереди летящему самолёту, тем лучше происходит восстановление (из-за max. концентрации). Опытные пилоты стараются летать именно в спутной струе, т.к. за восстановление крыла в некоторых авиакомпаниях платят неплохие премии.

2 Дилетант Именно поэтому ВВС и летает стаями.

Из дипломатических источников стало известно, что с 1 июля европейский союз планирует ввод квот на об'емы сдуваемой стружки. Правда для авиакомпаний будет предусмотрена альтернатива - если по каким-либо причинам ( например запрет на покупку квот нац законодательством ) а/к квоты не оплатила, она должна будет организовать своими силами и за свой счет очистку почвы от алюминиевой стружки по маршруту полета.

Пластиковые крылья стружку люминивую не восстанавливают?
Вот и проблемы с трещинами в крыльях.

Те кто служил в армии знает, что ВВС летает не стаями как в ГА, а прайдами.

Прайдо отрядами или прайдо эскадрильями причем ведущий прайда время от времени меняется с ведомым что бы и ему стружка доставалась:)

эта ветка-отличный сигнал наркоманам..что расслаблять мозги можно реально и без дури...лично я всегда знал что ледчики пьют водку только для запаха, потому что муравьев в голове и своих хватает...Задорнов учитесь!!!да тонко все так, без нажима..читаю и радуюсь...нет не оскудела земля русская на таланты...каждый второй писатель- фантаст...просто представил что какой нибудь бюргер люфтганзовец с переводом этот ресурс прочитал..у него бы на второй странице голову бы сорвало.потому что на юмор очень тугие ребята...нееет никому нас не взять за жопу.как не пыжатся они-дырка им от бублика...всем респект...выделять кого-то глупо потому что отличились ВСЕ!!!)))

А вот про бюргеров Вы фиг угадали!-у них и тут -порядок! Сам видел в аэропорту Франкфурта контейнеры под стружку с надписями "аллюминий", "пластик", "дерево"-каждому крылу-своя забота!))

HeliCap:

вот это точно!!!у них порядок...это наши раздолбаи все в один контейнер...сам недавно свидетелем был в Домодедово..СЛОН местный пакет приволок, а там всего намешанно!!!я ему- "ты что же варвар делаешь?не знаешь что сортировать надо?!!!"...а он мне в ответ-"Дядя ступайте с миром у нас такая технология и нам весь мир не указ!!!"..короче посадил меня так на пятую точку и насвистывая вывалил это стратегическое сырье в замызганный бак...

vert7070. Вы просто не в курсе крайних нанотехнологий:) Это универсальная стружка для всех типов ЛА:)

ИЛ76тд:

согрел ты мне душу словами своими..работает Сколково всем супостатам назло!!!то то я чувствую как Мальчиш -Кибальчишь СЛОН мне этот отвечал..знал что правда за ним!!!это я до сих пор лаптем щи хлебаю...думал что и все так...гордость за отчизну...нечего сказать боле...правильным путем идем и вот вот запад перегоним по всем статьям

я вот сейчас чего подумал..а вертикальные мужчины то не знают!!!у нас буквально десять полетов и комплект на замену..заканцовки то на околозвуковых скоростях летают по радиусу..только поставят буквально-глядь уже все законцовки съедены...ужас как неудобно...но у нас как всегда-большим сделали, а хелики пусть так трахаются...дискриминация эта задолбала уже...малая авиация как всегда все последняя получает

На нормальных форумах за эту тему просто банят. Баян хорош первые пару сообщений, но не 41я страница бреда.

freefly:

хе..хе..не хочешьте не кушайте...по-моему все остроумно и смешно...а ваша позиция про нормальные форумы смешна..что есть нормальный форум и его критерии?...только догмы из вашей головы не впаривайте здесь..потому что вы не инстанция первого порядка...так что баба яга против мы уже проходили..вам понятно слово релаксация?..и что плохого что люди пришедшие с работы не орут на свои половинки любимые а просто упражняются в красноречии после сложного трудового дня...кому плохо?...почему не улыбнуться, а лезть со своими правильными мыслишками и обламывать людям простой , может и примитивный, но отдых...ладно мистер правильная жизнь..не охота писать даже...ЛЕНЬ)))

А можно ли с приходом композитов считать проблему стружки решённой? А то одни говорят, что да, а другие утверждают, что композиты в полёте тоже истираются. Только там не стружка получается, а эти, как их... Опилки.

А можно ли с приходом композитов считать проблему стружки решённой? А то одни говорят, что да, а другие утверждают, что композиты в полёте тоже истираются. Только там не стружка получается, а эти, как их... Опилки.

Вот в этом и проблема, опилки за счёт статики не восстановят износ, вспомните физику 8 класс.
Возникает другая проблема, композит из угле-пластика. Опилки из С при большой Т и Р в двигателях превращаются в алмазную пыль, которая вызовет ускоренный износ лопаток.

Не, тогда ну их эти композиты. Алмазная пыль - это реально плохо. Это я ещё из "Тайны третьей планеты" помню.

Коллега любитель авиации. Просто поднимите голову на небо. Видите белые облачка? Да, стали белее. Да, красивше. Но суть то одна и название ему - ИЗНОС. Композиты, металл, перкаль. Борьба добра и зла. Вечный вопрос.

Проездом:

Нет, не поэтому. Это естественный процесс.
Просто лётчик умело парирует ручкой и педалями эту аэродинамическую нессиметричность.

Аэродинамическая несимметричность, не оказывает сколь-нибудь существенного влияния на параметры полёта. Математическое обоснование этого прорывного открытия, убедительно подтверждено серией испытательных полётов, проведённых в одном из секретных центров наших западных партнёров. Во время полёта, отстреливалась одна из плоскостей (одно полукрыло), после его отделения от фюзеляжа, самолёт успешно продолжал полёт, и совершал посадку традиционным способом. При полёте на 1/2 крыла (на одной полуплоскости), зафиксирован повышенный на 25 процентов, расход топлива. Исследователи уверены, что, применение особой методики пилотирования, удастся снизить перерасход топлива до 10 процентов.

Видео одного из испытательных полётов:

http://www.youtube.com/watch?v ...

vaschunin:

без смеха...если не монтаж-пилот герой...многое видел, но чтобы так!!!...я в шоке..если не сказать круче....с точки зрения аэродинамики-артефакт...спасибо за ролик...правильно сказано-ВЕК ЖИВИ-ВЕК УЧИСЬ

когда падал вверх крылом-все логично и по законам..но как и чем он ее у земли перевернул чтобы на шасси плюхнуть-загадка...

"vaschunin:
...Во время полёта, отстреливалась одна из плоскостей
(одно полукрыло)...самолёт успешно продолжал полёт, и
совершал посадку традиционным способом..."

Решение этой актуальной технической задачи аналогично
применению для танка сплава стали с резиной(снаряды
отскакивают), покрытие лёгкого корпуса ПЛ резиновыми
блоками(колебания гаснут внутри корпуса)-лодка не за-
метна.Авиабратцы, нас окружают безграничные возможности
в решении стандартных технических проблем!Дерзайте,
о юноши!

vert7070:

когда падал вверх крылом-все логично и по законам..но как и чем он ее у земли перевернул чтобы на шасси плюхнуть-загадка...

Не более загадочно, чем благополучная посадка Большой Тушки в Чкаловской, когда, вопреки законам аэродинамики, экипажу удалось договориться со взбунтовавшейся машиной...
Очень верно подмечено: -Когда нельзя, но, очень хочется, -то, можно...