Могут добраться родственники.
Без всякого суда, и следствия.

И тогда состоится техническое и физическое воздействие ... Да нет, будет что-то предотвращено? Что скажет лейтенант Коломбо ?.

Горизонт выровнить не пробовали?

Не наступило несчастья. Это поважнее будет.

А вообще, уважаемые коллеги по форуму, предлагаю вспомнить о приближающемся Новом годе.
Желаю всем мирного неба над головой, крепкого здоровья, терпения, успехов во всех делах и больше поводов для хорошего настроения в новом году!

вроде ПВОшники отмазываются что РЭБ так заглушило всё, что не видно было что самолет гражданский

давайте, про протухшие трупы еще расскажите. слишком сложно, слишком сомнительная выгода даже при полностью успешной реализации, и слишком большие шансы спалиться. не забывайте, что это большое чудо, что самоль в итоге упал в Казахстане.
завязывайте с теориями заговора, когда что-то можно объяснить банальным раздолбайством - в 99% случаев именно раздолдбайство и является причиной...

В наших краях уже наступил, пальба все не стихает. С наступившим !

У нас уже скоро. Всех с наступающим!

Живу в Белгороде.
По опыту – между началом сирены «ракетная опасность» и реальными «хлопками», а по-русски – взрывами, как правило секунд 30, редко более минуты. После этого в небе наблюдаются белые облачка, и к счастью, гораздо реже черные стобы дыма из города.
Так что я категорически против 20 минутного распознавания целей и принятия решений на уничтожение, нужно побыстрее.
Здесь посоветовали РЛС устанавливать на господствующих высотах, чтобы видеть на 200 км. Боюсь, ПВО вас не поймет, ибо и их работу будут тоже видеть издалека, вряд ли они проживут пару дней.
До Грозного от Украины более 1000 км. Предложение закрыть все аэродромы в этом радиусе я поддерживаю!
В Москве, Ленинграде, Казани и проч. «Ковер» объявлялся неоднократно.
В радиусе 1000 км все закрыть, все поездки - до Новоссибирска РЖД, далее самолетом!
Что ж, нам, белгородцам, воронежцам и проч. одним страдать от закрытия воздушного сообщения?
Понятно, что у нас рисков больше, но Грозный показал недостаточность принятых мер безопасности.
Никаких полумер, решать проблему – так решать кардинально!

Всех россиян с Новым Годом!

Хмммм......Все только начинается , дружище... https://yamal-media.ru/news/th ...

Да нет, почти три года все идет по плану.
Левые РЭБ, закупленные на собранные народные деньги - это хорошо или плохо? Ну неможко не вписываются в требования МО, но, коли оно бездействует, а жить хочется?
То же творится и с дронами, дружественный огонь - в порядке вещей.

Здесь посоветовали РЛС устанавливать на господствующих высотах, чтобы видеть на 200 км.

Это не совет. Это правило.
И откуда цифра 200?


Боюсь, ПВО вас не поймет, ибо и их работу будут тоже видеть издалека,

Для "издалека" есть Дон....

А вот дирижаблей или метео шаров с рлс я бы на сотне км от границы с шагом покрытия развесил...
Примитив? Конечно.
Зато надежно как молоток.

Это из категории микрофонов установленных на дно океана Штатами чтобы слышать ПЛ.

Я в целом , по миру имел ввиду...Люди еще до конца не осознают всю чудовищность этих девайсов - БПЛА. Некоторые светлые головы видят надежду в принципе , который заключается в "Той же палкой , по тому же месту" , имея ввиду уничтожение беспилотников самими беспилотниками. В принципе , это уже есть в виде FPV‑дронов. Но человеческо-инженерная мысль предполагает использование ИИ в решениях этих задач. Картина примерно такая : ...На определенной высоте круглосуточно барражируют беспилотники , которые беспрерывно сканируют определенную территорию. Где зафиксировав интересующую их обьект , тут же поднимают рой беспилотных перехватчиков с заданным целеуказанием. Причем все это без вмешательства человека. Представляете , что будет , если произойдет системный сбой ?..Этот рой кинется на все , что находится в воздушном пространстве , где в том числе и гражданские ВС. Это уже будет полный пец... Другой вариант , сверхмощные РЭБы , тоже не панацея ..Будут страдать и другие электронные системы . И в итоге все опять выльется в ситуацию , аналогичную , как - "убить кирпичом комара , который сел на лоб соседа"...

Авиакатастрофы в Казахстане и Южной Корее Часть 2. Анализ пилота Андрея Литвинова.
https://www.youtube.com/watch? ...

Желательно, чтобы Андрей Литвинов не путал абсолютные и относительные высоты при объяснении минимумов и фактической облачности. А то ошибка в 164 м. (превышение а/д над уровнем моря) довольно значительная. И при определении погоды как туман, а не низкая облачность или видимость, как-то не просматривается абсолютный профессионализм. Туман, всё же, это горизонтальная видимость менее 1000м.

Ошибаетесь на несколько часовых поясов, хотя с Прибалтикой много в жизни связывало, сейчас меньше, не суть. А вот Вы только восьмерку в Актау видите, а что касаемо РЭБ, который никто не может обнаружить и который внес неразбериху в работу оперативных органов ОВД и ПВО, что в итоге привело к трагедии так и не вникли. А вот на картинке по ссылке из отчета флайтрадара обозначена и предполагаемая область в которой этот РЭБ располагался, и интервал времени его действия и дальность действия не то, что впечатляет, а даже и удивляет. Что же это за штука такая и как ее можно найти?
https://i.ibb.co/KrN9sBY/5.png

Вдогонку, по "предполагаемой области расположения" может и погорячился, поэтому приведу комментарий ФР в автоматическом переводе, вроде нормальный текст.

Используя необработанные данные ADS-B, мы составили более полную картину возможной траектории полета J28243.
Достоверные данные ADS-B были отправлены двумя частями, с длительным перерывом в передаче данных о местоположении между ними.
С момента взлета в 03:55 UTC до 04:25 UTC мы получали достоверные данные ADS-B, включая обновления местоположения. В 04:25 данные о местоположении
самолета больше не отправлялись, но с 04:25 по 04:37 данные о курсе продолжали отправляться, что позволило нам построить график местоположения самолета
за этот период времени (желтая линия на изображении).

Между 04:37 и 05:13 самолет отправил комбинацию поддельных данных о местоположении (зеленые данные в крайнем левом углу изображения) и никаких данных.

С 05:13 рейс возобновил отправку данных в искаженном режиме, что стало обычным явлением после того, как воздушное судно подверглось помехам GPS.
Данные за этот период не включали обновления местоположения.

В 06:07 воздушное судно начало отправлять действительные данные ADS-B, включая обновления местоположения.

Используя обновленные данные о местоположении от 06:07 и данные о курсе с отметками времени и указанной скорости полета, полученные между 05:13 и 06:07,
мы рассчитали вероятную траекторию полета, используя обратный отсчет времени. Мы впервые проводим подобный анализ данных и продолжаем
изучать возможности дальнейшего анализа. Мы будем рады получить обратную связь по этому вопросу.

А если так поставить вопрос: можно ли по этим данным определить координаты точки (и с какой точностью) из которой техническое воздействие осуществлялось ?

А какая разница - откуда - ? Главное - поставленная задача на уничтожение цели. Мнение - от бывших ПВО-шников комплекса С-125 (Печора), Московский
округ ПВО.

А какая разница - откуда - ? Главное - поставленная задача на уничтожение цели. Мнение - от бывших ПВО-шников комплекса С-125 (Печора), Московский
округ ПВО.

То есть они считают, что техническое воздействие было от военных ? Они не могут ошибаться?

Продолжаю читать эту ветку просто из любопытства- сколько еще проживет эта обитель трёпа и авиамоделизма.
По теме все ясно сказано в заявлениях двух президентов, технические вопросы поведают ИКАО и власти Азербайджана, сумму выплат узнаем из сообщений азербайджанских СМИ.
Для ГА России и ряда других стран ситуация паршивая.

Любопытство - похвально, позволяет узнавать новое. Что ситуация не сахар - понятно всем.

Ну так тут любителей потрепаться много так что вангую месяц/два ещё проживёт. Потом канет в лету....

А народ постепенно начинает прозревать. Сейчас разговаривал, поздравлял с Новым годом.
В Минводы уже лететь боятся, а поездом ехать - не хотят сутки терять. В результате будут искать санаторий в другом регионе.
И, вероятно, таких людей будет не один и не два.

И чООО приперся? Авиамоделизм не отпускает?

Всё пропало?
АБАСССССАТЬСЯ!!!!!

Очень даже могут. В Баку, у якобы независимой группы экспертов, уже есть свидетельские показания и об установке Панцирь-С1 и о времени пуска трёх ракет, и о месте падения одной из них (неразорвавшейся). Вопрос в том, насколько они не ангажированы. Но родственники погибших и пострадавших с ними в контакте.

Про невзорвавшуюся, можно ссылочку?

Не знаю, как её прикрепить из телефона, зарегистрированного в Ср.Азии. Чайник. Сорри. Если немчура опубликует это интервью из Баку, то наши парни из Франкфурта ссылку сюда скинут.

Предсказуемо. Спасибо!
Парни из Франкфвурта... Так себе...

Независимые эксперты могут быть вполне себе управляемыми. Как и наши бывшие экспаты. Это так. Но здесь много грамотных форумчан. Они пробьют эту информацию. Не сомневаюсь.

Сорри, выражаясь вашим языком...
Пропустил ключевое слово "якобы".
С Новым годом !

Вас и всех сопричастным к авиации с Новым годом!

И? Все на Болотную?
Или Вы про перераспределение пассажиропотокв?

В топку его

Болотная тут каким боком?

Ну...с кем не бывает. Особенно в праздники

К соседней теме « Кто написал картину «Предполётный медконтроль”
, там чистоплюи возмущаются, типа лётчики алкаши , так это, пацаны , иногда бывает, за удачу , пацаны, иногда пьём, а удача это есть , чтобы рьяный- пьяный ПВОшник нажал то что надо и когда надо …

Как говорится, за что купил:

Как мы уже сообщали, следователи СК допросили диспетчера, руководителя полётов. Пока оба были отпущены после допросов домой в качестве свидетелей. Сейчас все больше ясно, что средства ПВО стреляли по ошибке в сам самолёт, а не в БПЛА. Однако, военные пытаются «протолкнуть» более удобную для них версию. Якобы ракеты из Панциря были выпущены по беспилотнику, они не попали в цель и неудачно самоуничтожились рядом с самолетом AZAL.
 
В Грозном, как оказалось, в момент ЧП находились следующие средства ПВО: это два «Панциря», С-300 (недавно доставлены из Сирии) и ЗРК «Бук». Пуски ракет производил только один расчёт.

Огонь по воздушной цели открыл расчёт «Панциря», который был установлен в Висаитовском районе (до декабря 2020 года — Старопромысловский) после ударов БПЛА по крыше спецподразделения «Ахмат».

Все три военнослужащих смены (командир, оператор и водитель) были допрошены.

По версии  командира «Панциря», их ЗРК выпустил две ракеты: в 08 часов 13 минут 30 секунд и в 08 часов 13 минут 40 секунд.

Взорвались ракеты в 8.13.50 и в 8.14.30.

Последний взрыв и поразил самолет.

При этом, по словам военнослужащего, приказы совершить оба пуска отдавались из Ростова, командиром по фамилии Борисов.

На вопросы о целях, командир боевой машины пояснил, что работал такой мощный РЭБ, что «глушил» не только гражданскую, но и военную технику. В том числе это отражалось и на работе ЗРК.

Самолёт по каким-то причинам не отображался у него «зелёным» цветом на локаторе ЗРК. Он считал, что перед ним неопределенная цель.

Был задан прямой вопрос, понимает ли он, что в зоне поражения был гражданский самолёт, так как воздушное судно летело на нетипичной для дронов высоте и отличалось от БПЛА параметрами.

Командир ничего внятного не ответил, пояснив, что на каждый «пуск» был отдан приказ, а самолёт не отобразился у ЗРК, как гражданский борт. Мол, откуда ему было известно, чей это самолёт.

Подтверждением версии того, что самолет поразила одна из ракет, выпущенных из Панциря,  говорит «новый» тайминг. По уточнённым данным удар по борту произошел ещё раньше, не в 8.16, а в районе 08.14.

К такому выводу следователи пришли после того, как внимательно прослушали звуковой файл переговоров диспетчера и экипажа самолёта.

Если в стенограмме этот момент был помечен, как «неразборчиво» (скорее всего специально, чтобы не было временной связи взрывов ракет и "удара" по самолету), то на аудио слышно: «в меня попала птица». Спустя две минуты экипаж повторил это более чётко.

По новым данным, наземные службы фиксируют, что самолёт в 08.14 был на удалении 16 километров от аэропорта, но все над тем же Наурским районом.

Возвращаясь к показаниям командира боевой машины, оказалось, что расчётам ЗРК вообще не доводят расписание полётов гражданских судов.

Чтобы выпустить ракеты, командир звонил в Ростов дважды по стационарной связи.

При этом визуально расчёт якобы не мог наблюдать цель из-за тумана, такие показания дал командир смены, обслуживающей ЗРК.

А вот командир второго «Панциря», который базируется в аэропорту, воочию наблюдал гражданский самолёт и не стал стрелять по нему.

Это стало известно после прослушивания фоновой записи из диспетчерской. Командир ЗРК по радио сообщил диспетчеру о том, что наблюдает борт в пределах видимости.

Следователи задали вопрос командиру расчёта, почему он не связался с командиром другой боевой машины. И тот ответил, что со стационарной связью у них «неполадки». А сотовая связь не работала из-за РЭБ.

Как стало известно ВЧК-ОГПУ, в командовании ПВО выдвинули более удобную для них версию: якобы «Панцирь» безуспешно «сработал» по БПЛА, ракеты, не поразив цель, ушли на «безопасную» траекторию вверх и взорвались, а самолёт просто оказался не в том месте и не в то время.

По нашим данным, именно эту версию, более удобную, глава СКР Александр Бастрыкин выделил, как приоритетную и дал поручение найти части БПЛА, по которому стрелял «Панцирь». Но с этим возникли большие проблемы.

Личный состав Росгвардии второй день прочёсывают квадрат общей площадью порядка 40 квадратных километров в поисках частей дрона. И найти не может.

Кстати, специалистам до сих пор не удалось установить РЭБ какого подразделения или организации  осуществлял такую мощную «глушилку», что не работало ничего и в самолетах, и в средствах ПВО.  

Пока в исполнении РЭБ никто не сознается, а специальная техника на месте (пограничники пригнали специальную машину) не дала никаких зацепок. Сигнал «глушилки» фиксировался ещё сутки после трагедии, а потом исчез.

Vasilf,

В любом городе ПВО охраняет разные объекты. Аэропорт - это только один из них.

Я, конечно, не ПВОшник, но что-то не очень верится, что оператору в Грозном команду на пуск будут давать из Ростова. Там счет идет на секунды. Может просто вначале дали зеленый свет типа "shoot at will".

Это утечка из СК о допросе гражданскими военных? Или может очередной самый правдивый Т-канал...

vasilf
Как говорится, за что купил:

Понимаю, праздники. )) Еще две страницы назад ссыль была.

Ну так идет операция своей собственной задницы. Мальчику хотелось медали или даже ордена, а получилось сбить самолет с русскими летчиками и гражданами России на борту. Борисова тоже найдут и допросят, и выяснится, что никакого приказа из Ростова не было.

Ну да, наткнулся случайно в изложении и пришел к первоисточнику. Ссыль - это одно, а текст - это другое.

Слишком громкие заявления.

Это утечка прямо из ЦРУ.