Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

АН- 2 над Салаватом

 ↓ ВНИЗ

1234

vasilf
Старожил форума
02.12.2024 13:58
Володь
Они есть везде - вспомнить только рейс, где летела семья Калоева...
Там не стреляли. А тут ещё неизвестно, залетал ли вообще этот Ан-2 в запретную зону. Судя по очень пологому углу стрельбы по нему:
https://t.me/aviatorshina/5538
vasilf
Старожил форума
02.12.2024 13:59
Faza
а границы UWR2107 точно были нарушены?
Не факт. Угол стрельбы посмотрите:
https://t.me/aviatorshina/5538
Tu134
Опытный боец
02.12.2024 14:44
Да и не запретная это зона, как выяснилось, а зона ограничения. Если не прав поправьте, через запретную зону вообще нельзя планировать, через зону ограничения планировать можно с соответствующими согласованиями.
Newman
Старожил форума
02.12.2024 15:17
Tu134
Да и не запретная это зона, как выяснилось, а зона ограничения. Если не прав поправьте, через запретную зону вообще нельзя планировать, через зону ограничения планировать можно с соответствующими согласованиями.
39. Использование воздушного пространства в запретных зонах, а также в постоянных зонах ограничения полетов запрещается, за исключением:

а) использования воздушного пространства лицами, в интересах которых установлены такие зоны;

б) выполнения полетов на перехват воздушных судов-нарушителей, а также выполнения других оперативных заданий в интересах государства;

в) выполнения полетов в целях проведения поисково-спасательных работ и работ по оказанию помощи при чрезвычайных ситуациях;

г) выполнения полетов воздушных судов, осуществляемых в соответствии со специальными международными договорами.
Bagamamama
Новичок-курсант
02.12.2024 15:26
Когда вражеский беспилотник окажется непосредственно над охраняемым объектом, уже будет поздно стрелять даже под "крутым" углом.
Вежливый
Молодой боец
02.12.2024 16:49
vasilf
Не факт. Угол стрельбы посмотрите:
https://t.me/aviatorshina/5538
Bagamamama - Когда вражеский беспилотник окажется непосредственно над охраняемым объектом, уже будет поздно стрелять даже под "крутым" углом.
vasilf
Старожил форума
02.12.2024 22:03
Вежливый
Bagamamama - Когда вражеский беспилотник окажется непосредственно над охраняемым объектом, уже будет поздно стрелять даже под "крутым" углом.
Стреляли вдогон, это заметно как на видео обстрела, так и на всех видео внутренних повреждений самолёта.
Вежливый
Молодой боец
02.12.2024 23:21
vasilf
Стреляли вдогон, это заметно как на видео обстрела, так и на всех видео внутренних повреждений самолёта.
Вот Вы сидите здесь и умничаете с разной там баллистикой , границами запретной зоны....Скажите на милость , во сколько (примерно) часов по местному времени этот самолет оказался над НПЗ ???....
Lee
Старожил форума
03.12.2024 02:19
Newman
ВОХР таким правом не наделен.
====
http://publication.pravo.gov.r ...

пункт 2. Работник ВОХР предприятия
ведомственная охрана не имеет автоматического оружия и может пресекать полет БПЛА исключительно доступными средствами и данный приказ относится только к МинТрансу.
Федеральным Законом определены субъекты, которые могут применять огнестрельное оружие, ведомственная охрана к ним не относится, например вневедомственная охрана (Росгвардия) и т.д. по перечню
vasilf
Старожил форума
03.12.2024 23:40
Вежливый
Вот Вы сидите здесь и умничаете с разной там баллистикой , границами запретной зоны....Скажите на милость , во сколько (примерно) часов по местному времени этот самолет оказался над НПЗ ???....
Время известно: около 10 часов вечера.
Вежливый
Молодой боец
04.12.2024 02:39
vasilf
Время известно: около 10 часов вечера.
Время . точнее , около 22.30...Сейчас пойду задавать вопрос к доке по этим делам (АР) - Lee....
Вежливый
Молодой боец
04.12.2024 02:45
Lee
ведомственная охрана не имеет автоматического оружия и может пресекать полет БПЛА исключительно доступными средствами и данный приказ относится только к МинТрансу.
Федеральным Законом определены субъекты, которые могут применять огнестрельное оружие, ведомственная охрана к ним не относится, например вневедомственная охрана (Росгвардия) и т.д. по перечню
Господин Lee !...Вы бы не смогли тут разьяснить , какого ..я надо было делать облет теплотрассы в такое время суток , над режимным обьектом , и в такое неспокойное время ??... Это была , еще , и проверка "на вшивость" местной НПЗовской "пво" ??....
vasilf
Старожил форума
04.12.2024 22:25
Вежливый
Господин Lee !...Вы бы не смогли тут разьяснить , какого ..я надо было делать облет теплотрассы в такое время суток , над режимным обьектом , и в такое неспокойное время ??... Это была , еще , и проверка "на вшивость" местной НПЗовской "пво" ??....
Можно я отвечу. Съёмка велась в инфракрасной области, вероятно, для обнаружения повреждений. Тёмное время для такой съёмки - самое то.
Lee
Старожил форума
05.12.2024 00:15
Вежливый
Господин Lee !...Вы бы не смогли тут разьяснить , какого ..я надо было делать облет теплотрассы в такое время суток , над режимным обьектом , и в такое неспокойное время ??... Это была , еще , и проверка "на вшивость" местной НПЗовской "пво" ??....
добавлю, что АР проводят в любое время суток, сам выполнял подобного типа АР и над Москвой (тепловая съемка) и над Ростовым (облет ССО).
и что ВС по согласованному плану и в согласованном месте может летать в любое время суток, даже в запретной зоне.
во вторых ВС не находилось в зоне ограничений
в третьих, расшифруйте юридически понятие "режимный объект"

может вас тоже нужно обстрелять если вы проходите мимо, в наше неспокойное время, например, возле автозаправки - ведь это тоже кто то может счесть за режимное предприятие???
или зачем вы проходите рядом с управлением полиции или городской администрацией?
а если ваша дорога в магазин за хлебушком, невзначай, проходит мимо ворот воинской части - а вдруг вы качек засланный???
Вежливый
Молодой боец
05.12.2024 06:50
Lee
добавлю, что АР проводят в любое время суток, сам выполнял подобного типа АР и над Москвой (тепловая съемка) и над Ростовым (облет ССО).
и что ВС по согласованному плану и в согласованном месте может летать в любое время суток, даже в запретной зоне.
во вторых ВС не находилось в зоне ограничений
в третьих, расшифруйте юридически понятие "режимный объект"

может вас тоже нужно обстрелять если вы проходите мимо, в наше неспокойное время, например, возле автозаправки - ведь это тоже кто то может счесть за режимное предприятие???
или зачем вы проходите рядом с управлением полиции или городской администрацией?
а если ваша дорога в магазин за хлебушком, невзначай, проходит мимо ворот воинской части - а вдруг вы качек засланный???
Не передергивайте . Если Вам , как буквоеду , так интересно определение -Режимный Обьект , то пожалуйста..... " Режимный объект – это участок, на котором соблюдаются усиленные меры безопасности. Указом Президента РФ No61 от 24 января 1998 года дано четкое определение, что такое режимный объект. Согласно ему, к таким обносятся особые или военизированные структуры, предприятия, неспособные функционировать без соблюдения усиленных мер защиты." Подходит НПЗ под это определение или нет ??... Ну , и так как Россия не в состоянии войны (опять-таки , по Вашему определению ) и не введено военное положение , то получаем "Режим КТО". Думаю , Вы , во избежания противоречия с самим с собой , вынуждены будете согласиться с этим. А раз такое дело , то тут сразу всплывает федеральный закон № 398-ФЗ от 31 июля 2023 года, где суть сводится к тому , что "Спасение утопающих — дело рук самих утопающих" , образно говоря.... Исходя из всего сказанного , следует одно - Ваша "принципиальная" категоричность здесь уже не пляшет. И будьте готовы к тому , что примеры юридических коллизий будут сплошь и рядом . "На войне как на войне " (С) Точка.
Старый АОНовец
Старожил форума
05.12.2024 14:42
Торопишься, Федя. Торопишься...
Lee
Старожил форума
06.12.2024 00:09
Вежливый
Не передергивайте . Если Вам , как буквоеду , так интересно определение -Режимный Обьект , то пожалуйста..... " Режимный объект – это участок, на котором соблюдаются усиленные меры безопасности. Указом Президента РФ No61 от 24 января 1998 года дано четкое определение, что такое режимный объект. Согласно ему, к таким обносятся особые или военизированные структуры, предприятия, неспособные функционировать без соблюдения усиленных мер защиты." Подходит НПЗ под это определение или нет ??... Ну , и так как Россия не в состоянии войны (опять-таки , по Вашему определению ) и не введено военное положение , то получаем "Режим КТО". Думаю , Вы , во избежания противоречия с самим с собой , вынуждены будете согласиться с этим. А раз такое дело , то тут сразу всплывает федеральный закон № 398-ФЗ от 31 июля 2023 года, где суть сводится к тому , что "Спасение утопающих — дело рук самих утопающих" , образно говоря.... Исходя из всего сказанного , следует одно - Ваша "принципиальная" категоричность здесь уже не пляшет. И будьте готовы к тому , что примеры юридических коллизий будут сплошь и рядом . "На войне как на войне " (С) Точка.
даже комментровать Ваши домыслы не хочется...
вы сами хотя бы приведенные вами нормативные документы читали?
каким образом служба режима и охрана государственной тайны , а именно это подразумевается в приведенном Вами, связана со всей этой темой, а именно с попыткой обстрела ВС законно совершавшего полет????
судя по вашим высказываниям в Башкирии введен режим КТО???
или усиление уголовной ответственности предусмотренное ФЗ, на который вы ссылаетесь, разрешает расстрелять на месте любой объект????
в данном случае нет юридических коллизий, а есть синдром дворника, который посчитал, что ему можно все.
Вежливый
Молодой боец
06.12.2024 01:21
Lee
даже комментровать Ваши домыслы не хочется...
вы сами хотя бы приведенные вами нормативные документы читали?
каким образом служба режима и охрана государственной тайны , а именно это подразумевается в приведенном Вами, связана со всей этой темой, а именно с попыткой обстрела ВС законно совершавшего полет????
судя по вашим высказываниям в Башкирии введен режим КТО???
или усиление уголовной ответственности предусмотренное ФЗ, на который вы ссылаетесь, разрешает расстрелять на месте любой объект????
в данном случае нет юридических коллизий, а есть синдром дворника, который посчитал, что ему можно все.
"... в Башкирии введен режим КТО???..."
Нет , не по Башкирии . В пределах НЕФТЕ-ПЕРЕРАБАТЫВАЮЩЕГО ЗАВОДА . Каждый прилет БПЛА (нарушение периметра территории с вытекающими.. ) квалифицируется по ст. 205 («Теракт») УК. Есть сомнения в моих словах ("дворника") ??.... Тогда , ВЭЛКАМ , на любой НПЗ (по Вашему усмотрению) в рамках законного полета-пролета....Думаю , Вам это по силам будет . А потом поделитесь впечатлениями , если конечно "делитель впечатлений" останется целым. "Да Хранит Вас Закон"...
п-к Щербинин
Старожил форума
06.12.2024 14:51
Lee
ведомственная охрана не имеет автоматического оружия и может пресекать полет БПЛА исключительно доступными средствами и данный приказ относится только к МинТрансу.
Федеральным Законом определены субъекты, которые могут применять огнестрельное оружие, ведомственная охрана к ним не относится, например вневедомственная охрана (Росгвардия) и т.д. по перечню
А какие у вохра доступные средства, окромя матюгов? Ну знак "проезд запрещен" можно установить, но по согласованию с ГАИ...
KAVSpb
Молодой боец
09.12.2024 14:22
п-к Щербинин
А какие у вохра доступные средства, окромя матюгов? Ну знак "проезд запрещен" можно установить, но по согласованию с ГАИ...
ВОХР вохру рознь. Например, в МО тоже есть своя военизированная охрана. И объекты некоторых воинских частей охраняются караулами ВОХР. А на вооружении у них карабины СКС или автоматы АКМ.
йошкин кот
Старожил форума
09.12.2024 21:25
KAVSpb
ВОХР вохру рознь. Например, в МО тоже есть своя военизированная охрана. И объекты некоторых воинских частей охраняются караулами ВОХР. А на вооружении у них карабины СКС или автоматы АКМ.
Да хорош вам! Дело в рамках права выеденного яйца не стоит.
Сбили/обстреляли/покушались? Причинили ущерб/напугали? Не понравилось что-то? Вэлкам в полицию/прокуратуру/суд. Там вашу заявление/претензию примут, зарегистрируют и дадут ответ по существу в установленные законом сроки.
Как-то так это работает, кмк... Не?
vasilf
Старожил форума
09.12.2024 22:55
Lee
даже комментровать Ваши домыслы не хочется...
вы сами хотя бы приведенные вами нормативные документы читали?
каким образом служба режима и охрана государственной тайны , а именно это подразумевается в приведенном Вами, связана со всей этой темой, а именно с попыткой обстрела ВС законно совершавшего полет????
судя по вашим высказываниям в Башкирии введен режим КТО???
или усиление уголовной ответственности предусмотренное ФЗ, на который вы ссылаетесь, разрешает расстрелять на месте любой объект????
в данном случае нет юридических коллизий, а есть синдром дворника, который посчитал, что ему можно все.
Стреляла не ВОХР, а мобильная огневая группа воинской части. Вот тут подробнее:

Пользователей воздушного пространства класса G предупредили о возможном огневом воздействии в случае отклонения от маршрута полета.
После обстрела самолета Ан-2 над НПЗ в Салавате, филиал «Аэронавигация Урала» подведомственной Росавиации «Госкорпорации по организации воздушного движения», получивший разъяснения от одной из войсковых частей, направил пользователям неконтролируемого воздушного пространства предостерегающую информацию.
Врио директора филиала Олег Гребнев в своем письме попросил их, с целью обеспечения безопасного использования воздушного пространства (ИВП), усилить контроль полётов, выполняемых на высотах и скоростях схожих с БПЛА, и соблюдения порядка ИВП при выполнении полётов в воздушном пространстве класса G. И предупредил, что в случае отклонения от утверждённых маршрутов полётов, указанных в представленном плане полёта воздушного судна, в отношении которого дано разрешение на ИВП, «возможно применение огневого воздействия» со стороны мобильной огневой группы (МОГ).
Олег Гребнев, сославшись на разъясняющее письмо войсковой части, пояснил, что на вооружении МОГ состоят средства огневого поражения с дальностью поражения от одного до нескольких километров, которые размещены на предприятиях, в целях их прикрытия от БПЛА.
Личный состав МОГ, как указано в документе, имеет право применить стрелковое оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости в случае нападения на объект с использованием оружия, если иными способами и средствами защитить их невозможно, а также когда промедление в применении оружия создаёт непосредственную опасность для жизни военнослужащих и других граждан или может повлечь иные тяжкие последствия.
Согласно Федеральным авиационным правилам, в воздушном пространстве класса G разрешаются полеты, выполняемые по правилам полетов по приборам (ППП) и правилам визуальных полетов (ПВП). Эшелонирование воздушных судов не производится. Все полеты по запросу обеспечиваются полетно-информационным обслуживанием. Для всех полетов на высотах ниже 3 050 метров действует ограничение по скорости, составляющее не более 450 км/ч. Воздушные суда, выполняющие полеты по ППП, обязаны иметь постоянную двухстороннюю радиосвязь с органом обслуживания воздушного движения (управления полетами). При выполнении всех полетов воздушных судов наличие разрешения на использование воздушного пространства не требуется (действует уведомительный порядок ИВП).
https://t.me/aviatorshina/5547
Lee
Старожил форума
10.12.2024 08:33
vasilf
Стреляла не ВОХР, а мобильная огневая группа воинской части. Вот тут подробнее:

Пользователей воздушного пространства класса G предупредили о возможном огневом воздействии в случае отклонения от маршрута полета.
После обстрела самолета Ан-2 над НПЗ в Салавате, филиал «Аэронавигация Урала» подведомственной Росавиации «Госкорпорации по организации воздушного движения», получивший разъяснения от одной из войсковых частей, направил пользователям неконтролируемого воздушного пространства предостерегающую информацию.
Врио директора филиала Олег Гребнев в своем письме попросил их, с целью обеспечения безопасного использования воздушного пространства (ИВП), усилить контроль полётов, выполняемых на высотах и скоростях схожих с БПЛА, и соблюдения порядка ИВП при выполнении полётов в воздушном пространстве класса G. И предупредил, что в случае отклонения от утверждённых маршрутов полётов, указанных в представленном плане полёта воздушного судна, в отношении которого дано разрешение на ИВП, «возможно применение огневого воздействия» со стороны мобильной огневой группы (МОГ).
Олег Гребнев, сославшись на разъясняющее письмо войсковой части, пояснил, что на вооружении МОГ состоят средства огневого поражения с дальностью поражения от одного до нескольких километров, которые размещены на предприятиях, в целях их прикрытия от БПЛА.
Личный состав МОГ, как указано в документе, имеет право применить стрелковое оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости в случае нападения на объект с использованием оружия, если иными способами и средствами защитить их невозможно, а также когда промедление в применении оружия создаёт непосредственную опасность для жизни военнослужащих и других граждан или может повлечь иные тяжкие последствия.
Согласно Федеральным авиационным правилам, в воздушном пространстве класса G разрешаются полеты, выполняемые по правилам полетов по приборам (ППП) и правилам визуальных полетов (ПВП). Эшелонирование воздушных судов не производится. Все полеты по запросу обеспечиваются полетно-информационным обслуживанием. Для всех полетов на высотах ниже 3 050 метров действует ограничение по скорости, составляющее не более 450 км/ч. Воздушные суда, выполняющие полеты по ППП, обязаны иметь постоянную двухстороннюю радиосвязь с органом обслуживания воздушного движения (управления полетами). При выполнении всех полетов воздушных судов наличие разрешения на использование воздушного пространства не требуется (действует уведомительный порядок ИВП).
https://t.me/aviatorshina/5547
в данном случае, военнослужащие, находившиеся на территории НПЗ не относились к МОГ. у МОГ есть протокол/правила, по которому осуществляется прикрытие объекта и в котором расписано взаимодействие со сторонними организациями. огонь открыли военнослужащие не имеющие задачи пресечения полетов БПЛА. огонь был открыт без команды, без подтверждения того, что ВС является нарушителем. нарушения маршрута не было, пересечения зоны охраняемого объекта тоже не было.
Lee
Старожил форума
10.12.2024 08:36
Вежливый
"... в Башкирии введен режим КТО???..."
Нет , не по Башкирии . В пределах НЕФТЕ-ПЕРЕРАБАТЫВАЮЩЕГО ЗАВОДА . Каждый прилет БПЛА (нарушение периметра территории с вытекающими.. ) квалифицируется по ст. 205 («Теракт») УК. Есть сомнения в моих словах ("дворника") ??.... Тогда , ВЭЛКАМ , на любой НПЗ (по Вашему усмотрению) в рамках законного полета-пролета....Думаю , Вам это по силам будет . А потом поделитесь впечатлениями , если конечно "делитель впечатлений" останется целым. "Да Хранит Вас Закон"...
ну расскажите поподробнее про возможность введения режима КТО в рамках отдельного хозяйствующего субъекта..
Вежливый
Молодой боец
10.12.2024 08:41
Lee
ну расскажите поподробнее про возможность введения режима КТО в рамках отдельного хозяйствующего субъекта..
" Ищите , да обрящете..." (С)
vasilf
Старожил форума
11.12.2024 14:43
Lee
в данном случае, военнослужащие, находившиеся на территории НПЗ не относились к МОГ. у МОГ есть протокол/правила, по которому осуществляется прикрытие объекта и в котором расписано взаимодействие со сторонними организациями. огонь открыли военнослужащие не имеющие задачи пресечения полетов БПЛА. огонь был открыт без команды, без подтверждения того, что ВС является нарушителем. нарушения маршрута не было, пересечения зоны охраняемого объекта тоже не было.
Значит самоуправство. Но раз утверждается, что МОГ, это была именно она.
Вежливый
Молодой боец
11.12.2024 22:34
vasilf
Значит самоуправство. Но раз утверждается, что МОГ, это была именно она.
Chell
Старожил форума
11.12.2024 23:23
А вот скажите мне, дилетанту – те, кто за рулем Ан-2 сидели новости вообще не смотрят? Только музтв, домашний, сериалы всякие про слепую, четыре свадьбы, битву экстрасенсов и прочую парашу?
Не в курсе, что в стране происходит? Что сначала замочат, а потом разбираться будут? Что за понты над НПЗ летать в потьмах?
Просто идиоты, или судьбу решили за №й подергать?
Был бы я за рулем – облетел бы этот НПЗ даже с пачкой разрешений и пофиг на бензин – его купить можно, а вот вторую жизнь…

Pilot62
Старожил форума
12.12.2024 08:38
Chell
А вот скажите мне, дилетанту – те, кто за рулем Ан-2 сидели новости вообще не смотрят? Только музтв, домашний, сериалы всякие про слепую, четыре свадьбы, битву экстрасенсов и прочую парашу?
Не в курсе, что в стране происходит? Что сначала замочат, а потом разбираться будут? Что за понты над НПЗ летать в потьмах?
Просто идиоты, или судьбу решили за №й подергать?
Был бы я за рулем – облетел бы этот НПЗ даже с пачкой разрешений и пофиг на бензин – его купить можно, а вот вторую жизнь…

Они выполняли задание на полет.
Pilot62
Старожил форума
12.12.2024 08:42
...летели по согласованному, утвержденному маршруту, в соответствии с разрешением на использование воздушного пространства.
Или это не так?
И разговор нужно вести не о том, что самолет был обстрелян с земли, а о нарушении экипажем разрешения на ИВП.
Закройщик из Торжка
Старожил форума
12.12.2024 10:40
Chell
А вот скажите мне, дилетанту – те, кто за рулем Ан-2 сидели новости вообще не смотрят? Только музтв, домашний, сериалы всякие про слепую, четыре свадьбы, битву экстрасенсов и прочую парашу?
Не в курсе, что в стране происходит? Что сначала замочат, а потом разбираться будут? Что за понты над НПЗ летать в потьмах?
Просто идиоты, или судьбу решили за №й подергать?
Был бы я за рулем – облетел бы этот НПЗ даже с пачкой разрешений и пофиг на бензин – его купить можно, а вот вторую жизнь…

/... Не в курсе, что в стране происходит? Что сначала замочат, а потом разбираться будут? .../

"Разбираться", возможно и будут, но исключительно формально, чтобы должностные лица прикрыли свои зады исписанными бумажками. За последние неполных три года, тысячи людей сгинули, и что, много было "разборов", с соответствующими выводами ???
Как принято говорить в таких случаях:
"... война всё спишет ..."
vasilf
Старожил форума
12.12.2024 14:52
Самоуправства это не отменяет. Но никто за него наказания не понесёт - ибо сегодня жизнь такая.
Вежливый
Молодой боец
12.12.2024 16:15
vasilf
Самоуправства это не отменяет. Но никто за него наказания не понесёт - ибо сегодня жизнь такая.
Вы когда-нибудь слышали "юридический вакуум и ЧВК " , в связи с чем ГД рассматривала вопрос об этой проблеме ? ..Почему во всем Частные Военные Компании пользуются спросом и без работы точно не останутся ?.. Они чрезвычайно мобильны , часто не стандартны в своих решениях от тех же государственных вооруженных сил. Развитая аналитика у командного состава и быстротечность в принятии решений. Понятие "перестраховка" точно не про них. В первую очередь у них цель - МИНИМИЗАЦИЯ ПОТЕРЬ . Что для них , по Вашему , было важнее ?..Не ошибиться в идентификации "НЛО" или в недопускании пылающего НПЗ ?..И потом , где гарантия , что маршрут полетного задания не стал известен ...сами знаете кому . Поэтому , в данном случае "самоуправство" более чем разумное . В конце-концов , потери теплотрассы не так жизненно важны , нежели вывод из строя стратегически важного обьекта как НПЗ.
Саныч 62
Старожил форума
12.12.2024 17:35
Вежливый
В конце-концов , потери теплотрассы не так жизненно важны , нежели вывод из строя стратегически важного обьекта как НПЗ.

Сбили бы Ан-2 и упал бы он на НПЗ. Что тогда?
Вежливый
Молодой боец
12.12.2024 17:52
Саныч 62
Вежливый
В конце-концов , потери теплотрассы не так жизненно важны , нежели вывод из строя стратегически важного обьекта как НПЗ.

Сбили бы Ан-2 и упал бы он на НПЗ. Что тогда?
Плохо , чего тут рассуждать.. Думаю , это уже обсудили и сделали выводы. В следующий раз постараются "приземлить" на подлете...
Chell
Старожил форума
12.12.2024 20:35
Pilot62
Они выполняли задание на полет.
Вы будете выполнять приказ скинуть с пятого этажа соседского ребенка и прыгнуть вслед за ним?
Chell
Старожил форума
12.12.2024 20:38
Закройщик из Торжка
/... Не в курсе, что в стране происходит? Что сначала замочат, а потом разбираться будут? .../

"Разбираться", возможно и будут, но исключительно формально, чтобы должностные лица прикрыли свои зады исписанными бумажками. За последние неполных три года, тысячи людей сгинули, и что, много было "разборов", с соответствующими выводами ???
Как принято говорить в таких случаях:
"... война всё спишет ..."
Так и я о чем. Слабоумие и отвага - не лучший девиз в это время и в этом месте)
vasilf
Старожил форума
12.12.2024 21:44
Вежливый
Вы когда-нибудь слышали "юридический вакуум и ЧВК " , в связи с чем ГД рассматривала вопрос об этой проблеме ? ..Почему во всем Частные Военные Компании пользуются спросом и без работы точно не останутся ?.. Они чрезвычайно мобильны , часто не стандартны в своих решениях от тех же государственных вооруженных сил. Развитая аналитика у командного состава и быстротечность в принятии решений. Понятие "перестраховка" точно не про них. В первую очередь у них цель - МИНИМИЗАЦИЯ ПОТЕРЬ . Что для них , по Вашему , было важнее ?..Не ошибиться в идентификации "НЛО" или в недопускании пылающего НПЗ ?..И потом , где гарантия , что маршрут полетного задания не стал известен ...сами знаете кому . Поэтому , в данном случае "самоуправство" более чем разумное . В конце-концов , потери теплотрассы не так жизненно важны , нежели вывод из строя стратегически важного обьекта как НПЗ.
При чём тут ЧВК? Было сказано: МОГ, принадлежащая воинской части.
vasilf
Старожил форума
12.12.2024 21:48
Саныч 62
Вежливый
В конце-концов , потери теплотрассы не так жизненно важны , нежели вывод из строя стратегически важного обьекта как НПЗ.

Сбили бы Ан-2 и упал бы он на НПЗ. Что тогда?
А кто вам сказал, что Ан-2 летел над НПЗ? Судя по видео обстрела и характеру повреждений, я так не думаю. Но это скользкое дело уже замяли.
Саныч 62
Старожил форума
12.12.2024 22:08
vasilf
А кто вам сказал, что Ан-2 летел над НПЗ? Судя по видео обстрела и характеру повреждений, я так не думаю. Но это скользкое дело уже замяли.
Так он ведь и не падает камнем вниз.
Вежливый
Молодой боец
12.12.2024 23:13
vasilf
При чём тут ЧВК? Было сказано: МОГ, принадлежащая воинской части.
Я не совсем понимаю , чего Вы здесь вымучиваете , просто приведу один пример....Один из моих знакомых каждый год химичит (АХР) в одном из южных регионов. Все как положено , АК в котором он работает , подает заявки , после смены обязательное отзванивание "куда надо" о закрытии полетов. Так воот...Директору компании в устной форме донесли , что если его во время его работ произойдет прилет беспилотников , то .....разбираться будут уже потом. Кто , Откуда и Куда. Все предельно Четко , Честно и Ясно.. Как Вы сами упомянули - "ибо сегодня жизнь такая."
vasilf
Старожил форума
13.12.2024 00:16
Саныч 62
Так он ведь и не падает камнем вниз.
Ан-2 летел возле НПЗ и не по направлению на НПЗ.
Саныч 62
Старожил форума
13.12.2024 06:56
vasilf
Ан-2 летел возле НПЗ и не по направлению на НПЗ.
Сваливание на крыло - и, здравствуй, НПЗ.
pilotnavy
Старожил форума
13.12.2024 07:18
vasilf
Ан-2 летел возле НПЗ и не по направлению на НПЗ.
Есть или Война, или игра в песочнице... Скоро игре уже 3 года будет...
Pilot62
Старожил форума
13.12.2024 08:16
Chell
Вы будете выполнять приказ скинуть с пятого этажа соседского ребенка и прыгнуть вслед за ним?
По поводу выполнения приказов тему лучше не развивать. Хотя тема очень интересна.

А задание на полет, заявка на полет, маршрут полёта, разрешение на использование воздушного пространства бфли обычными, не предполагали героизм или мучительных колебаний, выполнять или не выполнять, сбрасывать ребёнка или не сбрасывать.
Старый АОНовец
Старожил форума
13.12.2024 08:26
Саныч 62, а Вы летали на Ан-2? Его ещё надо умудриться свалить.
pilotnavy
Старожил форума
13.12.2024 08:40
Старый АОНовец
Саныч 62, а Вы летали на Ан-2? Его ещё надо умудриться свалить.
Я думаю, Саныч имел не сваливание в штопор, а энергичный маневр, его Ан-2 вполне способен выполнить.
vasilf
Старожил форума
13.12.2024 10:20
Вежливый
Я не совсем понимаю , чего Вы здесь вымучиваете , просто приведу один пример....Один из моих знакомых каждый год химичит (АХР) в одном из южных регионов. Все как положено , АК в котором он работает , подает заявки , после смены обязательное отзванивание "куда надо" о закрытии полетов. Так воот...Директору компании в устной форме донесли , что если его во время его работ произойдет прилет беспилотников , то .....разбираться будут уже потом. Кто , Откуда и Куда. Все предельно Четко , Честно и Ясно.. Как Вы сами упомянули - "ибо сегодня жизнь такая."
Война всё спишет? Поживём-увидим.
vasilf
Старожил форума
13.12.2024 10:47
Саныч 62
Сваливание на крыло - и, здравствуй, НПЗ.
Для этого у Ан-2 нужно отстрелить половину крыла. Видимо, наши доблестные зенитчики хотели добиться такого результата.
Ну примерно как вот здесь:
https://www.youtube.com/watch? ...
1234




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru