Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Анталья, Суперджет пожар двигателя

1 пользователь сделал закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1234567891011

Вежливый
Молодой боец
18.12.2024 17:05
ФЭД-2
Накопали достаточно на приостановление действия СЭ. Большое количество посадок с перегрузкой более Ny=2g явно не в пользу КЛС и ЛС. Но многочисленные повторные отделения (козления) ВС - это ещё один вопрос к конструкторам. Нельзя так огульно обвинять в этом ЛС.
Поддерживаю..
dron.dronov
Старожил форума
18.12.2024 18:09
Вежливый
Какой смысл Азимут прихлопывать ?...Кто вместо него с его " бесценным достоянием " ?
Вот и дилема возникла: закрывать нельзя, а эксплуатация недопустима.... Кто виноват и что делать)))
Вежливый
Молодой боец
18.12.2024 18:20
dron.dronov
Вот и дилема возникла: закрывать нельзя, а эксплуатация недопустима.... Кто виноват и что делать)))
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ....думаю запятую сдвинут вправо .
AirDuct
Старожил форума
18.12.2024 18:25
ФЭД-2
Накопали достаточно на приостановление действия СЭ. Большое количество посадок с перегрузкой более Ny=2g явно не в пользу КЛС и ЛС. Но многочисленные повторные отделения (козления) ВС - это ещё один вопрос к конструкторам. Нельзя так огульно обвинять в этом ЛС.
Вот в этой статье четко дан конструктивный недостаток, вызывающий скачки кенгуру по полосе и подныривание под глиссаду: https://iz.ru/1808854/vladimir ...
АОН РФ
Старожил форума
18.12.2024 18:35
"...конструктивный недостаток, "© Ну да ну да... гранаты не той системы, танцоры то не плохие, просто яйца мешают...
AirDuct
Старожил форума
18.12.2024 19:01
АОН РФ
"...конструктивный недостаток, "© Ну да ну да... гранаты не той системы, танцоры то не плохие, просто яйца мешают...
Ну, да, в Азимуте за 11 месяцев 12% посадок с козлением от общего количества посадок. Сплошные яйца...
АОН РФ
Старожил форума
18.12.2024 19:21
AirDuct
Ну, да, в Азимуте за 11 месяцев 12% посадок с козлением от общего количества посадок. Сплошные яйца...
Ну так надо эти самые яйца оторвать Крупному Рогатому ...Составу. Ибо данные причиндалы им не положены.
AirDuct
Старожил форума
18.12.2024 19:24
Причем давали козла сразу после проведения принудительных антикозлительных тренировок.
dron.dronov
Старожил форума
18.12.2024 19:43
Вот еще сегодня, после взлета из Внуково в Питер... Не закрытие всех створок шасси. Вернулся в аэропорт вылета. Еще один инцидент. Это рок какой то
Вежливый
Молодой боец
18.12.2024 19:59
dron.dronov
Вот еще сегодня, после взлета из Внуково в Питер... Не закрытие всех створок шасси. Вернулся в аэропорт вылета. Еще один инцидент. Это рок какой то
За ребенком , когда на свет появился , сперва ухаживают , а потом воспитывают..Суперджетчонка родить-то родили , а потом "гуляй Вася"...Вот он до сих пор и гуляет .
горын
Старожил форума
18.12.2024 20:05
АОН РФ
Ну так надо эти самые яйца оторвать Крупному Рогатому ...Составу. Ибо данные причиндалы им не положены.
В день рождения Иосифа Виссарионовича - лучше не пожелать...
Народ только поаплодировал бы.
sbb
Старожил форума
18.12.2024 20:47
AirDuct
Вот в этой статье четко дан конструктивный недостаток, вызывающий скачки кенгуру по полосе и подныривание под глиссаду: https://iz.ru/1808854/vladimir ...
"вызывающий скачки кенгуру по полосе и подныривание под глиссаду"

Может сначала подныривание под глиссаду и потом уже скачки?

Цитата: "Как подтверждает практика, маневр ухода под глиссаду неминуемо
сопровождается увеличением вертикальной скорости снижения, что и является основным
предвестником грубой посадки. Подтверждением этого вывода служат реальные случаи
грубых приземлений, рассмотренные далее. "
Взято от сюда - https://favt.ru/public/materia ...

Документ 1990 года.
Интересное чтиво....
Вот например: "Статистические данные для различных типов воздушных судов, полученные
специалистами ГосНИИ ГА (см. рис. 1, 2), свидетельствует о том, что средняя высота
пролета торца ВПП (по колесам шасси) составляет для отечественных самолетов
примерно 7 м, а для зарубежных самолетов примерно 13 м. В этой связи следует
отметить, что нормируемая (расчетная) высота пролета торца ВПП при полете по
продолженной глиссаде НТ = НГЛ ― ΔНШ = 15 ― (2÷5) = 10-13м.
Выявленное рассогласование между отечественным и зарубежным опытом, а
также Нормами свидетельствует о том, что в Аэрофлоте преобладающее число полетов
выполняется ниже продолженной глиссады вследствие преднамеренного увода самолета
под нее."

* "Аэрофлот" в тексте есссно ГА СССР.
AirDuct
Старожил форума
18.12.2024 22:10
sbb
"вызывающий скачки кенгуру по полосе и подныривание под глиссаду"

Может сначала подныривание под глиссаду и потом уже скачки?

Цитата: "Как подтверждает практика, маневр ухода под глиссаду неминуемо
сопровождается увеличением вертикальной скорости снижения, что и является основным
предвестником грубой посадки. Подтверждением этого вывода служат реальные случаи
грубых приземлений, рассмотренные далее. "
Взято от сюда - https://favt.ru/public/materia ...

Документ 1990 года.
Интересное чтиво....
Вот например: "Статистические данные для различных типов воздушных судов, полученные
специалистами ГосНИИ ГА (см. рис. 1, 2), свидетельствует о том, что средняя высота
пролета торца ВПП (по колесам шасси) составляет для отечественных самолетов
примерно 7 м, а для зарубежных самолетов примерно 13 м. В этой связи следует
отметить, что нормируемая (расчетная) высота пролета торца ВПП при полете по
продолженной глиссаде НТ = НГЛ ― ΔНШ = 15 ― (2÷5) = 10-13м.
Выявленное рассогласование между отечественным и зарубежным опытом, а
также Нормами свидетельствует о том, что в Аэрофлоте преобладающее число полетов
выполняется ниже продолженной глиссады вследствие преднамеренного увода самолета
под нее."

* "Аэрофлот" в тексте есссно ГА СССР.
Подныривание под глиссаду взял из предварительного отчета о катастрофе суперджета в Шереметьево, примерно в районе 32 стр.: https://mak-iac.org/upload/ibl ...
Там же отмечается, что такой недостаток повторялся у многих. Как раз после включения Директ-режима. Может, это и не ошибка летчиков, а следствие задержки управляющего сигнала.
Pilot62
Старожил форума
18.12.2024 22:17
АОН РФ
Ну так надо эти самые яйца оторвать Крупному Рогатому ...Составу. Ибо данные причиндалы им не положены.
Можно подумать, КРС из другого теста сделан. И не козлит...
csr
Старожил форума
19.12.2024 08:03
AirDuct
Подныривание под глиссаду взял из предварительного отчета о катастрофе суперджета в Шереметьево, примерно в районе 32 стр.: https://mak-iac.org/upload/ibl ...
Там же отмечается, что такой недостаток повторялся у многих. Как раз после включения Директ-режима. Может, это и не ошибка летчиков, а следствие задержки управляющего сигнала.
Если предположить, что задержка управляющего сигнала имеет место быть, то почему же это не заметили на тренажерах, выполняя соответствующие упражнения? Или тренажеры неадекватно воспроизводят поведение SSJ?
deedee
Старожил форума
19.12.2024 10:01
csr
Если предположить, что задержка управляющего сигнала имеет место быть, то почему же это не заметили на тренажерах, выполняя соответствующие упражнения? Или тренажеры неадекватно воспроизводят поведение SSJ?
Есть мнение, что как раз тренажёр всё воспроизводит адекватно.
ФЭД-2
Старожил форума
19.12.2024 11:38
AirDuct
Ну, да, в Азимуте за 11 месяцев 12% посадок с козлением от общего количества посадок. Сплошные яйца...
Согласен. Люди не с улицы пришли в "Азимут", до этого уже имели опыт выполнения посадок на других типах. Они, как никто другой, почувствовали разницу в поведении SSJ-100 при различных погодных условиях на посадке. Так думаю.
csr
Старожил форума
19.12.2024 12:14
ФЭД-2
Согласен. Люди не с улицы пришли в "Азимут", до этого уже имели опыт выполнения посадок на других типах. Они, как никто другой, почувствовали разницу в поведении SSJ-100 при различных погодных условиях на посадке. Так думаю.
Кстати, о погоде - при посадке в ШРМ было предупреждение о wind shear, а в Анталье тоже погода была с порывами, про wind shear - надо ждать, также как и Direct mode официально не подтвержден. Но разница все же есть: в первом случае баки были полными.
ФЭД-2
Старожил форума
19.12.2024 14:04
csr
Кстати, о погоде - при посадке в ШРМ было предупреждение о wind shear, а в Анталье тоже погода была с порывами, про wind shear - надо ждать, также как и Direct mode официально не подтвержден. Но разница все же есть: в первом случае баки были полными.
Дело пишите. Приходит аналогия с Ан-12 в 70-х. Машина сама по себе очень строгая в пилотировании, и в то время было подряд три катастрофы из-за слабой ПОС. Потом ещё две катастрофы в догон. Ходили байки, что и Антонов и КБ на какое-то время "прописались" на Севере. А лётчикам Ан-12 за продолжение программы развития и освоения Севера обещали квартиры вне очереди. Позже сложились ещё и критерии к отбору пилотов на Ан-12. Проблема более/менее была решена до установки доработанной ПОС. С SSJ-100 просматривается подобный подход: мат.часть освоена, косяки ВС могут быть купированы соответствующей тренировкой ЛС. И вечное: уход на второй круг является... Что же касается отбора ЛС, вопрос очень чувствительный, но решаемый. И поправьте меня, если неправ, - нигде не читал, что ВСЕ эксплуатанты SSJ-100 замутили и провели тематическую конференцию по особенностям эксплуатации ВС.
csr
Старожил форума
19.12.2024 22:18
https://skymoments.ru/news-rea ...
комментарии Азимута к результатам проверки
// тг "пристегните ремни" //
ФЭД-2
Старожил форума
20.12.2024 10:55
csr
https://skymoments.ru/news-rea ...
комментарии Азимута к результатам проверки
// тг "пристегните ремни" //
Прочитал с интересом. Выглядит как дешёвый отмаз. Типа мы белые и пушистые, а те, кто нас проверял, - "пацаны с кичмана". Не катит! Могу допустить, что это игра такая: мы накатим на вас, а вы отобьетесь. И работаем дальше.
deedee
Старожил форума
20.12.2024 14:46
ФЭД-2
Прочитал с интересом. Выглядит как дешёвый отмаз. Типа мы белые и пушистые, а те, кто нас проверял, - "пацаны с кичмана". Не катит! Могу допустить, что это игра такая: мы накатим на вас, а вы отобьетесь. И работаем дальше.
Журналюсты переврали отчёт проверяющих. Я как то и не сомневался в этом.
AirDuct
Старожил форума
20.12.2024 15:22
ФЭД-2
Прочитал с интересом. Выглядит как дешёвый отмаз. Типа мы белые и пушистые, а те, кто нас проверял, - "пацаны с кичмана". Не катит! Могу допустить, что это игра такая: мы накатим на вас, а вы отобьетесь. И работаем дальше.
Нет, Ространснадзор такие игры никогда не вел, нарушение есть нарушение, инспекторское предписание или если есть состав административного правонарушения, штраф, а Росавиация по выявленным нарушениям приостанавливает сертификат. Иначе Хромая лошадь, Булгария, Зимняя вишня
ФЭД-2
Старожил форума
20.12.2024 16:55
AirDuct
Нет, Ространснадзор такие игры никогда не вел, нарушение есть нарушение, инспекторское предписание или если есть состав административного правонарушения, штраф, а Росавиация по выявленным нарушениям приостанавливает сертификат. Иначе Хромая лошадь, Булгария, Зимняя вишня
Очень хотелось бы в это верить! Но, если при сумме найденных отклонений и нарушений, компания продолжает операционную деятельность, то есть вопрос, где ставить запятую в слогане, указанном на этой ветке.
Pilot62
Старожил форума
20.12.2024 17:20
Закрывалок и приостанавливателей не хватит.
Это с мелкими компаниями типа Витязь можно поиграть мышцами.
А кто покусится на Смарт, Азимут, Ют.
deedee
Старожил форума
20.12.2024 17:33
ФЭД-2
Очень хотелось бы в это верить! Но, если при сумме найденных отклонений и нарушений, компания продолжает операционную деятельность, то есть вопрос, где ставить запятую в слогане, указанном на этой ветке.
Повторюсь. Журналюшки "немного " переврали отчёт Ространснадзора.
csr
Старожил форума
20.12.2024 18:32
deedee
Повторюсь. Журналюшки "немного " переврали отчёт Ространснадзора.
Да, это важно. Есть ответа Азимута на публикацию в Известиях.
В поисковике набрать "Комментарий авиакомпании Азимут к критической публикации Известий", прямая ссылка не проходит.
АОН РФ
Старожил форума
20.12.2024 20:03
Я так понЯл, что учитывая пролетарское происхождение(эксплуатация отечественного типа) "чморение" а/к отменяется (или откладывается?)? Ну и ладно. Продолжим отмечать даты/праздники за 18-е, 19-е и за сегодняшнее число.
AlekSa100
Старожил форума
21.12.2024 09:10
Ну, тогда за "Мрию"! Сеголня 36 лет со дня первого полёта самолёта - мечты.
Пикирующий
Новичок-курсант
23.12.2024 12:24
AirDuct
Ну, да, в Азимуте за 11 месяцев 12% посадок с козлением от общего количества посадок. Сплошные яйца...
Козлят в простых метеоусловиях даже матёрые элитные отборные маститые опытнейшие пилоты из СЛО

https://www.youtube.com/watch? ...




Вежливый
Молодой боец
23.12.2024 20:38
Пикирующий
Козлят в простых метеоусловиях даже матёрые элитные отборные маститые опытнейшие пилоты из СЛО

https://www.youtube.com/watch? ...




Надо Азимуту дать покататься на других типах...Вот и узнаем "где и чья собака зарыта".
Ростовский дисп
Старожил форума
23.12.2024 21:00
Пикирующий
Козлят в простых метеоусловиях даже матёрые элитные отборные маститые опытнейшие пилоты из СЛО

https://www.youtube.com/watch? ...




Это не СЛО а 223-й лётный отряд. Две большие разницы.
Пикирующий
Новичок-курсант
23.12.2024 21:16
Ростовский дисп
Это не СЛО а 223-й лётный отряд. Две большие разницы.
Вас понял так - этим значит можно и простительно, что с них типа взять...
Ростовский дисп
Старожил форума
23.12.2024 21:34
Пикирующий
Вас понял так - этим значит можно и простительно, что с них типа взять...
Каждый понимает лишь в меру своей ограниченности. Я уточнил. Не нужно вводить людей в заблуждение. Dixi!
dron.dronov
Старожил форума
24.12.2024 05:08
Вежливый
Надо Азимуту дать покататься на других типах...Вот и узнаем "где и чья собака зарыта".
"Другие типы ВС" это МС21 и Ил 114???
Вежливый
Молодой боец
24.12.2024 05:15
dron.dronov
"Другие типы ВС" это МС21 и Ил 114???
Ну...если Вы так настаиваете...то это будет первая в мире авиакомпания , состоящая из пилотов-испытателей.
Алекс 787
Старожил форума
24.12.2024 09:15
dron.dronov
"Другие типы ВС" это МС21 и Ил 114???
Зачем Вы зла им желаете?! «азимутантам» итак не позавидуешь- на «супер изделии» каждый рейс судьбу испытывают..)))
Пикирующий
Новичок-курсант
24.12.2024 09:27
Алекс 787
Зачем Вы зла им желаете?! «азимутантам» итак не позавидуешь- на «супер изделии» каждый рейс судьбу испытывают..)))
Говоря о "суперизделии", Вы просто забыли, какие проблемы были в первые годы эксплуатации Ан-10, Ту-104 и того же Ту-154. Ео тогда не существовало интернета, ютуба, телеграма, дзена и пилотам с техниками было негде кричать о своих проблемах. Просто одни молча разбивались, а другие так же молча собирали обломки и хоронили то, если было что хоронить.
Алекс 787
Старожил форума
24.12.2024 09:36
Пикирующий
Говоря о "суперизделии", Вы просто забыли, какие проблемы были в первые годы эксплуатации Ан-10, Ту-104 и того же Ту-154. Ео тогда не существовало интернета, ютуба, телеграма, дзена и пилотам с техниками было негде кричать о своих проблемах. Просто одни молча разбивались, а другие так же молча собирали обломки и хоронили то, если было что хоронить.
Согласен…но все же, тогда хоть кб ПРИЗНАВАЛИ ошибки и исправляли, а вот с «изделием» другая картина-то летчики не той пробы то еще что-то, только не конструкция…..да и про «супер» никто тогда не кричал на весь мир.
Алекс 787
Старожил форума
24.12.2024 09:37
Пикирующий
Говоря о "суперизделии", Вы просто забыли, какие проблемы были в первые годы эксплуатации Ан-10, Ту-104 и того же Ту-154. Ео тогда не существовало интернета, ютуба, телеграма, дзена и пилотам с техниками было негде кричать о своих проблемах. Просто одни молча разбивались, а другие так же молча собирали обломки и хоронили то, если было что хоронить.
И про «первые годы эксплуатации» как то слух режет уже …)))
Пикирующий
Новичок-курсант
24.12.2024 09:48
Алекс 787
И про «первые годы эксплуатации» как то слух режет уже …)))
Ну, с Ту-154 к середине 70-х худо-бедно кое-как разобрались, а с первыми двумя так и не, и ушли они тихо в небытие и на свалки цветмета...
1234567891011




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru