Спасибо, но это глупость какая то...

МАК установил обстоятельства крушения SSJ-100 в Подмосковье. РБК
https://dzen.ru/a/Zp6Nq43cDxosKRfT

Лаби.
И что?
На чеке обслуживали только шасси или планер тоже?

Я бы больше грешил на разгерметизацию. Тогда хоть понятно почему не было доклада РП.

Прочел. Так это было видно на видео, как он падал.

Уважаемый, на той высоте которую они успели набрать, даже с открытой форточкой можно лететь. У Вас же образование авиационное, РЛТУ, и вышка Питерская.

Очень напоминает случай с B737 Мах в Эфиопии. Только джойстик не трясся...

Да, спасибо за напоминание о моем образовании.
Напечатали пока я писал...

И высота позволяла сохранять адекватное состояние экипажа даже если бы выбили аварийный люк...

Согласен. Припоминается случай в Китае, конец 80-х , начало 90-х, китайцы тогда начали осваивать Ту54М и Ил86, катали их. Ту54, после формы тяжелой, полетели облетывать и свалились. Причина - перепутали разъемы соединения продольного поперечного канала управления АБСУ, После данного события, КБ туполева доработали разъемы.

Погиб китайский экипаж. Смену, кто выполнял данный вид работ, - приговорили к высшей мере. У китайцев не забалуешь.

Глупость, это когда 90% парка самолетов летают в России по узлам и футам и 10% по метрам и км в час ! Это не просто глупость, а предпосылка прямая к АП..
Метры, километры, узлы, футы... что угодно, но должно быть ОДНО!

.... Интересная и ужасная картина вырисовывается
Самолет упал по причине... которую похоже ещё никто не знает, и даже МАК, только предположения. Информация от МАК только ещё больше подтверждает, что дело "темное" пока для них тоже.
А остальной парк этих самолётов летает спокойно!
Только "..даны рекомендации для проведения корректирующих действий.." !
Останавливать весь парк до выяснения однозначно! Пока не выяснится, что и кто там напартачил

Так принято во всём мире - гражданская авиация летает в узлах и футах, а не в метрической системе.
До 2020 года в РФ авиация летала в км/ч и в метрах, что создавало массу неудобств - каждый раз при пересечении границы приходилось пересчитывать и менять эшелоны, а при полётах внутри страны на иностранных самолётах - пересчитывать показания приборов.

Читаем пресс-релиз МАК https://mak-iac.org/rassledova ... до конца:
Комиссией МАК подготовлено и направлено авиационным властям России последующее донесение, в котором по выявленным факторам опасности даны рекомендации для проведения корректирующих мер или действий, направленных на повышение безопасности полетов.

Расследование с целью определения причин авиационного происшествия продолжается.

В дополнение к предыдущему ответу:
Есть такой документ «Приложение 5 к Конвенции о международной гражданской авиации», определяющий «Единицы измерения, подлежащие использованию в воздушных и наземных операциях».
В документе рекомендуется применять единицы измерения СИ.
В этом документе есть таблица 4-1 с указанием альтернативных единиц, не входящих в систему СИ и Срок изъятия (в скобках):
Узел (не установлен)
Морская миля (не установлен)
Фут (не установлен)

Для некоторых крутое пикирование и разговоры при этом - это просто работа:
Пе-2 - ВЗГЛЯД ИЗ КАБИНЫ. Полковник в отставке, военный лётчик 1-го класса А. М. Артемьев: https://enag.livejournal.com/3 ...
Диалог между штурманом и лётчиком на боевом курсе предельно лаконичен: «право два - есть право два, так держать - есть так держать, хорошо идёт!». Все мышцы у лётчика находятся в готовности, сектора газа двигателей законтрены, обе руки на штурвале, винты затяжелены, концентрация предельная, проверяется отсутствие кренов, курс, скорость, высота. Штурман: «приготовиться» и удар по правому плечу – «пошёл!» Лётчик за 1-2 секунды отдавал штурвал полностью от себя, повисая на ремнях (отрицательная перегрузка на вводе в зависимости от темпа ввода до -1, 5, при расчётной -0, 66), самолёт устремляется к земле в стремительном пике. Всё внимание на отражатель коллиматорного прицела, в поле зрения которого две подсвечиваемые окружности диаметром 70 и 105 тыс. с малыми делениями по 10 и 20 тыс. дистанции. Главное - не медлить. При пикировании с 3000 до начала вывода - 2000 м лётчик располагает резервом времени всего лишь 10-12 с. После обнаружения цели перекрестие прицела «пережимается» (находится ниже цели). Инструкциями это запрещалось, но практически, на пикировании доворотом самолёта мы часто исправляли ошибки прицеливания в боковом направлении. Угол пикирования никакими приборами не контролировался. Лётчик интуитивно ощущал, что сейчас последует команда на сброс, и совмещал перекрестие с целью. Штурман в прицеливании на этом этапе участия не принимал, и всё его внимание было обращено на контроль за высотой полёта. За сто метров до высоты сбрасывания (при пикировании с высоты 3000 м это составляло 2200 м, с высоты 2000 м соответственно 1400 м, угол пикирования в том и другом случае равен 60 град.) по показаниям барометрического высотомера выдавалась команда «сброс» с дублированием удара по правому плечу лётчика.

Тут , наверное , уместней было вспомнить летчиков с Ю-57 "Штука" , которые действительно отвесно пикировали . А при выводе их подстраховывало полуавтоматическое устройство Abfanggerat, которое обеспечивало безопасный вывод из пикирования, на случай потери сознания ..

Спасибо, я понял.


Извините, отступлю от темы-
Всё неправильно.
Начиная с узурпирированного в 1854 году нулевого меридиана (UTC).

Истинный нулевой меридиан - грань пирамиды Гизы- Константинополь - Киев - Питер.

Возвращать надо бы...

Лаби.
МАК делает через СМИ предварительный доклад - вся страна должна его дешифровывать?

Именно так! И тогда Boeing рекомендовал пилотам дополнительный тренаж, как панацею от отказа. Прошло несколько лет и, под давлением фактов, Boeing вынужден был признать свой косяк. Исходя из того, что SSJ - это клон А и Б, напрашивается аналогия...

" Как сказали ТАСС в пресс-службе комитета, лайнер превысил заданную скорость и перешел в пикирование. "

где причина , а где следствие ?

А тему про "датчики", видно, стали в СМИ размазывать. Ещё и как "основную" версию заявил кто-то из "экспертов" в СМИ. Что бы это как-то прекратить, предварительно, дали параметры с флайтрадара. Я так вижу ситуацию. Что бы отстали и дали спокойно работать.
Тут правильно пишут, что "на ровном месте" упал. И причину найти сложно и очень надо её найти.

На соседних форумах народ стал задавать интересные вопросы: что именно было сертифицировано (какие виды ТО) на заводе в Луховицах, если аэродром вообще не входит в реестр гражданской авиации? Какие техники и что там с ним делали?

Может МАКу на все языки народов России переводить ещё?

Никогда..никогда данной аналогии - (признание косяка производителя) у нас не было и н будет! ИМХО
Там же завязаны госструктуры, и не только это...
А конечного виновника (реального) постараются найти, конечно. Кто там гайку не прикрутил, оранжевой краской не отмаркировал положение ДУА, не там запятую в программном коде поставил....
Но пока и с этим заминка

Народ требует крови, поэтому "Никогда..никогда данной аналогии - (признание косяка производителя) у нас не было и н будет!"

Не в "крови" дело, Вы же прекрасно понимаете..
Косяк производителя - это косяк власти у нас. А это НЕ может быть, так как указанный орган у нас НЕ ошибается, и тем более косяков НЕ допускает.

Народ сейчас другим "сериалом с кровью" занят. Там её в достатке...

"Лампочка в подъезде перегорит - виноват президент". У нас, к сожалению, масса ленивых лузеров, винящих власти в своей лени и глупости. А там просто с дивана при подняться надо, но... власти соответствующий указ не издали " о подъёме с дивана" - опять виноваты.

Индонезия: горы в метрах, а высота в футах.

Так механизация обычно убирается. А 200 и для железного самоля мало

В информации МАК нет ни слова про ДУА, который успешно скормили уважаемой публике и та с удовольствием стала его обсасывать. Тем более, что конструкция его крепления действительно дебильная. Поэтому следует вспомнить самую первую информацию:

«К вам тоже все придут, боюсь»
Рухнувший под Коломной Суперджет «Газмпром авиа» летел без разрешения. Об этом заявил замруководителя Росавиации Андрей Добряков сегодня под занавес одного из совещаний с участием представителей Минпромторга по видеоконференцсвязи. Чиновник предупредил министерство, что сейчас Росавиация будет плотно с ним работать, потому что гражданский пассажирский самолет вылетел с аэродрома, который не является гражданским, и там располагается база Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК). Также со слов Андрея Добрякова, Суперджет летел без разрешения — без какого именно, он не уточнил. В общем, короче, к вам тоже сейчас все придут, я боюсь
— предупредил Минпромторг замглавы Росавиации. Луховицкого аэродрома Третьяково действительно нет в государственном реестре (https://favt.gov.ru/dejatelnos ... аэродромов гражданской авиации РФ на сайте Росавиации. Он является аэродромом экспериментальной авиации.
https://t.me/aviatorshina/4937

Без какого разрешения самолёт летел? Пока что складывается, что он летел без разрешения военных. Со всеми вытекающими для него последствиями.

Тогда о чем экипаж с диспетчерами разговаривал?

Полетное задание какое у него было? Просто "перегнать" самолёт после ремонта? Или ещё была дополнительная испытательная программа?

Не знаю какую процедуру они выполняли в наборе, но на данном этапе механизация еще не была убрана, скорость не критически малая, но угол атаки 10-11 градусов, а это много.
Если в горизонтальном полете разница с тангажем 5 градусов как раз можно предположить про неправильную установку ДУА и неправильным срабатыванием защиты по углу атаки.
Далее автоматическое опускание носа, автоматическая установка взлетного режима...

Херасе.. :-))) лампочка и самолёт немного разные вещи. А указов у нас... уж чего-чего, этого с избытком!
Не тут это обсуждать.

И что?
1. Самолёт не развалится, просто станет неуправляемым от повреждения элементов управления
2. В данном случае самолёт падал целый, что хорошо видно на видео

Но Вы же требуете здесь.

Да ладно! Косяк Боинга это косяк власти?

Самоль не узнает, что угол атаки больше нужного, потому-что ДУА кажет меньше чем есть. Большой угол не даст разогнаться до нужной скорости. А далее по газам и нос вниз. Защита по скорости. Нужно уменьшать разумно скорость и держать горизонт. Вроде как немного получилось...

Ещё по самой первой информации экипаж кричал в эфир Mayday.
Момент истины, первые сообщения, ещё никто не знает, что можно говорить, а что нельзя.

Флюгарка имеет диапазон отклонения +35 -10 град от нулевого УА （+-）.
Угол установки крыла SSJ-100 хз, но наверно +3
Отверстий крепления 10.
Это как надо установить датчик с ошибкой 36 град от корректного положения что бы получить 10-11 град угол атаки при тангаже 5 на кабр?
Да и вообще пора бы обломки найти. А может уже и нашли.

Косяк Боинга - это косяк Боинга!
Я про признание косяка конструктивного Боингом и остановка парка... переделка. И про не возможность в принципе признания косяков производителем ССЖ. Любые причины, только не признание проблем с конструированием и производством !!
Так как тут завязана... она самая.

К моему посту выше: 15 отверстий. 24 градуса
Пардон

Ну здесь только парламентских слушаний не будет.
А так, доработают крепёж датчика, значит типа косяк. Но к уголовной ответственности не привлекут. Юридических оснований нет.
"Конструктор должен был подумать" - это не основание.

Эко вас корежит...

Межведомственная возня сейчас началась, наверняка. На стыке ведомств происшествие произошло. Зашуршали, наверняка бумагами все, с юристами переговорили, как себя и свое ведомство прикрыть и готовиться к проверкам.

Вообще, говорят, жестко брали на допросы спецов причастных, ночью, сонным, сразу после катастрофы.

Я не стал поправлять до этого плюс и минус, в ответе скопировал начало вопроса, подумал может установка датчика имелась в виду в минус.
Защита по углу атаки срабатывает при превышении фактического угла атаки расчетному критическому, который определяет компьютер самолета. Показания больше.
Защита могла сработать два раза при несоответствии показаний УА фактическому значению.

Как-то незамеченным прошел прерванный взлет Суперджета Азимута в Минводах 16.07.2024 из-за отказа компьютеров системы управления, но грузили-перегрузили, и за работало! взлетели через 2 часа благополучно: https://lenta.ru/news/2024/07/ ...
Длящаяся лохматыми годами, со времен создания, так сказать, неисправность системы управления.
Причем на Суперджете нет дублированных механических систем управления как на Боингах и Аирбасах.
А ведь кто-то обосновал их никчемность (дубл. сист. управл.) миллиардными знаками после запятой на один световой год полетов. И этот обоснователь сейчас сидит где-нить управляющих органах, и управляет так, что бы его косяк никак не был проявлен.
Принцип беспристрастности, так сказать, управления: свойство лица, принимающего решение, характеризующее отсутствие у него приверженности к одному из возможных вариантов или к одной из заинтересованных в решении сторон.

Посмотрел FCOM самолета, там для разных режимов тангаж и УА в горизонтальном полете совпадают. Значит угол установки крыла вместе с круткой близок к нулю.
Когда при установке датчика используется переходник и необходимо переходник с датчиком ставить именно на тоже посадочное место, помечая место снятия краской, то там есть варианты что будет ошибка после установки в +5 .

"Любая первичная информация ложна". Это сказал один из директоров ЦРУ

Сказано толково и, похоже, точно относительно данной катастрофы. Снимаю перед вами шляпу, Сэр!