С китайцем что-то мутить ( высокотехнологическое) , себя не уважать..

А этим китайцам будет лучшие в мире двигатели представлять?
А они ещё и доказательства потребуют, что эти движки - лучшие. Пепел в камине для них доказательством не будет. Им реальные чертежи подавай, с конструктивным расчетом и готовностью воплощения в металле. С детальным сопровождением всех этапов разработки, производства, испытаний и сертификации.
Для этого же надо с дивана встать!!! А ну, как, встанем мы с дивана , а потом обнаружатся ошибки где то в расчетах и возникнут сомнения в нашей гениальности?
Нафиг надо! Нам, гениям, эти сомнения ни к чему. Уж лучше, пусть все останется, как есть.

*А кто этим китайцам...

В некоторых кругах бытует мнение, что китайцы все таки делают что то качественное и надежное.
Может быть, но я не встречал.
Копируют идеально, ресурс - в четверть от оригинала.

Куда «качнется маятник» время покажет, но пока «война» начата…. Боингу уже дорогу закрыли ( и это не пустые указивки)-уже компании срочно ищут пути выхода из ситуации с запчастями….я думаю, что и приказ на «импортозамещение» как тут выразились в «высокотехнологичных» отраслях уже поступил….

.
.
Алекс 787:
Китайцы в нынешней ситуации идею создания своего конкурентного двигателя восприняли бы на ура...

Многие китайцы учились в 50-х в СССР и в этом смысле их инженерная школа напоминает нашу. Это плюс. Но видимо сохранилась китайская деревенская патриархальность и в китайской авиатехнике заметна некоторая кустарность. Одно время в 90-х наша фирма пробовала работать с китайцами. Но платили они крайне мало. Образно говоря, какой смысл работать за "бабе цветы и детям мороженое"? Сотрудничество с ними тогда прекратили. Не было смысла работать за копейки. К тому же китайцы большие коллективисты и при общении с ними трудно сохранять личное пространство, работать в одиночку, когда это очень нужно. Они на каждом квадратном метре и это напрягает. Да, "на ура" - это по-китайски. Для реализации моих разработок "ура" неприемлемо мало. К тому же я очень люблю нашу российскую народную культуру, природу и климат и без них не мыслю себе полноценный отдых.

Есть еще одна идея, но придется построить для меня отдельный наукоград. Это настолько дальние перспективы, что даже я не все понимаю и не во всем уверен. Но перспективы выглядят просто чумовыми. Запад работы в похожем направлении уже скрывает. Это не конспирология. Это их прекратившиеся особые публикации в самых престижных научных источниках. Похожее проявление западной научной цензуры в середине XX века уже случалось. Все помнят, чем это закончилось. Распальцованные, конечно, в первую очередь захотят, чтобы им все подробно расписали. С такими хотелками сразу посылаю в известном направлении. Должны понимать с кем имеют дело, экспертов моего уровня по этим вопросам в мире нет.
.
.

Старенькие Хавалы по 300-400 ткм без проблем ходили. Новые Джолионы больше 150 ткм уже. Думаю, что те же 300 ткм отходят.

Извините, не верю.
Столько даже не каждый кореец без замены двигателя отбегает.
Про "старость" - производство Хавалов стартовало в 2013 году, и не на российском рынке.

Да я Вас ни в коем случае не уговариваю-просто жизнь меня вынудила найти применение своим умениям здесь в Китае….
Достойная оплата позволяет выживать семье в пределах московской области, поэтому и привёл Вам Китай как вариант….
Есть еще много стран, где имеются деньги и люди, желающие вложить эти деньги в настоящее дело и способные рассмотреть перспективу….решать Вам.

Огонь благодатный зажёгся...

Интересно, а сколько человек на форуме знает, что кувуклия в Храме Гроба Госпоня выкуплена Российскими царями за 3 млн. золотом, и является собственностью РФ как правопреемника.
Как и подворье храма Александра Невского рядом.
Не поверите - наши послушницы там носят такую же форменную одежду как и во времена первой мировой войны...

А почему Вы не говорите о воровстве китайцев , как главную опасность при совместных разработках ?...

Алекс 787:
привёл Вам Китай как вариант…. решать Вам.

За меня все решает нынешнее законодательство. Для меня это нереально. Смотрю на печальные примеры других и понимаю, что решать не мне. Нужно менять законодательство, а у меня заниматься законами нет времени.

горын:
Не поверите...

Почему же... Я понимаю даже более тонкие материи. Например, почему Михаил Булгаков назвал своего героя Иешуа. Йод-кхе-шин-вау-кхе на еврейском языке. Копните глубже и поймете, что это не просто имя...

Не верьте. Подойдите к таксистам посмотрите на одометры. 1, 6 корейский 500 ткм вообще без проблем отхаживает с заменой масла раз в 10-15 ткм.

Дело не в китайцах, это общая тенденция делать так , чтобы рынок не стоял . Немцы и не копируя , « заговнили» своё немецкое качество, даже перестарались местами

Глобализация ....сцуко.

Да. Вы совершенно правы, производитель "поумнел" и изготовляет сегодня то, что отслужит заявленный ресурс, а дальше - "мы ждем вас в нашем магазине снова".
Мне это не нравится. Я консерватор. Для меня эталон качества - тещин старый холодильник Зил 74-го года выпуска, который мы выставили за ненадобностью на банное крыльцо (мой уличный пивной охладитель). У него пластик давно пожелтел и ржавчина по низу пошла и не чинился ни разу, а работает.
В моем понимании - это качество.

Меня лично впечатляет каки- нибудь очень старинные станки или типа «паровые машины» , они произведены с « душой» как бы , и местами похожи на произведение искусства.

Уважуха.

Я себе мотоцикл Иж 49 подыскиваю под восстановление.
Но у всех торговцев проблемы с документами. Дедушки поумирали, а их "старьем" заниматься в ГАИ родственникам было не интересно.
А теперь эти машины стоят сотни т.р., валяются в сараях, и документов на них нет.

Это проблема - "технология" называется.
Идеальную модель двигателя можно нарисовать или в компе скомпелировать.
А потом из фольги ножницами вырезать.
Трудности начинаются, когда это надо сделать в железе, а потом ещё эксплуатировать. Да ещё так эксплуатировать, что бы на двигателе "ездить", а не он на заказчике ездил.

Спасибо, прямо Америку открыли.

Потому что вы фарисейством бумажным занимаетесь. Линиями, изогнутостями, формулировками, правилами, законами, "как надо и как не надо" и так далее. Спорами с другими фарисеями о толкованиях законов и обсуждения, кто авторитетный, а кто нет. 14 млрд. на это не нужно. 14 млрд. нужны для "натуры", железа и специалистов.
Вот, полетит МС21, начнутся натурные испытания, станет и ясна истина. И сравнить можно будет с PW1400 не умозрительно. У нас есть 6 штук "живых" самолётов с этими двигателями. Есть с чем сравнить. И в динамике вылезут потери на сопротивлении, наш меньше по-размерам импортного.

14 млрд. рублей на развитие своего двигателя, который тысячами будут выпускать - много.
А 5 млрд. долларов на 50 амовские т. н. самолётов - нормально? Это по 100 млн. долларов за 1 штуку. Сколько это сейчас по курсу? 9 млрд. рублей за 1 штуку.
Т. е. какой-нибудь МАХы-убийцы, никакого качества, по-максимальной цене, на сумму 450 млрд. рублей государственных денег - нормально?
А 14 млрд. - много.... Трудно понять таких людей.

Тут "Китай" хотели открыть и другие страны. Всё знают, как сделать хороший двигатель. Всё.
Только трудности на этом пути в виде технологий и наличия профильных спецов - это и создаёт трудности. Поэтому и вышли из китайского проекта. Что бы не научить их как реально делать. А не потому что они чего-то не знают. Они все знают, сделать пока не могут.

Конструкторы, которые не признанные гении в своём мирке живут. Им эксплуатация, где требование что бы самолёт летал 10-15 часов в сутки неведома.

А вот интересно, кто сказал, что 14 морд. на развитие своего двигателя- много?
Можете цитату подсветить?

Так тут народ возмущается.

Вроде вы первый и возмутились, ну если вы - народ, тогда ок.