«It’s a final countdown!”-пестня!

Осетра, как обычно, фантазёрам приходится периодически урезать!

Скорее, харакири!

МС-21-310, МС-21-400, Як-130М, Су-30СМ2, Як-152 все с абсолютно готовыми моторами в серии, кадры и производственных мощности увеличить в три раза три человейника во втором Иркутске, три электрички из городов области в Иркутск утром, вечером и ночью для трех смен работы, автобусы заводские неограниченно.

Делать и сделать , две большие разницы .
( столица автоматически переезжает в Ньюиркутск)

И для инопланетных сношений Ньюиркутск будет очень хорош - до космодрома Восточный всего-то 1, 5 тыс. км будет

Людей набрали, в ВУЗ и средние тоже смогли вполне, станки и прочие под планы МС-21 и SJ-100 оплатили. а пригодится на боевую авиацию.
Дружественные уже приобрели "А и В" под теплые свои моря, реальная помощь от них нашему ОАК, мы им ВПК и свои сможем не спеша довести до ума.
Пока все в масть, Помоилитейщиквм фак.

Какие дружественные?
Власти Индии отказываются от российского вооружения в пользу оружия из США: https://dzen.ru/a/ZbY8MT6UEAUK3yOZ

Ну и хорошо, что с американцами задружили, китайцы меньше обижаться будут на нас. С Индии по ВПК перешли на северную Африку и БВ, остальное все самим надо прямо сейчас и это навсегда.

Ну, что б китайцы еще меньше обижались на нас Турция решила отказаться от российских ЗРК ради американских самолетов: https://news.rambler.ru/army/5 ...
Друзья, называется, приготовились F-35 получать, а С-400 сплавить в Ливию, разместив его там...

А почему в вашем бизнес-плане рабочие на работу должны ездить в электричках, да еще и ночами?
А нельзя им платить достойную зарплату, чтобы они ездили на работу на новеньких (пусть и китайских) машинах? Если нет, то почему? Боинг стоит примерно как МС21. Там рабочий получает порядка $60-80K USD в год, выполняя такую же точно работу

Фантастика! Про пришельцев писать не пробовали?

Не обращайте внимание. Там сложный случай.

Злопыхапользователей скоро чипируют в ухе и могут включать геморрой удаленно при появлении в интернетпространстве, кто откажется-полпенсии в пользу ветеранов СВО укоротить руки на клаве..

Вот, уже ближе к пришельцам.

Набралась статистика за 23 год, прорезалась бухгалтерия из Сбера и другие "специалисты".... Пора бы, горизонт планирования - квартальный отчёт, свое"экспертное" мнение теперь каждый год высказывать... Какие же они предсказуемые...
И безнадежные.
Выражаясь языком их финансовых начальников из ЦБ " наше самолестроение перегрето", как и экономика страны. Надо сокращать темпы роста. Урезаем количества отечественных самолетов, на основании статистики по 23 году. Вот, мозги линейные... За 23 год потратили 19 млрд. рублей на закупку импортных запчастей у перекупов, втридорого.Это учли в бухгалтерии? И это только на первом годе жестких санкций. Дальше надо парк ремонтировать ещё интенсивнее, импорт быстрее будет выходить из строя, цены на импорт расти нелинейно. Это бухгалтерия учла? Или у них задача - развивать перекупов импортных запчастей. Или они в доле с ними?

60 отечественных самолетов... Гы.
У нас парк в 860 импортных гражданских самолетов сейчас. Будет быстро стареть. Это бухгалтерия учла. Все 860 надо отечкой заменить. Эти все бабки считают... И бездарно так.

Съезжает, но продолжает выделывать мёртвые петли

https://www.youtube.com/shorts ...

Только что слушал прославленного и осыпанного легендами мэтра Литвинова. По его словам, стоимость ПД-8 сравнялась с ценой самого Суперджета, а МС-21 с российскими деталями потяжелел на 6 тонн и его в таком виде надо просто выкинуть на помойку. Кто не верит - могу дать ссылку.

Надо ссылку.

Без проблем

https://www.youtube.com/watch? ...

С 26:12 минуты.

Ну Вы блин даете….сейчас Литвинов пенсионер, читающий «коммерсант» на даче за чашечкой кофе по утрам
Да и про ПД-8 это же было образное выражение-не надо все близко к сердцу……))))

Фигасе образное! Ну а 6 тонн лишних в МС-21 он как нашёл? Я уж начал гадать, где и в каких местах алюминий на чугун заменили, а может пол в салоне из бетона отлили и гранитной плиткой сверху выложили, по-собянински...

Так все из той же статьи из Коммерсанта….ей уже с полгода наверное….там и про потолок, и про дальность…. Так что надеюсь Вы найдете более надежные источники, чем газета и ее читатель…))) Хотя в чем то соглашусь-дыма без огня не бывает

Ближе к теме ветки ...


Москва. 4 сентября. (в ходе Восточного экономического форума)

INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин потребовал от чиновников дать разъяснения в связи с постоянными переносами сроков
создания российского регионального самолета.

"В прошлом году на Восточном экономическом форуме была поставлена цель, чтобы к 2030 году пассажиропоток на внутренних рейсах Дальнего Востока
вырос не менее чем до 4 млн человек в год. Для решения этой задачи необходимо строить и модернизировать аэродромную инфраструктуру,
расширять маршрутную сеть между регионами Дальнего Востока, развивать парк воздушных судов и повышать доступность авиабилетов",
- напомнил Путин в ходе совещания по вопросам развития инфраструктуры Дальнего Востока.

“Нам нужен самолет региональный, - продолжил он. - Но, послушайте, вот (вице-премьер РФ - ИФ) Трутнев Юрий Петрович докладывал, да и я, собственно,
знаю из других источников: мы откладываем и откладываем все вправо и вправо строительство и появление этого регионального, так нужного нам самолета.
Я прошу коллег сегодня подробно рассказать, как реализуются соответствующие планы проекта".

Новые машины, по словам президента, "должны быть конкурентоспособными - и по своим техническим характеристикам, и по цене".

Планы производства гражданских самолетов в РФ зафиксированы в комплексной программе развития авиаотрасли до 2030 года.
В мае этого года программа была обновлена: сроки выхода на рынок почти всех лайнеров были перенесены на несколько лет вперед,
в том числе региональных "Байкалов" - с 2024 на 2025 год, Ил-114-300 - на 2026-й."


А вот что "радостно вякало" незадолго до этого ответственное лицо (он же Министр транспорта):
.
Заместитель Председателя Правительства затронул тему авиационных перевозок «Без авиации нам было бы наверное сложно в целом по стране перемещаться. Нам удалось сделать невозможное. Мы сохранили авиацию. Мы сохранили флот. Сегодня у нас в стране более 1100 пассажирских самолетов, которые летают и перевозят порядка 100 млн в пассажиров в год. Это достаточно много, и мы выходим на цифры, которые имели до пандемийного уровня. Хочу отметить, что наша промышленность тоже на себя взяла серьезные обязательства по производству отечественной техники. И мы к 2035 году ожидаем получить 994 воздушных судна уже отечественного производства», – заявил Виталий Савельев.

https://mintrans.gov.ru/press- ...

Цифры (994 в данном случае) скорее всего в процессе проговаривания "заявлений" придумываются, на лету :-))

"На лету" придумывают стоимости биткоина и цены акций Боинга.
А здесь - планирование.

LOL

Дальник МС-21-400 мне как то не очень с ПД-16, пожить бы с ПС-90А3, разработан, запустить серию отдельно новым заводом там же в Перми.

" как важно помня о своих желаньях, возможности свои не забывать!"

А что желания?

У нас и тридцать/двадцать/десять лет назад и, сегодня - 100 млн. пассажиров в год. Их перевозят 1000 импортных пассажирских самолетов.
Вот, для этой вечной сотни миллионов наших граждан и нужно построить 1000 самолетов. Купить их уже не получится, не продадут. Поэтому - делать надо. Это с непривычки самостоятельной жизни уже
и страшно, но есть опыт Союза. Многие из родственников в семьях - делали сами свои самолёты и не умерли.

21239
Вот, для этой вечной сотни миллионов наших граждан и нужно построить 1000 самолетов. Купить их уже не получится, не продадут. Поэтому - делать надо. Это с непривычки самостоятельной жизни уже
и страшно, но есть опыт Союза. Многие из родственников в семьях - делали сами свои самолёты и не умерли.


Бухгалтера из Газпрома и Сбера сказали: Не нать! И даром не нать, и за деньги не нать. Вы ж знаете - им виднее, для этого их проаудитить ОАК и направили.

"Купить их уже не получится, не продадут. Поэтому - делать надо. Это с непривычки самостоятельной жизни уже
и страшно, но есть опыт Союза."
Это основное кардинальное заблуждение тех, кто сравнивает СССР с социалистической, плановой экономикой и нынешнюю РФ с капиталистической, рыночной, а в существующих реалиях, закрытую санкциями от мирового рынка, экономикой.
Рынок это не только"сбыт", но и возможность купить то, что у других получается лучше и дешевле. Для примера можно взять любое домохозяйство, где хозяин захочет сделать табурет. Т.е.можно купить станок, инструмент, материалы, прочитать соответствующий контент и даже сделать(при наличии умения и навыков), но себестоимость этого табурета будет намного выше, чем просто купить в магазине. Да, если потешить свое эго и выпендриться перед друзьями, то сойдёт, но чисто экономически - сплошной разор и убыток.

Мне китайцы ближе в этом плане.
"Лучшие" машины на западе, а ездим на китайских.
Лучше нас никто самолёты не делает.
А в голову можно нагадить про нашу "отсталость". Делать надо, а не в бухгалтерии счетами щёлкать.

Если условному капиталисту не выгодно делать, то он и не будет. Пока выгодно "получать" деньги из бюджета, никто ничего производить не будет.

? А где в мире с бюджетом нет связи? В Макдон... се, наверное только. И то, там госчиновники с госзарплат питаются.

Капиталисту вообще невыгодно создавать, только брать. Разработка и производство, особенно в начале - накладные расходы, убытки. И для бухгалтерии - это убытки. Мировоззрение такое, "денежное" .
Квартиры за год подорожали в три раза, на ровном месте, а бухгалтер скажет, что они стали "лучше" в три раза... Это не так.

Не могу согласиться. Есть градообразующие предприятия, есть отрасли, которые определяют уровень индустриализации страны. Авиация - одна из таких. Если её не развивать, то уровень деградации конструкторской, инженерной и производственной мысли будет стремиться к нулю по нисходящей параболе ( последние 30 лет это уже продемонстрировали). Россия должна иметь свою авиацию на уровне мировых стандартов! Если же не получается в ближайшей перспективе, то надо решать по формуле "кадры решают всё"; меняйте менеджмент, нанимайте талантливых иностранцев, учите молодежь. Кстати, в ракетной промышленности смогли сохранить потенциал Союза, приумножить его и, как результат, дядя Сэм снова признал успехи клятой России. Чем не пример для подражания ?

Вы рассуждаете, ну прям, как "наш" президент- надо, необходимо, нет времени на раскачку и т.д... Если государству остро приспичило сделать свой самолёт(заметьте, не АК ! Ну, то есть АК тоже была бы рада прикупить аэроплан по сходной цене, которая бы отбилась при эксплуатации, но АК без разницы у кого покупать.главное- цена, качество, эксплуатационная экономичность), то оно должно создать условия при которых всем, во всей производственной цепочке, начиная от конечного производителя, до смежников и их контрагентов, было это выгодно производить. Либо нужно возвращаться к плановой экономике, общественной собственности на средства производства и пр., когда задаче государства подчинены все, не взирая на убытки и лишения.

И ещё, немножко про рыночную экономику - допустим сделают самолёт, допустим АК купит его по причине "больше неукого", но эксплуатировать чтоб он окупился и начал давать прибыль, для этого требуется конечный потребитель, который бы мог заплатить деньги за авиационную услугу. И если во всей производственной цепочке, все будут работать в кредит, ради будущих прибылей, то какова будет конечная цена для потребителя?

Деньги взяли из ФНБ, под 5%, вроде. Хотя бы не отдали бухгалтерам - те и так там 650 млрд. долларов угрожали. Как дети, несут все знакомому дяде, другого и не умеют.
Самолёт стоит 3, 4 млрд рублей для Аэрофлот. 4 млрд. рублей за самолетдля остальных, цена зафиксирована.
Сравните со 120 млн. долларов за импортный аналог.

Сейчас идёт процесс задания и испытания АТ гражданского назначения. Все этапы прописаны в документации, фактически созданной и отработанной ещё в Союзе. Процесс этот непонятный и враждебный для бухгалтеров, как занятия спортом и умеренное питание для больных диабетом 2 типа.

Ну с машинами понятно….а вот «лучше нас самолеты никто не делает» -это на чем основано?! Ну если не секрет конечно…)))

А вот, не надо иронии.
Мы - реально делаем свои самолёты, сами занимаемся разработкой, испытаниями и производством. Поэтому и результат есть и будет. А кто ещё? Больше и нет никого.
С кем сравнить? Все собирают из импортных комплектующих, ну так и мы это делали. Не хуже и не лучше других.
А сейчас - свое и сами.

Да я вроде без иронии-это наверное Вы так воспринимаете…..просто думал у Вас есть факты….а то давеча общался с бортинженером новейшего ил-96-400….много чего узнал об отечественной авионике….

Вот вы так критически относитесь к "бухгалтерам", а сами "цифири" предлагаете обсудить! Цена МС, которую вы прописали- это пока "шкура неубитого медведя", да и цена аэрбаса(аналога) не 120, а 80 млн$, тоже выше на 3, 5млрд.₽, но он летает.вот когда готовые экземпляры, с заявленными характеристиками, будут предложены на рынке, вот тогда можно уже будет обсуждать что лучше.

“Капиталисту вообще невыгодно создавать, только брать. Разработка и производство, особенно в начале - накладные расходы, убытки.”
————————
Вот тоже интересное выражение….не пойму только «капиталист»-это Вы кого так называете?!

Я рассуждаю как человек, получивший образование в СССР. Возраст дожития уже мозги не поменяет. А за державу обидно!

"наше общее детство прошло на одних букварях.."

Нет , ФЭД называет вещи своими именами

А свои имена для вещей, это что "рассуждение человека получившего образование в СССР" или "Возраст дожития уже мозги не поменяет"?
Ну так и я получил образование в СССР, тоже на пенсии, но вот мозги должны быть свежими и уметь адекватно оценивать сложившиеся ситуации.

Готовые "экземпляры" проходят летные испытания.

Цену завиксировало правительство страны, чтобы уже не обсуждали.
Это западные производители туман ценовой создают на свои самолёты. Может, 100 млн, а может и вообще не поставим.