Вчера 23:30 катились в автобусе по перону Шереметьево, штуки три пожарок насчитал в районе тер B с проблесковыми маячками в одном месте, учения чтоли?

Обвинять всех виноватыми до окончания расследования это какой-то позор © как говорил Швондер

Аэропорт загруженный, радиообмен на английском, японцы говорят так, как будь-то во рту горячая картофелина. Возможно произошло недопонимание или как говорят в народе - мисс андестендинг.

Обвинять будет суд а на форуме обсуждение.

На а-350 восемь аварийных трапов. Для того чтобы уложиться в 90 сек. необходимо минимально 4 трапа, а было три.
При столкновении большой оторвал маленькому крыло, точнее снес всю верхнюю часть самолета. Весь керосин патрульного самолета сразу и загорелся.

Вот и ждите результатов а не языком мелите

В патрульном выжил только один капитан. Находится в госпитали в тяжелом состоянии. Так в новостях сказали.

Понял. Запретили обсужлать

Не, ну если слава Олега Т не даёт покоя то можете и пофлудить

Спасибо не хочу. С Олегом Т не знаком.

Не знать этого персонажа это моветон, значит вообще не знать форумавиа

Везде все по-разному. В штатах после перехода на Tower часто сразу дают посадку, при этом перед тобой может висеть ещё 3-4 борта и все на одну и ту же полосу. Но это не значит, что диспетчера не контролируют ситуацию.

Даже пишут что "в критическом состоянии".
Но в других источниках говорят что выбрался из самолёта самостоятельно. Так что возможно не так всё плохо и есть шанс что расскажет что да как.

"Маленький" вёз гуманитарный груз в район Исикава, пострадавший от землетрясения.
(из комментов под видео BBC News)

В США действительно есть рекомендация не откладывать разрешение на посадку. Но мне интересно узнать, кто в таком случае несет ответственность.

Рейс JL516 Саппоро -Токио 2 января.У кого есть возможность, посмотрите -что за машина.
В коммента хпод видео видео BBC News gромелькнула информация, что JAL полусила свой первый А350 1 января. Не он ли уже?

Сегодня рейс JL516 (3 января) вылетел с задержкой в связи "неприбытием самолёта".
По расписанию 15:50 фактически 19:20

Им надо было тушить две машины: DHC-8 и A350. При этом возле DHC-8 киносьемщиков никаких не было, а A350 разгорелся спустя где-то полчаса. На DHC-8 мощный пожар начался сразу и первыми пытались спасти людей оттуда.

A350-941, выпуск октябрь 2021 года.

пора в госдуму, там таких молчаливых одобрямсов и принимают в их не наш клуб

И этот человек носит гордое звание старожила форума...)))

Отстаем мы немного в правилах полетов. ИКАО пыталось и пытается заставить нас адаптироваться, но у нас свой путь. Все ответы на интервалы между взлетающим и садящимся, с одной полосы или с параллельной, днем, ночью, при различных МУ, при различных типах по весу ВС и тд и тп описаны в DOC 4444. Там есть все ответы.

ИКАО никого заставить не может, это рекомендательная организация. Свой путь не только у нас. Тут на странице как раз обсуждали свой путь США. В Европе тоже свой.

Поэтому с точки зрения наших правил, Вы несомненно, как профи, будете правы, а вот что с точки зрения ИКАО, покажет их расследование. Тут сразу же возникает вопрос, должен ли я как пилот летать по их правилам или сказать пару слов о несогласии диспетчеру:))

У нас просто разрешают заход

Сложно сказать. Уходить- уходили, а вот до критической точки ни разу не довелось, бог миловал.

Лайнер, преимущественно, из композита. Но фюзеляж сгорел полностью, а крылья, практически, целые. Похоже, в фюзеляже больше есть чему гореть: кресла, багаж и др.

Летающие летчики подтянулись. Можно пообщаться. Решение на взлет и на посадку можно отдать летчику Это будет прогресс. Как рещение на посадку по погоде. А достаточно ли у летчика информации о воэдушной обстановке? Кто в зкипаже будет анализировать обстановку и готовить для КВС решение.?

В данном случае КВС посчитал что получил разрешение от диспетчера на занятие полосы для взлета. и занял ее. А КВС заходяшего при дефиците времени решил сесть на занятую полосу Но не сумел и зацепил двигателем. Это сразу привело к пожару

Интересно, он в него двигателем вошёл или только крылом порезал.. (?)

КВС мог считать все, что угодно. А было так:

17:43:02
(JAL516): Tokyo TOWER JAL516 spot18.
(Tokyo TOWER): JAL516 Tokyo TOWER good evening RUNWAY 34R continue approach wind 320/7, we have departure

17:43:12
(JAL516): JAL516 continue approach 34R.

17:43:26
(DAL276): Tokyo TOWER DAL276 with you on C, proceeding to holding point 34R
(Tokyo TOWER): DAL276 Tokyo TOWER good evening. taxi to holding point C1.
(DAL276): Holding point C1, DAL276

17:44:56
(Tokyo Tower): JAL516 RUNWAY 34R cleared to land wind 310/8

17:45:01
(JAL516): Cleared to land RUNWAY 34R JAL516.

17:45:11
(JA722A): TOWER JA722A C.
(Tokyo Tower): JA722A Tokyo TOWER Good evening, No.1, taxi to holding point C5

17:45:19
(JA722A): Taxi to holding point C5 JA722A No.1, Thank you.

На трансляции тушения пожара в какой-то момент мелькало входное левого двигателя, изрядно помятое

Если посадка 34R, то с какой точки это видео?

https://www.youtube.com/watch? ...

Нарита
https://earth.google.com/web/s ...

DHC-8 сгорел практически полностью.

https://kurer-sreda.ru/static/ ...

https://kurer-sreda.ru/static/ ...

От фюзеляжа А350 тоже мало чего осталось. Чем и куда пришёлся удар установить будет сложно. Если только по видео.

Отвечаю сам себе, это не Нарита, а Ханеда - тогда все ясно.

https://en.m.wikipedia.org/wik ...

Снято видео с вышки ОВД, скорее всего.
Удар первый в переднюю стойку, которая обломилась и самолёт А350 упал на нос.
Диспетчер дал разрешение на посадку А350, а DHC8 только предварительный, согласно радиопереговорам.

Да, спасибо, просто в Нарите с курсом 34R такого ракурса нет. Для Ханеды - понятно.

судя по интервью, как я понял, пассажиры спокойно сидели на своих местах, экипаж дождался пожарных (как я понял, 4 минуты) и лишь тогда открылся, эвакуация длилась более восьми минут считая от удара

https://youtu.be/6iLt1NiQPIE?t=467 с субтитрами на англ.

С момента удара 18 минут. 17:47. и 18:05.

*эвакуация длилась восемнадцать минут считая от удара

На канале Pilot Debrief выложен ролик с анализом АП, с расшифровкой переговоров между диспетчером и DHC-8 и т.д. Также там есть увеличенное изображение, на котором видно как DHC-8 занимает исполнительный, несмотря на то, что они подтвердили команду диспетчера остановиться на предварительном и ждать. Диспетчер также сообщил им, то они первые в очереди на вылет. По словам ведущего канала, до момента столкновения DHC-8 находился на ВПП в течение 45 секунд никем не замеченный...
https://www.youtube.com/watch? ...

Видимость позволяла экипажам взаимно видеть самолеты. И диспетчер мог видеть развитие ситуации если находился не на вышке а на старте.Все находились на одном канале радиосвязи.и все имели возможность повлиять на ситуацию.

... разрешение на посадку не
выдается до тех пор, пока предшествующее воздушное судно, выполняющее посадку, не пересечет
порога ВПП...
это из Doc 4444

У меня вопрос, а как можно сесть на самолёт? Ну он же большой, там огни горят навигационные, всякие разные.
Пилоты на полосу не смотрят, уткнулись в приборы?

И всё таки неспроста взлётную полосу перегородил самолет, принадлежащий береговой охране. Есть ощущения, что по результатам расследования нас ждет новая страница истории "мисандерстандинга" между военными пилотами и гражданскими диспетчерами.

RIП: в сложной обстановке никто экипаж не бросит- диспетчера могут отвернуть, задать ограничения по скорости, дать РД, по которой желательно освободить, угнать в конце концов, да и поторопить севший борт, как без этого? Что касается самого захода, то autoland никто не отменял, по TCAS тоже вся информация перед глазами. Не все так страшно, для этого и есть такая штука как CRM.

В США другие правила

в США тоже нарушают правила

Newman, скажите это диспетчерам LA.

У меня случай был, рулили на предварительный в сумерках на незнакомом аэродроме. РД скоростная, расположена под углом к ВПП. Пока пытались определить, где этот предварительный, сзади вынырнул садящийся тяжелый. Еще метров 30 и получилась бы аналогичная ситуация.

Вот со связью что-то не совсем понятно-
According to ATC recordings the A359 as well as a number of other aircraft departing runway 34R were handed off to Tower Frequency 118.725MHz, however, the Coast Guard DH8C was handed off to tower at 124.350MHz.
Это Avherald. Частоты разные, получается.