===
Налоги высокие? Они у нас для всех одинаковые, в отличии от запада. Начнете больше денег иметь, поймете, что у нас низкие.
===
Опять ты полез втуда где ты никак. Ну не твоё это - экономика. Не говоря уже о бухгалтерии. И ментодички тебе - тоже пишут такие-же.
Хотел было посоветовать тебе воспользоваться поиском, а потом одумался. И вспомнил:
- прАвы были и Даннинг, и Крюгер. Всегда работает. Не было осечек.

А может быть вовсе и не прАвы, а очень даже и правЫ.

А что, я живу и сейчас в Союзе. Инфраструктура, в основновном, советская, дома, дороги. Что за 30 построили сами? Самолёты советские поделили бесплатно, на них и "приподнялись". Аэропорты - советские.

Ныли всегда у нас. И при "царе-Горохе" тоже ныли. "Заходит" эта тема нашим людям. Поменяем Начальника, он виноват, тогда и заживём. Начальника нового, действительно, меняли (сколько их уже за 1000 лет истории было), а пока сам своей жизнью не мзаймешься, то и не поменяется ничего к лучшему. Ну, это, просто, инфантилом надо перестать быть, вырасти надо.
Ещё и вторичность эта наша какая-то перед западом. Это Пётр насаждать начал.
Хотя и сам корабли строил жёстко свои.
Я бы посмотрел на того, кто предложил бы Петру покупать западные корабли, а не самим строить ( по-аналогии с нынешнем самолётами).

Я тут на неделе посчитал самолёты - нет, не прибавилось. Пересчитал заново - О5 25.
Может быть у мну какая агыпкав расчётах? Ты мну скажи, ткни так сказать носом. Я не 12345, я и в математику умею, и в экономику. Я пойму.

Я весь гугл, как ты и сказал, перерыл про Аэрбас. Ты дал статистику с 1986 года, а компания существует с 1970. Скажи мне, чем они 16 лет эти занимались?

Ты не с того начал. С Половцэв положено начинать. С плавным переходом на печенегов.

Ширпотреб возить из Китая - это "экономика"?

Надо, по-простой причине - люди не меняются.

Это ты пытаешья провести так сказать "исторические параллели" с ОАК? Ну так в этом году ОАК 18 лет отметит - аккурат через три дня. И будет совсем взрослая, и очень даже половозрелая девачка. Толку-то? Походу у ребЁнка - далеко не лЁгкий аутизьмЪ. Инвалидность прямо скажем на всю голову.

Но если у тебя с чтением "про Аэрбас" проблемы, то я тебе помогу:
28 октября 1972 года они выкатили первый А300, которых было выпущено 561 борт. Немного кстати, учитывая что он выпускался до июля 2007.
Ну так они всё это время не сидели - выкатывали заказчикам и другие борта.

Учи историю вместо ментодичек - может и пригодится когда никогда. Хотя наверное - никогда. Да.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

И как вышеизложенное соотносится с: "Смысла нет работать больше. Эту уровниловку мы в Союзе проходили. Тоже ныли."(21239 Старожил форума)?
Попытка переобуться?
Корявая попытка.

Ну ты силен интернетом, прямо мир весь познал.

Западники часто идут своими финансами. Скупают и спецов и компании, желательно подешевле. Может, поищешь кого они прикупили?

"Переобуться" - это словечко из низко пробных западных интернет-листков.
А так да, я "старожил". Интернет с 96 года, вроде, у меня. Уже и не помню.

Ну ты так и не ответил - а чем занималась девачка ОАК практически все свои 18 лет со дня рождения?
Ну то, что она хорошо кушала - все понимают. А вот результатом этой еды - что стало? Ну кроме того очевидного, что все и так знают.

¿А?

12345 - живёт в своём тёплом уютном мирке, и делает это за вполне себе неплохую зарплату.
Не стОит искать особый смысл в его писанине - у него новая ментодичка раз в неделю, просто отрабатывает текущщую повесточку.

А помню, в начале 90х "совком" ещё называли нормальных людей. Начинаешь с ельценоидами говорить, а они тебе про "экономику", про то, как надо жить, и не на что мы не годы. И самолёты - г...и автомобили и т. д.

Дежа ву какое-то...

Арктур006, старожил форума, 18.12.2023 08:36
В Татарстане считают, что в республике могут производить 100 (!) Ту-214 в год. Об этом заявил министр промышленности и торговли республики Олег Коробченко: https://www.ixbt.com/news/2023 ...
Естественно, производить готовый Ту-214 каждые 3, 5-4 дня прямо сейчас не получится – на данный момент, по словам Олега Коробченко, вкладываются большие средства в строительство новых цехов. И вот когда они будут построены, тогда и можно будет производить такое большое количество самолётов. Напомним, на расширение производства Ту-214 из Фонда национального благосостояния выделено 41, 8 млрд рублей.
До конца года обещали 3 (три) самолета, но выпущен один.
В соответствии с Комплексной программой развития авиационной отрасли до 2030 года в России должны произвести 115 Ту-214.

Арктур006 сомневается: зачем такие заявления, если в планах до 2030 г. только 115 самолетов? И сколько их вообще потребуется? Самолет не новый, МС-21 на подходе...

Арктур006, это называется промышленный потенциал, понятие, хорошо раскрытое в известном интервью.
То есть, если надо будет, на площадях Казанского авиационного завода имени С.П. Горбунова — филиале ПАО «Туполев», крупнейшего предприятии авиационной промышленности Российской Федерации, может быть развернуто производство любой другой авиационной техники, или кратно увеличить производство уже производимой по плану.

Это, уважаемый горын, называется обструкция, такая тактика срыва обсуждения. Но - собака лает, а караван идет ©
----------
Собака лает, а караван идёт — пословица, обычно произносимая для выражения готовности говорящего продолжать своё дело невзирая на злобную обструкцию.
ОБСТРУКЦИЯ (от латинского obstructio - преграда, помеха), намеренный срыв какого-либо собрания, форума, обсуждаемой темы, как приём борьбы, состоящий главным образом из высказываний, уводящих в сторону от главной темы; в парламенте - действия, демонстративно направленные на срыв чего-либо - выкрики, шумовые эффекты и пр.
В Сенате США обструкция, - практика забалтывания законопроектов, затягивания споров, «утапливания» предмета обсуждения в большом количестве частных рассуждений, уводящих в сторону, получила название филибастер.
Слово «флибустьер» произошло от испанского «fee-lee-bote», которое обозначало небольшую лодку, на которой пираты атаковали другие корабли и захватывали добычу.
Но это у них так называется, в сети интернет они называются тролли и сейчас их даже плодят: во Франции создают очередную «фабрику троллей» и прочих «диванных войск» против России: https://www.ritmeurasia.ru/new ...

В интернет сообществе, обструкционные действия, ведущие к нарушению функционирования обсуждения, например, инициация обсуждения тем, не имеющие прямого отношения к тематике ветки, как правило, правилами запрещаются.

Ну, горын, легче стало от понимания процесса?

===
Это, уважаемый горын, называется обструкция, такая тактика срыва обсуждения. Но - собака лает, а караван идет ©
===
Ну во первых - мну очень приятно что моей скромной персоне уделяется столь большое и пристальное внимание. Хотя об чЁм это я?
Ну а во вторых - несмотря на все эти бравурные лозунги и размахивания плакатами о блестящщих перспективах - где-то в глубине душы вы знаете что Я ПРАВ.

А почему? А потому что я - всегда привожу аргументы. Я - не просто говорю что "Этого не будет" и/или "Вот так не получится", а "ХХХ YYY ПОТОМУ ЧТО". Т.е. у меня в отличие от 99% топящщих здесь за "отечественный авиапром" - есть СОБСТВЕННОЕ АГРУМЕНТИРОВАННОЕ МНЕНИЕ.
И как показывает практика - я ОКАЗЫВАЮСЬ ПРАВ. РАЗ ЗА РАЗОМ. Такие дела.

Ну а вам - лишь остаётся использовать замшелые штампы типа:
- долго запрягают да быстро едут,
- собака лает караван идёт,
- ну и конечно фирменное от 12345 - "идёт работа".

P.S. моя ставка на 3 борта до конца года - пока не сыграла. Ну так и колесо - ещщё крутится. ДЕЛАЙТЕ ВАШИ СТАВКИ, ГОСПОДА!

Да что вы всполошились, речь о вас не идет, вы даже нравитесь многим - суетитесь, спорите, ставки делаете, в общем, наш, классический "усе пропало".
Но тут вот горын речь завел о пользователе, в прошлом известном как Вовочка

Мне интересно на новых самолётах в кабине экипажа на каком языке будут надписи?
А капитан на корявом английском будет отдавать команды? Или на смеси с добавлением.
Эшелонирование вернём в метры или так и будем подлизывать им?

Согласно вашим "аргументам", если вы в 2 года не умели говорить и ходили под себя, то и сейчас тоже самое.

"Партизан" вчера полетел:

https://www.newsinfo.ru/articl ...

В кабине надписи будут азбукой Брайля….

Ты ещё забыл про азбуку Морзе.

Да , не пили, чтобы советы давать

Боюсь , как бы Карлсона, который живет на крыше, не приравняли к лику святых…

Шимми
Лучше уж продолжайте с abnatop самолёты считать

Чтобы что-то считать - оно должно быть. Пока курим...

Вопрос вообще-то был не про азбуку, а про язык… Я тут задумался, а иероглифов бывает Брайль или Морзе? Кто знает?

Дабожеупаси меня давать советы взрослым дяденькам, сформировавшим своё мировозрение ещё при "ненавистном "совке". Понятно что и при "диктаторском" режиме и отсутсвии "свободы слова", непомерно тяжко им приходится. Сидят они на кухнях и в курилках, а ещё, как выяснилось, и на на форумах, под безликими никами и несут "правду в массы". Тока вот одно непонятно. Ежели так плохо всё, то зачем себя мучают? Ведь выезд в "страны развитой демократии" не закрыт. Так зачем этот мазохизм?
И вот ещё, стесняюсь спросить. Ну, не выпустят 3, 5 самолёта в день, не будет трёхслойной туалетной бумаги, закроется Куршавель и прочие Доминиканы. И....? Дальше что? Конец света? К чему все эти стоны и всхлипы?
Такшта, уважаемый выпускник СЛУГА, пить с вами и с таким как вы, нет ни какого желания.
P. S. Умышленно не перехожу на"ты", дабы не опускаться до уровня "сам дурак" :-)

Да к тому, что ждут они возвращения А и Б.
И проблема их в том, что доказывая мизерность российского рынка для А и Б - ждут их возвращения. А что бы ждать, нужна надежда. Т. е. неприятие факта, что те сами ушли. Ушли до СВО, узнав об отечественном МС-21. А что бы была надежда, надо "плохими" назвать отечественные самолёты и свою страну.

А главное их заблуждение состоит в том, что воспринимают себя равными западникам, если себя хорошо вести будут, для которых они - всего лишь дикари, "индейцы", которых надо ошкуривать. Вот в таком мечтаний о себе и западном "граде на холме" и живут...

И стали А и Б применять классическую западную стратегию удучшения "индейцев". Если бы они верили в этот бред про "рынок" и "конкуренцию", то спокойно бы остались на нашем рынке. Тем более, что эти "совки" путного сделать сам смогут? Пусть тратят свои время и деньги на свои "игрушки". А летать будут на наших.
Но нет. Резко ушли. А ушли что бы разрушить трудовые коллективы авиакомпаний, разорвать пути внутри страны. А наши западники начинают сравнивать характеристики самолётов... Их коллективы разрушать пришли, выбросить на улицу их и их коллег, а эти все про свои "экономические компетенции"... Недалекость какая-то. Елценоиды одним словом..

"Согласно моим аргументам" - можно начать заниматься художественной гимнастикой самостоятельно. С робкой надеждой и твёрдой уверенностью занять призовое место на ближайшей олимпиаде. Но прежде чем добиться положительного результата таким образом - придётся два-три раза сломать себе шею. А после перелома шеи - очень трудно будет добиться положительного результата.

А если начать самостоятельно заниматься боксом - то шею сломать не получится. Получится получить звезды на первом реальном ринге.

Эшелонирование вернуть в метры - не получится. Это Вам не милицыю в полицыю пере именовывать. Не так просто это.

Ой как неожиданно и приятно!
А я-то грешным делом подумал - это он так обо мну:

https://www.forumavia.ru/t/203 ...

===
И вот ещё, стесняюсь спросить. Ну, не выпустят 3, 5 самолёта в день, не будет трёхслойной туалетной бумаги, закроется Куршавель и прочие Доминиканы. И....? Дальше что? Конец света? К чему все эти стоны и всхлипы?
===
Да не стесняйтесь - спрашивайте.
А дальше - а дальше будет как в Пакистане. Натуральное хозяйство и донашивание чужих технологий. Ну т.е. база - будет. Сварка / болгарка / вот это всё. И всё.
Ну вот прямо как сейчас в отечественном автопроме:
- 4 цилиндра 8 клапанов и ремень ГРМ каждые 40 тык. И механическая КПП. И усЁ.

Кин-Дза-Дза! на минималках.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
Хороший кстати фильм. Многое обЪясняет.

===
Ушли до СВО, узнав об отечественном МС-21.
===
Ну теперь - трепещщи Америка! Сейчас вот с Ту-214 разберутся, и кАААк закидают отечественный рынок новыми и блестящщими самолётами, кАААк обрушат ценник на внутренние авиаперевозки, кАААк "покажут всем Куськину Мать!!!"

А пока восстановленный Ту-214 - совершил поистине исторический перелёт в Сочи,
новый Кетайский С919 - прилетел в Сингапур, на авиашоу:
https://www.ixbt.com/news/2024 ...

Удивительно другое: самого прорывного изавтрашнетехнологичного самолёта на планете (МС-21 разумеется) там - НЕТ:
https://www.singaporeairshow.c ...

А вот С919 - втам есть, и не только в статике, а и в полётной программе.
Интересно - сколько контрактов он оттуда привезёт? 10?? Или больше???
Волнуюсь.

Авиационные заводы, включенные в программу развития: Комплексная программа развития авиационной отрасли Российской Федерации до 2030 года*. (с изменениями на 22 августа 2023 года): http://government.ru/docs/all/ ...
Казанский авиационный завод имени С. П. Горбунова, Ту-214-е: https://av iatc.ru/upload/information_system_15/1/3/0/item_1308/item_1308.jpeg
Комсомольский-на-Амуре авиационный завод, суперджеты: https://far m 9.staticflickr.com/8390/8530398877_f3cd3aed13_o.jpg
Иркутский авиационный завод — филиал ПАО «Яковлев», МС-21: https://hab ras torage.org/webt/rf/ir/ac/rfirac-cqp61kdy1foh81ge9lqw.jpeg
Воронежский авиационный завод, Ил-96: https://sde laounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy83LzcvNzc1MTYyNTU0OTg4NF9vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xNDIyMjI=.jpeg
Ульяновский авиационный завод Авиастар, Ил-96: https://rostec.ru/upload/ibloc ... https://dzen.ru/video/watch/65 ...

Конец света? Легко . Секунды остались. Африка с обезьяной с гранатой ерунда .

Вы информацию воспринимаете? Или только на ретрасляцию сайта ixbt работаете?

C919 собран из западных комплектующих.
Иран у нас хотел наши самолёты купить такие же , собранные из западных комплектующих. Нам запад запретил поставки. Тоже и с "китайским" будет. Пока они самолёт полностью свой не сделают, им будут запрещать продажи.

Ну ты так и не ответил - а чем занималась девачка ОАК практически все свои 18 лет со дня рождения?
Ну то, что она хорошо кушала - все понимают. А вот результатом этой еды - что стало? Ну кроме того очевидного, что все и так знают.

¿ Аy ?

Полетел. Вкуда? Никто не знает.

Хотя статья конечно доставляет:
===
Самолет-беспилотник "Партизан" внешне напоминает широко известный надежный отечественный одномоторный Ан-2 или "Аннушку", которая широко применялась для гражданской авиации, авилесохраны, сельхоз авиации
===
Напоминает? Они взяли фюлеляж АН-2, посчитали шпангоуты, отрезали лишнее и доработали напильником. Потом прикрутили обратно верхние плоскости.

===
низкая взлетно-посадочная скорость — 50км/час — всё это позволяет надеяться
===
Сколько-сколько? 50км/ч?? Учёный изнасиловал журналиста???
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники.

Хотя СибНИА - конечно молодцы. Получили 2 миллиарда на НИОКР - и тратят понемногу. Но есть и плохие новости:
- деньги имеют свойство заканчиваться, а священный грааль бабла в стране - практически иссякЪ.

P.S. посадка парашютированием на АН-2 - запрещена по РЛЭ.

ОАК прибыльная компания, кто её кормит? И работают в ней более 100 тысяч специалистов. Великолепных специалистов. В твоём Китае 1, 5 миллиарда человек, а своего самолёта, двигателя, систем управления нет. Есть носки и трусы, которые ты и ввозишь в страну.

А у тебя есть 2 млрд рублей, всего-то? Вложиться сможешь? А у государства есть. Участвуешь в торгах, по 223 ФЗ, 275 ФЗ?. Вот у тебя нет достаточно денег на перспективный проект, а кого-то есть.

У тебя нет 2 млрд. на отечественный беспилотник, который очень нужен. Но "есть" по 12 млрд. рублей за импортный А320?

Про «запрет Запада» по Ирану это официальная российская версия. Не надо её сюда тащить.

Про «запрет Запада» по Ирану это официальная российская версия. Не надо её сюда тащить.

Проблема не в том что "у государства есть", а в том что кроме "государства" - никто не вкладывает СВОИ деньги в подобные проекты. А значит - не видят в подобных проЭктах основной перспективы - ПОЛУЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ.

А главное во всех таких "проектах" в том, что на выходе - НОЛЬ. Деньги потратили, результат - пустышка. Ну вот прямо как тот сАмый "Планшет Чубайса":
https://www.rbc.ru/business/06 ...
Хотя Чубайс по мелочам не разменивается - цена вопроса 7 миллиардов. Кросавчег, чЁ. Живёт в Израиле, пьЁт фрЭши, кушает мацу.

===
У тебя нет 2 млрд. на отечественный беспилотник, который очень нужен. Но "есть" по 12 млрд. рублей за импортный А320?
===
Я не буду доводить до тебя прописные истины типа "Нет денег государства, есть деньги налогоплательщиков".
Я в который раз напомню что А320 за 12 млрд - возит пассажиров и проносит прибыть. А "беспилотник за 2 млрд" - нет. Вот и вся разница.

Сколько волка не корми, а у слона - всё равно больше.

===
ОАК прибыльная компания, , кто её кормит?
===
ЧИВО? Это такая шутка юмора??? Не ну Ок. СМЕШНО.

Ты-б хотя-бы бегло что-то кроме ментодичек своих читал, щтоле:
https://www.interfax.ru/busine ...

Просто у него - в ментодичке ТАК НАПИСАНО.

Вы вопрос изучите, пожалуйста.
А вообще, все должны у производителя разрешение запрашивать.

Когда-то давно ведь и Соловьёва можно было с удовольствием слушать, но как только он стал шпарить по методичке, то речи его, по одному меткому выражению, превратились в "соловьиный помёт", может быть здесь тоже аналогичный случай!?

Я был в Иране во время демонстрационных полетов 204. Случайно…
Правда не всю программу, а всего 2 дня. И по другому поводу- просто совпало. Но иранцы четко свою позицию обозначили.