А главное - они БУДУТ вкусно кушать, потому что они не заинтересованы в ЗАРАБАТЫВАНИИ денег. Им их ПРОСТО ДАЮТ.

Вы про эксплуатационные испытания слышали или вы только сами говорите?
И кто их проводит, для чего они? И почему новый самолёт начинают эксплуатировать в одной компании, а не продают ему всем подряд как "продукт".

Ваши крики о том, что "самолёт - это продукт" услышали в Эйрбасе, закупилось двигателями P@W на А320, в итоге, похоже снимают их с эксплуатации. А это тысячи самолётов, вы количество лучше меня знаете.

Ну если только не подскажите срок ремонта. Я год у вас его спрашиваю, а вы все продажами ( точнее, втюхиванием) занимаетесь бракованного "товара". Как цыганка на базаре. Количество брака только растёт за этот год, решения нет. Когда отремонтируют двигатели?

Тогда, я возьму, как пример, мировой автопром. Они тоже производят технически сложные изделия. Огромными партиями. Почему конвейры встали на полтора года? У всех и везде.
Причина? Проанализируете их ситуацию, станет понятна логистика и работа со сроками производства и у нас.

Если телевизора насмотреться, то и "ментодички" никакой не надо.

Увы, но - ЗАВИСИТ. Потому что КБ - должно разрабатывать не только самолёт как ИЗДЕЛИЕ, а самолЁт именно как ПРОДУКТ.

Потому что именно на этапе проектирования - закладывается необходимость и потребность в расходных материалах, ЗИПах и ремкомплектах с учётом требуемой периодичности тех или иных процедур и мероприятий по необходимому обслуживанию по налёту и календарю. Только КБ знает - когда / как / в какой последовательности / и с какой периодичностью необходимо производить те или иные работы. И соответственно - делает ПРОЕКТНУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ.

И в этой документации указано - ГДЕ / КТО / КАК / В КАКИЕ СРОКИ поставляет в КАКОЕ ИМЕННО АТБ нужные комплекты согласно бюллетеням.
А не снабженцы носятся как в жопу ужаленные с потребностью "Ах где мне взять ЗИП № ХХХ / Ремкомплект № YYY / и Жидкость ZZZ".

Именно эти цепи поставок выстраивают многочисленные смежники современных авиационных концернов А и Б, когда А и Б только планируют начать поставлять на рынок ту или иную модификацию своих самолётов. Потому что САМОЛЁТ КАК ПРОДУКТ - это прежде всего ГРАМОТНОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ.

Именно поэтому можно в рамках одной закрытой системы - создать самолЁт как САМОЛЁТ.
Создать в закрытой системе САМОЛЁТ КАК ПРОДУКТ - НЕВОЗМОЖНО.

Тогда, я возьму, как пример, мировой автопром. Они тоже производят технически сложные изделия. Огромными партиями. Почему конвейры встали на полтора года? У всех и везде.
Причина? Проанализируете их ситуацию, станет понятна логистика и работа со сроками производства и у нас.

Да Вы, батенька - однако отчаянный оптимистЪ!

Просто какая-то недоступная сверхсекретная технология - выпустить запчастей с запасом и сформировать склад запчастей )))
Удивляюсь как же вы продукты-то в свой холодильник закупаете без посторонней помощи в планировании ))

Вот такой вот "сформированный с запасом" склад запчастей - в конечном итоге и развалил СССР. Как ВНЕЗАПНО оказалось - запас карман ТЯНЕТ.
И ещё как. Потому что "работать на склад" - может позволить себе только "плановая экономика". От забора и до заката.

Вот такой вот "сформированный с запасом" склад запчастей - в конечном итоге и развалил СССР. Как ВНЕЗАПНО оказалось - запас карман ТЯНЕТ.
И ещё как. Потому что "работать на склад" - может позволить себе только "плановая экономика". От забора и до заката.

Ну да.
Явная симптоматика.
Клинический случай.

Да Вы, батенька - однако отчаянный оптимистЪ!

Почему этот самолет в 90-х не пошел, помните? Машина хорошая, но когда блок полетел, а на замену "вставят в план производства и пришлют через 40-60 дней" - ну какой эксплуатант может на такие простои пойти?
Вот главная проблема этой серии - отсутствие складского резерва. Самолет произвели качественный, а сервисное сопровождение было провальным.
Дай Бог чтоб эту болезнь сегодня излечили.

Два года уже позади…

Вот такой вот "сформированный с запасом" склад запчастей - в конечном итоге и развалил СССР. Как ВНЕЗАПНО оказалось - запас карман ТЯНЕТ.
И ещё как. Потому что "работать на склад" - может позволить себе только "плановая экономика". От забора и до заката.

Показали по TV, Ту-214, блестящий, выполнил рейс Жуковский-Сочи. И Ту-204 хотят восстановить и в небо. Хотя и этот Ту-214 с отстойника взяли.

Не знаю (догадываюсь), как считают ЗИП в самолётных КБ, но, от разработчиков комплектующих требуют свой расчёт ЗИП.

ЗИП бывает одиночный (поставляется с каждым изделием) и групповой. Количество изделий, наработка или срок службы, на которые рассчитывают комплект ЗИП-Г, должны быть установлены в ТТЗ ( ТЗ ) на выполнение ОКР. Необходимо знать стратегию пополнения (восстановления) ЗИП. Но, об этом специалисты самолётного КБ молчат, как рыба об лёд. Их понять можно – они сами этого не знают.
При этом для расчёта ЗИП-Г необходимо знать дислокацию самолётов и их количество (время на транспортирование экстренно пополняемого ЗИП-Г)…

При плановой экономике МАП всё это худо-бедно увязывал.

А дальше, все? Вы жить дальше не собираетесь? ))

Вот такой вот "сформированный с запасом" склад запчастей - в конечном итоге и развалил СССР. Как ВНЕЗАПНО оказалось - запас карман ТЯНЕТ.
И ещё как. Потому что "работать на склад" - может позволить себе только "плановая экономика". От забора и до заката.

Господи, какая чушь.
Запас развалил СССР?
Лучше про яйца продолжайте...

Только один пример - было законсервировано и готовилось под автоген 6000 танков Т80.
Запас "выстрелил", и еврогенералы в СМИ с изумлением называют его самым лучшим массовым продуктом.

Не знаю (догадываюсь), как считают ЗИП в самолётных КБ, но, от разработчиков комплектующих требуют свой расчёт ЗИП.

ЗИП бывает одиночный (поставляется с каждым изделием) и групповой. Количество изделий, наработка или срок службы, на которые рассчитывают комплект ЗИП-Г, должны быть установлены в ТТЗ ( ТЗ ) на выполнение ОКР. Необходимо знать стратегию пополнения (восстановления) ЗИП. Но, об этом специалисты самолётного КБ молчат, как рыба об лёд. Их понять можно – они сами этого не знают.
При этом для расчёта ЗИП-Г необходимо знать дислокацию самолётов и их количество (время на транспортирование экстренно пополняемого ЗИП-Г)…

При плановой экономике МАП всё это худо-бедно увязывал.

Отстань. Чудак

А останавливать конвейеры в ожидании микросхем может себе позволить только капиталистическая и рыночная? В капиталистической экономике, видимо, никаких планов нет, а есть только невидимая рука стихийного рынка! ПродуктЪ, понимаешь, - и это все объясняет. ))

Как там в холодильнике есть запас? )) Или технологией планирования так и не овладели?

Склад не сформировать грамотный - это когда не знаешь изделия, которым занимаешься, не любишь свою работу и не ценишь своих заказчиков. Заказчики деньги приносят, они кормильцы. А вы ещё про какой-то заработок орете и, что деньги только "дают".
У вас какой-то психоз ученика на МВА. Им все-равно, что втюхивать. Графики научились чертить и презенташки. И все.
"Надо с колёс работать, склад убыточен.." А ждать от производителя простенький "шалабушки" по два года и остановить производство - прибыльно?

В ТЗ не прописать. Сначала идут заводские испытания. Наличие пассажиров запрещено. Здесь уже начинаются и эксплуатационные испытания. Т. е. помимо летно-технических характеристик, начинается понимание как обслуживать самолёт, сколько должно быть специалистов, как часто обслуживать, ЗИП и многое другое. Здесь, просто, уже "полевая" работа, а ТТЗ - "бумага", без практики. На этапе заводских испытаний, могут участвовать и представители авиакомпании. Их техники. О степени участия, определяются они. Дальше самолёт переходит на площадку авиакомпании. Тут уже к специалистам заказчика, плотно подключается ОКБ, завод изготовитель, испытатели, техники. Идёт обучение и определение эксплуатационные характеристик у конкретного заказчика.

===
Здесь уже начинаются и эксплуатационные испытания. Т. е. помимо летно-технических характеристик, начинается понимание как обслуживать самолёт, сколько должно быть специалистов, как часто обслуживать, ЗИП и многое другое. Здесь, просто, уже
===
Ну да.
А все эти "Limitations, Normal Procedures and Supplementary Procedures" - пишутся прямо во время лётных испытаниев. Кэп - диктует, правак - записывает.
А уже настоящее веселье - начинается на этапе отработки "EMERGENCY". Вот где самый хардкор!

Какой "кэп" и "правак" в летных испытаниях, чучело? Ты даже специалистов не знаешь.

Какой "кэп" и "правак" в летных испытаниях, чучело? Ты даже специалистов не знаешь.

Что сказать-то хотел? По теме, или так?

https://www.youtube.com/watch? ...

Говорю, еще 1 полетел на днях, красавчик! ))
Представляешь, сиволапые эти, взяли где-то запчасти, которых нет и никогда не будет, залили в баки водку, медведей за штурвал посадили, и запустили самолет в рейс. Не продукьть, конечно , - куда уж им до продуктЪа. )) Но летает, и даже пассажиров возит. )

Говорю, еще 1 полетел на днях, красавчик! ))
Представляешь, сиволапые эти, взяли где-то запчасти, которых нет и никогда не будет, залили в баки водку, медведей за штурвал посадили, и запустили самолет в рейс. Не продукьть, конечно , - куда уж им до продуктЪа. )) Но летает, и даже пассажиров возит. )

Говорю, еще 1 полетел на днях, красавчик! ))
Представляешь, сиволапые эти, взяли где-то запчасти, которых нет и никогда не будет, залили в баки водку, медведей за штурвал посадили, и запустили самолет в рейс. Не продукьть, конечно , - куда уж им до продуктЪа. )) Но летает, и даже пассажиров возит. )

Какой "кэп" и "правак" в летных испытаниях, чучело? Ты даже специалистов не знаешь.

И это прекрасно! Однако должны вылетать - каждые 3.5 дня. Новый. Один за одним.
Вот тогда - будет радость. А пока - нет.

А что делать? «И не так раскорячишься»….
Скоро 154-е восстанавливать начнут.

Господи, какая чушь.
Запас развалил СССР?
Лучше про яйца продолжайте...

Только один пример - было законсервировано и готовилось под автоген 6000 танков Т80.
Запас "выстрелил", и еврогенералы в СМИ с изумлением называют его самым лучшим массовым продуктом.

Они не были законсервированы, а просто валялись вдоль второстепенных ж.д. путей на Урале после того, как 30 лет назад их притащили из ГДР. Восстановить такой танк ненамного дешевле, чем тупо построить новый.

Их особо и не восстанавливают, а используют, как артиллерию, закапывая в землю.

"с изумлением называют его самым лучшим массовым продуктом". В новой роли.

Вроде хорошо, что есть два полетевших. Но пока - минус 8 в сухом остатке...

===
закупилось двигателями P@W на А320, в итоге, похоже снимают их с эксплуатации. А это тысячи самолётов
===
Ты вопишь о проблемах PW на каждой странице, пока А320 зарабатывают своим эксплуатантам очередные десятки тысяч долларов.
Похоже что о проблеме с двигателями - они не знают, поэтому продолжают летать буквально на волоске от массовых АП.

Ты-б позвонил им штоле, проконсультировал их о грозящщей им многие месяцы смертельной опасносте. А то знаешь - и молчишь.
А грех это. Бохнакажэт.

И это прекрасно! Однако должны вылетать - каждые 3.5 дня. Новый. Один за одним.
Вот тогда - будет радость. А пока - нет.

Про запчасти для 204-го... Это трэш был ещё тот даже во время его "массовой" эксплуатации. Про "УОВ" можно триллеры писать!
Для нескольких может и насобирают по "парникам и огородам", а массово ???? Поп-корн!

Скажите: а на ИЛ-76 запчасти тоже «собирают по парникам и огородам»? ))
В чем недостижимая сложность производства компонентов на 204/214?

Скажите: а на ИЛ-76 запчасти тоже «собирают по парникам и огородам»? ))
В чем недостижимая сложность производства компонентов на 204/214?