А что, когда проблемы в вашей семье - тоже валите от трудностей?
Возьмите и решите все перечисленные проблемы.
Про Чехов и Афган - спасибо.))) Это где-то даже 88 - 89 годы.)) Я чуть не прослезился от ностальгии.. Это тогда все в кучу. И Афган и Чехов, то что было и не изменить - это чтобы нашу нефть на-халяву отобрать.
Т. е. "ай-яй-яй, плохие каманчи, ну-ка сюда отдавайте ваше золото, вы не достойны".)
Что у вас про наши самолёты и Брежнева?
Есть что? Ближе к теме.
Какие у меня механизмы решения проблемы? Писать на этом форуме? Пишу. Хотя кто то наверное уже донос строчит. Ещё варианты? Митинги запрещены. Выборов нет (Песков официально признал).
А вы думали Союз мгновенно развалился? Нет он шел к этому как минимум с 68 года. Такие процессы быстро не происходят. Найдите стихотворения Лифшица «квадраты»…
Выбора нет только у рабов. Про отобрать нефть - вообще бред.
Зачем нам доллар? Они были нужны, что бы самолёты импортные покупать. Теперь сами делаем. А что там рухнет - то нам неведомо. Долларов никто не считал. Когда есть печатный станок - их неограниченное количество. Т. е. сама цифра про доллары - уже ложь. Раньше привязка к золоту была, потом к нефти.
Сколько у амов золота и нефти - столько стоит доллар. Все что сверху - от лукавого.
Вам не надо, я же уже написал. Не переживайте. Нет там никакой привязки мировая экономика слишком быстро растет, все привязки давно оторвались.
Если либералы цифры дают, то так же.
Те же инструменты. Я про то и говорю, что ваши же либеральные бухгалтерские "рейтинги", инструменты, программки говорят, что рост высокий.
У них же одни методики для всего мира.
Одна еда, фильмы, эмоции, "взгляды", оценки и т. д.) Они только говорят всегда, не могут услышать другого человека - поэтому и ссылаюсь на них же. Другое - бесполезно.)
Если либералы цифры дают, то так же.
Те же инструменты. Я про то и говорю, что ваши же либеральные бухгалтерские "рейтинги", инструменты, программки говорят, что рост высокий.
У них же одни методики для всего мира.
Одна еда, фильмы, эмоции, "взгляды", оценки и т. д.) Они только говорят всегда, не могут услышать другого человека - поэтому и ссылаюсь на них же. Другое - бесполезно.)
Если либералы цифры дают, то так же.
Те же инструменты. Я про то и говорю, что ваши же либеральные бухгалтерские "рейтинги", инструменты, программки говорят, что рост высокий.
У них же одни методики для всего мира.
Одна еда, фильмы, эмоции, "взгляды", оценки и т. д.) Они только говорят всегда, не могут услышать другого человека - поэтому и ссылаюсь на них же. Другое - бесполезно.)
Про российский ввп я писал уже. Это в значительной мере танки, боевые и гробовые. Цифра высокая, структура тупиковая.
Про слышать, то есть про ценности - вам никто рот не затыкает. Но и разделять рабские ценности с вами никто не обязан.
Патриотизм - это любовь к стране, а не к царю.
Все хотят стране лучшего, но какой вектор к какому будущему приведет, каждый видит по-своему.
Как у нас Кимом пугать любят...
Странные они, конечно, восточные люди. Но мы все опять за них решили - они глубоко несчастны. Почему? , потому что меня у них нет?) Тогда не думаю)
Но и глаза западников особо радостными не назовёшь - как у дохлых рыб. Не живые, хотя и товаров много...
Про российский ввп я писал уже. Это в значительной мере танки, боевые и гробовые. Цифра высокая, структура тупиковая.
Про слышать, то есть про ценности - вам никто рот не затыкает. Но и разделять рабские ценности с вами никто не обязан.
Патриотизм - это любовь к стране, а не к царю.
Все хотят стране лучшего, но какой вектор к какому будущему приведет, каждый видит по-своему.
А что, я питаюсь просто, но неплохо. 2200 калорий своих простых съедаю) Это "экологическая" еда называется. У нас копейки, где-то мегаденег стоит.
К врачам тут бесплатно сходил.
А то к нам из Канады к стоматологу летают)
А что, я питаюсь просто, но неплохо. 2200 калорий своих простых съедаю) Это "экологическая" еда называется. У нас копейки, где-то мегаденег стоит.
К врачам тут бесплатно сходил.
А то к нам из Канады к стоматологу летают)
Гуглите пирамиду Маслоу.
Но величия страны там нет. Есть уважение и признание. Есть самоактуализация…
Вот, если в гражданин страны может (относительно просто) достичь самоактуализации, то это благополучная страна. Если хотите, великая.
Гуглите пирамиду Маслоу.
Но величия страны там нет. Есть уважение и признание. Есть самоактуализация…
Вот, если в гражданин страны может (относительно просто) достичь самоактуализации, то это благополучная страна. Если хотите, великая.
"Самоактаулизация" - это простая подростковая гордыня. Татушку нанести или волосы покрасить "вырви глаз".
А вот самолёт свой - уже нельзя...
Или горошек с перцем болгарским - тоже.
Какая это "актуализация"?
Вот мы захотели этого... как его? Актуализоваться, в 20 году с самолетом своим - загнали под санкции.. Это как?
"Самоактаулизация" - это простая подростковая гордыня. Татушку нанести или волосы покрасить "вырви глаз".
А вот самолёт свой - уже нельзя...
Или горошек с перцем болгарским - тоже.
Какая это "актуализация"?
Вот мы захотели этого... как его? Актуализоваться, в 20 году с самолетом своим - загнали под санкции.. Это как?
Так ни когда нельзя было свой самолет ("спасибо крепкому центру") , что 20 лет назад , что и теперь , у роля то одни и те же упыри . А , ну да , люди с возрастом меняются , и только в хорошую сторону, они теперь будут делать и мыслить по другому , не так как 20 лет назад ..... Или это все опять из-за либеральных бухгалтеров )))
Так ни когда нельзя было свой самолет ("спасибо крепкому центру") , что 20 лет назад , что и теперь , у роля то одни и те же упыри . А , ну да , люди с возрастом меняются , и только в хорошую сторону, они теперь будут делать и мыслить по другому , не так как 20 лет назад ..... Или это все опять из-за либеральных бухгалтеров )))
Нет, все объяснимо. Западные были самолёты экономичнее для перевозчиков и комфортней для пассажиров. Выбор импорта был логичен. В чем притензии к "крова... ой гэбне"? Тогда было ещё наше совковое крылатое наследие и выбор перевозчиков был понятен.
А выбирали именно они, а не "упыри".
Выбор был как у всех перевозчиков в мире - что странного?
И тут, никого не выгоняя с рынка, мы захотели сделать свой самолёт...И попробовать.
Нет, все объяснимо. Западные были самолёты экономичнее для перевозчиков и комфортней для пассажиров. Выбор импорта был логичен. В чем притензии к "крова... ой гэбне"? Тогда было ещё наше совковое крылатое наследие и выбор перевозчиков был понятен.
А выбирали именно они, а не "упыри".
Выбор был как у всех перевозчиков в мире - что странного?
И тут, никого не выгоняя с рынка, мы захотели сделать свой самолёт...И попробовать.
Так кто "упырь" во всей этой ситуации?
А что мешало тогда создавать свой самолет ? Эксплуатируя при этом А и Б и создавая конкурентно способную машину за золото-нефтяные деньги .
Ну, тогда интеллектуальный вы наш, прилепите вот это всё:
"Дополню! Основное назначения механизма государства создавать условия при которых возможно развитие (конкуренция, равные права, защита прав и т.д.) для этого на него и возложена регулятивная функция.
В вашем понимании регулировать это значит запрещать, а не создавать нормативную базу для развития..."
к государствам рабовладельческим и феодальным. И расскажите нам сирым, кем возложена на государство ваша регулятивная функция? "Царь - помазанник божий" - не принимается. И еще подумайте над тем, что запрещение и разрешение, по сути, как раз и входят в понятие регулирования. При отсутствии одного из них не будет никакого регулирования вообще. Ну, скажем, поток жидкости регулируется открытием и закрытием сечения канала по которому она течёт.
Алексей Б_
Старожил форума
07.09.2023 16:40
kwahamot
Вы придуриваетесь что ли? Что такое своя экономика у индейцев? Без государства… У них не было суверенитета над резервациями…
О! Ещё один перл. Тоже, наверное, из какой-то теории.
Экономика - совокупность производственных отношений, соответствующих данной ступени развития производительных сил общества, господствующий способ производства в обществе; это способ организации деятельности людей по созданию благ, необходимых им для потребления; правила, законы ведения домашнего хозяйства («экос» — дом и «номос» — правило, закон); это правила и законы ведения хозяйства; хозяйственная деятельность людей... и прочая, прочая прочая...
Была у них экономика, была. Ну-у-у... такая, своя, индейская.
Так что, кто тут придуривается - большой вопрос.
Так ни когда нельзя было свой самолет ("спасибо крепкому центру") , что 20 лет назад , что и теперь , у роля то одни и те же упыри . А , ну да , люди с возрастом меняются , и только в хорошую сторону, они теперь будут делать и мыслить по другому , не так как 20 лет назад ..... Или это все опять из-за либеральных бухгалтеров )))
Не понял. Почему нельзя? Народ покупает цессны всякие. Или Пайперы. Или Фальконы. Для кого-то и в этом самореализация. Why not?
А что мешало тогда создавать свой самолет ? Эксплуатируя при этом А и Б и создавая конкурентно способную машину за золото-нефтяные деньги .
Не для того Союз разваливали и приватизацию делали, что б вы тут свои самолёты создавали. Ишь, конкуретноспособную машину он захотел создать! А может вы ещё все свои полезные ископаемые себе оставить хотите? Или не дай бог, рубль сделать мировой валютой. Хулиган какой!
kwahamot
Вы придуриваетесь что ли? Что такое своя экономика у индейцев? Без государства… У них не было суверенитета над резервациями…
О! Ещё один перл. Тоже, наверное, из какой-то теории.
Экономика - совокупность производственных отношений, соответствующих данной ступени развития производительных сил общества, господствующий способ производства в обществе; это способ организации деятельности людей по созданию благ, необходимых им для потребления; правила, законы ведения домашнего хозяйства («экос» — дом и «номос» — правило, закон); это правила и законы ведения хозяйства; хозяйственная деятельность людей... и прочая, прочая прочая...
Была у них экономика, была. Ну-у-у... такая, своя, индейская.
Так что, кто тут придуривается - большой вопрос.
Это был ответ на вопрос от 21239:
21239:
А почему у североамериканских индейцев, вообще никакой экономики не сложилось?) Ведь, казалось бы, бок-о бок с "храмом на горе" живут?
Спросите у него, что он имел в виду. Только по дороге, загуглите на всякий случай "макроэкономика страны" и "экономическая теория". Я ответил так, как понял вопрос. Я не думаю, что он утверждал, что у них вообще никакого хозяйства не было.
Не для того Союз разваливали и приватизацию делали, что б вы тут свои самолёты создавали. Ишь, конкуретноспособную машину он захотел создать! А может вы ещё все свои полезные ископаемые себе оставить хотите? Или не дай бог, рубль сделать мировой валютой. Хулиган какой!
Кто развалил? конкретно. ФИО. С какой целью? И кто приватизацию делал?
А Римскую Империю кто развалил? А Древнегреческую (Александра Македнского)? А Каролингов? А Священную Римскую?
И кто лично вам мешает сделать конкурентоспособный самолет. Регистрируйте компанию, объявляйте тут на форуме подписку... Ищите инженеров. Помнится кто-то такое в ФИДО предлагал в 1996 году ещё... Или там ракета была... Не помню точно.
Алексей Б_
Старожил форума
07.09.2023 17:49
kwahamot
Спросите у него, что он имел в виду.
Зачем?
Только по дороге, загуглите на всякий случай "макроэкономика страны" и "экономическая теория".
Зачем?
Я ответил так, как понял вопрос. Я не думаю, что он утверждал, что у них вообще никакого хозяйства не было.
Вопрос не к вашему пониманию вопроса, а вот к этому вашему ответу: Что такое своя экономика у индейцев? Без государства… У них не было суверенитета над резервациями…
Какое отношение к понятию "экономика" имеет наличие государства и суверенитета над резервациями? Просто, вы пишите много букв, безапелляционно сыплете терминами, а оказывается - не знаете элементарного.
Алексей Б_
Старожил форума
07.09.2023 17:59
kwahamot
Кто развалил? конкретно. ФИО.
А вы до сих пор не в курсе? Несть им числа, вклад их разный, но основные фамилии - пожалуйста: Горбачев, Ельцин, Шушкевич, Кравчук, Гайдар, Чубайс...
С какой целью? И кто приватизацию делал?
Цели были разные. Некоторые по скудоумию, некоторые за деньги, некоторым поцарствовать захотелось...
А Римскую Империю кто развалил? А Древнегреческую (Александра Македнского)? А Каролингов? А Священную Римскую?
У каждой свои причины. Римскую, кстати, германские племена помогли. А у нас народ был за Империю, референдум это показал.
И кто лично вам мешает сделать конкурентоспособный самолет. Регистрируйте компанию, объявляйте тут на форуме подписку... Ищите инженеров. Помнится кто-то такое в ФИДО предлагал в 1996 году ещё... Или там ракета была... Не помню точно.
Только по дороге, загуглите на всякий случай "макроэкономика страны" и "экономическая теория".
Зачем?
Я ответил так, как понял вопрос. Я не думаю, что он утверждал, что у них вообще никакого хозяйства не было.
Вопрос не к вашему пониманию вопроса, а вот к этому вашему ответу: Что такое своя экономика у индейцев? Без государства… У них не было суверенитета над резервациями…
Какое отношение к понятию "экономика" имеет наличие государства и суверенитета над резервациями? Просто, вы пишите много букв, безапелляционно сыплете терминами, а оказывается - не знаете элементарного.
Я написал о нашей ошибке, что мы полезли в эту "мировую экономику" с мыслью, что нас воспринимают как равных. А нас воспринимают как индейцев. Это вкратце.
Если говорить о ваших "гугловских" схемах, то скажу, что моя страна по-настоящему изменила мир. Я родился в СССР, и моя страна мирно сократила свою огромную территорию на треть. На-половину уменьшилась в населении, предоставив всем народам республик "свободу". Мирно и бесплатно вывела в поля свои войска из Германии, в отличии от западников. Сократила свою армию.
Я считал это глупостью. Но это уже история. Запад посчитал это своей "победой". Они могли попраздновать, но понять, что появился уникальный шанс и им измениться. Нет. Чуда не произошло.
Нас просто продолжили грабить, под лозунгами "кровавой гебни".
Да какая ещё западная страна так может сократить свои территории и армию, мирно, сами? Простой пиратский грабёж, что награбят либерас...ты, тем и живут. И хватит уже про "гебню".
Ну, тогда интеллектуальный вы наш, прилепите вот это всё:
"Дополню! Основное назначения механизма государства создавать условия при которых возможно развитие (конкуренция, равные права, защита прав и т.д.) для этого на него и возложена регулятивная функция.
В вашем понимании регулировать это значит запрещать, а не создавать нормативную базу для развития..."
к государствам рабовладельческим и феодальным. И расскажите нам сирым, кем возложена на государство ваша регулятивная функция? "Царь - помазанник божий" - не принимается. И еще подумайте над тем, что запрещение и разрешение, по сути, как раз и входят в понятие регулирования. При отсутствии одного из них не будет никакого регулирования вообще. Ну, скажем, поток жидкости регулируется открытием и закрытием сечения канала по которому она течёт.
Вам вкратце или развернуто? В разных источниках и направлениях науки теории государства и права есть понятие "Государство" - как политическая форма правления, государственного устройства и т.д. (монархия, президентская республика или федерация а так же политические режимы) или Государство -это механизм (мне больше нравится именно это). Государство обладает рядом признаков - территория, суверенитет, население живущее на данной территории. Государство является высшей точкой развития общества. развития общества, т.е. общество создает механизм для управления самим собой, т.е. общество наделяет это механизм функциями и правами для реализации этих функций. Регулятивная функция включает: законотворческую деятельность, экономическую деятельность и т.д.; охранная функция - защита прав, суверенитета, экологическая и т.д.
Если еще проще: Акционерное общество РФ выбирает совет директоров, наделяет их полномочиями для решения задач по развитию этого предприятии согласно устава и определенных целей и задач указанных в уставе (конституции) где прописаны все правила, обязанности и права акционеров и наемного персонала, и назначает управляющего, который нанимает работников для осуществления своих полномочий в интересах акционеров. Естественно, что то запрещается, что то ограничивается для достижения этих целей, но не в интересах совета директоров и управляющего и они все наемные сотрудники. Если политика совета директоров и управляющего привела к убыткам, не учитывает интересы акционеров, то их собранием увольняют!
Так что если коротко: само общество дает право государству регулировать, охранять, карать через свои институты. Далее читайте конституцию!
В нашем случае совет директоров все сделал наоборот, отобрал ключи нанял охрану и дубасит дубинками акционеров и защищает свои интересы....
А вы до сих пор не в курсе? Несть им числа, вклад их разный, но основные фамилии - пожалуйста: Горбачев, Ельцин, Шушкевич, Кравчук, Гайдар, Чубайс...
С какой целью? И кто приватизацию делал?
Цели были разные. Некоторые по скудоумию, некоторые за деньги, некоторым поцарствовать захотелось...
А Римскую Империю кто развалил? А Древнегреческую (Александра Македнского)? А Каролингов? А Священную Римскую?
У каждой свои причины. Римскую, кстати, германские племена помогли. А у нас народ был за Империю, референдум это показал.
И кто лично вам мешает сделать конкурентоспособный самолет. Регистрируйте компанию, объявляйте тут на форуме подписку... Ищите инженеров. Помнится кто-то такое в ФИДО предлагал в 1996 году ещё... Или там ракета была... Не помню точно.
Бред.
Если уж развалил, то Брежнев. Хотя, конечно, у него не было такой цели. То есть не развалил, а допустил развал.
А Горбачев спасти не смог. Ельцин оформил уже состоявшийся развал. А остальные вообще к СССР никакого отношения не имели.
21239
Старожил форума
07.09.2023 18:08
Для kwahamot
Повторю:
Я написал о нашей ошибке, что мы полезли в эту "мировую экономику" с мыслью, что нас воспринимают как равных. А нас воспринимают как индейцев. Это вкратце.
Если говорить о ваших "гугловских" схемах, то скажу, что моя страна по-настоящему изменила мир. Я родился в СССР, и моя страна мирно сократила свою огромную территорию на треть. На-половину уменьшилась в населении, предоставив всем народам республик "свободу". Мирно и бесплатно вывела в поля свои войска из Германии, в отличии от западников. Сократила свою армию.
Я считал это глупостью. Но это уже история. Запад посчитал это своей "победой". Они могли попраздновать, но понять, что появился уникальный шанс и им измениться. Нет. Чуда не произошло.
Нас просто продолжили грабить, под лозунгами "кровавой гебни".
Да какая ещё западная страна так может сократить свои территории и армию, мирно, сами? Простой пиратский грабёж, что награбят либерас...ты, тем и живут. И хватит уже про "гебню".
Алексей Б_
Старожил форума
07.09.2023 18:08
21239
Я написал о нашей ошибке, что мы полезли в эту "мировую экономику" с мыслью, что нас воспринимают как равных. А нас воспринимают как индейцев. Это вкратце.
Я с вами совершенно согласен. Особенно сейчас западные лидеры об этом открыто говорят или периодически проговариваются.
Бред.
Если уж развалил, то Брежнев. Хотя, конечно, у него не было такой цели. То есть не развалил, а допустил развал.
А Горбачев спасти не смог. Ельцин оформил уже состоявшийся развал. А остальные вообще к СССР никакого отношения не имели.
Конечно, бред. Один вы источник истинного знания. Теперь буду знать, что Шушкевич и Кравчук к СССР никакого отношения не имели. Спасибо! Глаза раскрыли.
Я написал о нашей ошибке, что мы полезли в эту "мировую экономику" с мыслью, что нас воспринимают как равных. А нас воспринимают как индейцев. Это вкратце.
Если говорить о ваших "гугловских" схемах, то скажу, что моя страна по-настоящему изменила мир. Я родился в СССР, и моя страна мирно сократила свою огромную территорию на треть. На-половину уменьшилась в населении, предоставив всем народам республик "свободу". Мирно и бесплатно вывела в поля свои войска из Германии, в отличии от западников. Сократила свою армию.
Я считал это глупостью. Но это уже история. Запад посчитал это своей "победой". Они могли попраздновать, но понять, что появился уникальный шанс и им измениться. Нет. Чуда не произошло.
Нас просто продолжили грабить, под лозунгами "кровавой гебни".
Да какая ещё западная страна так может сократить свои территории и армию, мирно, сами? Простой пиратский грабёж, что награбят либерас...ты, тем и живут. И хватит уже про "гебню".
Когда Англия ушла из Индии она сколько территорий потеряла? А населения? Черчиль то же говорил - "Индия - это не страна, Индия - это территория"...
А Франция из Африки?
Советский Союз создавался как союз _равноправных_ республик. И право на самоопределение было гарантией этого равноправия. Но быстро скатился к колониальным отношениям. И как только ослаб экономически лоскутное одеяло затрещало по швам.
Горбачев какое то время ещё мог разгонять митинги. В Грузии помнят ночь саперных лопаток...
Потом пытался переучередить Союз, подписав более справедливый союзный договор, но ГКЧП сорвала подписание договора и уничтожила остатки доверия. Без которого никакие переговоры стали невозможны.
А про "грабить" - это бред.
Когда Англия ушла из Индии она сколько территорий потеряла? А населения? Черчиль то же говорил - "Индия - это не страна, Индия - это территория"...
А Франция из Африки?
Советский Союз создавался как союз _равноправных_ республик. И право на самоопределение было гарантией этого равноправия. Но быстро скатился к колониальным отношениям. И как только ослаб экономически лоскутное одеяло затрещало по швам.
Горбачев какое то время ещё мог разгонять митинги. В Грузии помнят ночь саперных лопаток...
Потом пытался переучередить Союз, подписав более справедливый союзный договор, но ГКЧП сорвала подписание договора и уничтожила остатки доверия. Без которого никакие переговоры стали невозможны.
А про "грабить" - это бред.
А что делала Британия в Индии? Это же далеко?
И что Британия без Индии? Картошка и сельд, все. Это и есть "сила" запада - грабёж колоний.
Начала Испания, корабли тонули от перегруза золотом. И все это под самодовольной вывеской "христианства". И вымерла Америка.
Китайцы до сих пор ненавидят западных "христиан".
Алексей Б_
Старожил форума
07.09.2023 18:38
Адрей735
Вам вкратце или развернуто?
Вообще-то на поставленный вопрос ответа я так и не получил. Ни вкратце, ни развёрнуто.
В разных источниках и направлениях науки теории государства и права есть понятие "Государство" - как политическая форма правления, государственного устройства и т.д. (монархия, президентская республика или федерация, а так же политические режимы)
Что ж это у вас за источники такие... Монархия и федерация - это форма правления. Федерация - административное устройство. Политический режим - совокупность средств и методов. Как я уже говорил, уж извините, каша.
или Государство -это механизм (мне больше нравится именно это).
В марксизме - аппарат. Мне это определение тоже нравится.
Государство обладает рядом признаков - территория, суверенитет, население живущее на данной территории.
Тоже не всё однозначно. Есть государства без суверенитета. Про государства - марионетки слышали? Граждане государства могут жить и на других территориях.
Государство является высшей точкой развития общества. развития общества, т.е. общество создает механизм для управления самим собой, т.е. общество наделяет это механизм функциями и правами для реализации этих функций.
Т.е. рабы в древние времена создали механизм что б быть рабами. Или они были не членами общества? А ведь государство зарождалось именно тогда.
Регулятивная функция включает: законотворческую деятельность, экономическую деятельность и т.д.; охранная функция - защита прав, суверенитета, экологическая и т.д.
Для вас государство это то, что вам хочется видеть, а не то, что есть на самом деле. А государства были, есть и еще будут. Всякие разные.
Алексей Б_
Старожил форума
07.09.2023 18:41
Пардон, ошибка: Монархия и федерация - это форма правления. Правильно: Монархия, президентская республика - это форма правления.
Алексей Б_
Старожил форума
07.09.2023 18:50
kwahamot
Советский Союз создавался как союз _равноправных_ республик. И право на самоопределение было гарантией этого равноправия.
С этим не поспоришь. Правда, механизм выхода из Союза не был прописан.
Но быстро скатился к колониальным отношениям.
Что за чушь? Кто был главным колонизатором?
И как только ослаб экономически лоскутное одеяло затрещало по швам.
Откуда инфа об ослаблении?
Горбачев какое то время ещё мог разгонять митинги. В Грузии помнят ночь саперных лопаток...
Да, ничего он не мог. Болтун. Мог бы - разогнал.
Потом пытался переучередить Союз, подписав более справедливый союзный договор, но ГКЧП сорвала подписание договора
Горбачев какое то время ещё мог разгонять митинги. В Грузии помнят ночь саперных лопаток...
Да, ничего он не мог. Болтун. Мог бы - разогнал.
В Грузии и разогнал. 22 погибших. И это не единственный случай.
Потом пытался переучередить Союз, подписав более справедливый союзный договор, но ГКЧП сорвала подписание договора
А почему сорвал? Не помните?
Помню. Не готова была гебня от власти отходить. Сам листовки за Ельцина печатал и раздавал. За ГКЧП никто не раздавал. Вообще. Ни один человек. Эти рожи ничего кроме рвотного рефлекса не вызывали.
Правда, тогда никто не понимал, что Союз рухнет. Но он бы и с ГКЧП рухнул - проблема была системная. Потому они и отступили. Очень быстро стало понятно, что сил на большую гражданскую войну у них нет, а с кондачка народ не испугался.
Потом я узнал, что вроде как, Невзоров, Проханов были за ГКЧП... Но это - потом.
и уничтожила остатки доверия.
Какого доверия? К кому?
К договаривающейся стороне. Какой смысл заключать соглашение с Горбачевым, если его в Форосе запирают, и никто эти соглашения выполнять не собирается?
Без которого никакие переговоры стали невозможны.
Какие переговоры? С кем?
Республик, провозгласивших суверенитет с Москвой. С центральной властью СССР.
21239
Старожил форума
07.09.2023 19:53
То kwahamot
Первая перепись населения, регалии императора, вот все перемегано, разные религии, языки, культуры, у многих своей письменности не было - империя дала;
мединицины и образования не было - империя давала. Шли воевать русские солдаты, вместо местных. Где такое ещё было. Это не колонии. Финнов от налогов и службы вообще освоили. Понятия "русский" тоже не было.
Национальные государства на западе, с Наполеона начались, до этого понятия "нации", национальности - не было. Разные народности то при одном короле жили, того "замочили" - стали при другом жить. Французы в Британии вообще инглиш запрещали.
Что там про колонии говорить?
------
Божиею поспешествующею милостию Николай Вторый, император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсонеса Таврического, царь Грузинский; государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; государь и великий князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны повелитель; и государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный государь и обладатель, государь Туркестанский; наследник Норвежский, герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая»
—---------
Всё перемешано, империя.
А что делала Британия в Индии? Это же далеко?
И что Британия без Индии? Картошка и сельд, все. Это и есть "сила" запада - грабёж колоний.
Начала Испания, корабли тонули от перегруза золотом. И все это под самодовольной вывеской "христианства". И вымерла Америка.
Китайцы до сих пор ненавидят западных "христиан".
А вы умеете без ярлыков рассуждать? Говорить о процессах не с позиции ненависти, а с позиции самих процессов?
Демографических, производственных, социальных и т д?
Вам не кажется, что судить, например Кортеса, исходя из ценностей 21 века как то странно? Может быть, по отношению, к Ивану Грозному, варившему новгородцев живьем в кипятке, топившему в Волхове женщин, связанными с детьми, русских новгородцев, на минуточку, Кортес не покажется таким злом? А?
У индейцев в 19в в резервациях не было государственности, а у евреев в России в черте оседлости была? А у поляков?
Понятно, что в 16 веке расизм был неизбежен, но вы слышали об иезуитских редукциях? А это началось в 16 веке, и продолжалось почти 200 лет. Почему вдруг иезуиты рисковали жизнью, спасали гуарани, учили, просвещали? (есть фильм - "Миссия", если не слышали). Может быть были разные испанцы?
Распад империи - всегда трагедия для метрополии. И для Черчилля распад Британской империи была точно такой же геополитической катастрофой как и для Путина. И Каролинги даже через 300 лет после распада Римской Империи грезили ее возрождением. Спойлер - не получилось. В истории вообще не бывает движения вспять. Тот кто грезит возвратом в Советский Союз неизмеримо глуп.
Кстати, к чему там картошка и сельдь? Они к Индии ни какого отношения не имеют.
А вы умеете без ярлыков рассуждать? Говорить о процессах не с позиции ненависти, а с позиции самих процессов?
Демографических, производственных, социальных и т д?
Вам не кажется, что судить, например Кортеса, исходя из ценностей 21 века как то странно? Может быть, по отношению, к Ивану Грозному, варившему новгородцев живьем в кипятке, топившему в Волхове женщин, связанными с детьми, русских новгородцев, на минуточку, Кортес не покажется таким злом? А?
У индейцев в 19в в резервациях не было государственности, а у евреев в России в черте оседлости была? А у поляков?
Понятно, что в 16 веке расизм был неизбежен, но вы слышали об иезуитских редукциях? А это началось в 16 веке, и продолжалось почти 200 лет. Почему вдруг иезуиты рисковали жизнью, спасали гуарани, учили, просвещали? (есть фильм - "Миссия", если не слышали). Может быть были разные испанцы?
Распад империи - всегда трагедия для метрополии. И для Черчилля распад Британской империи была точно такой же геополитической катастрофой как и для Путина. И Каролинги даже через 300 лет после распада Римской Империи грезили ее возрождением. Спойлер - не получилось. В истории вообще не бывает движения вспять. Тот кто грезит возвратом в Советский Союз неизмеримо глуп.
Кстати, к чему там картошка и сельдь? Они к Индии ни какого отношения не имеют.
Российская империя росла не военным путем, нам не надо ресурсов. Их у нас много всегда было. Таже Ладога на заре истории - уже богатый центр на пересечении торговых путей. "Страна городов", так называли иностранцы.
Нас всегда интересовала безопасность и мирные отношения с соседями. Западный "остров" - это борьба за ресурсы.
И ничего не поменялось. Появилась просто "виртуальная экономика", финансовая, деньги-деньги, которую вы и продвигаете, думая, что это на что-то сейчас влияет. И не понимаете современной простой ситуации - мало товаров, сроки производства выросли, инфляция не монетарная, а системная. А дёргают бухгалтера ща монетарные рычаги, по-привычке и непониманию.
Идёт локализация производств, либеральная экономика, торговцев, разваливается. Да, им госграницы мешали, как и местные законы с раздражающей необходимостью "социалка" для местных. Но это уже вчерашний день.
Вы рассказываете, что стандартные булочки "Макдон... са" - лучшее решение для мира, а местные булочки - это "кровавая гебня". Хотя, местные хотят уже местной кухни, рабочих мест в местной кухне, оплаты в местной валюте и налогами на свою социалка, а не отправку денег на запад. Вот и вся "гебня". Появились национальные интересы как альтернатива либеральным, т. е. интересам международных торгашей.
Первая перепись населения, регалии императора, вот все перемегано, разные религии, языки, культуры, у многих своей письменности не было - империя дала;
мединицины и образования не было - империя давала. Шли воевать русские солдаты, вместо местных. Где такое ещё было. Это не колонии. Финнов от налогов и службы вообще освоили. Понятия "русский" тоже не было.
Национальные государства на западе, с Наполеона начались, до этого понятия "нации", национальности - не было. Разные народности то при одном короле жили, того "замочили" - стали при другом жить. Французы в Британии вообще инглиш запрещали.
Что там про колонии говорить?
------
Божиею поспешествующею милостию Николай Вторый, император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсонеса Таврического, царь Грузинский; государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; государь и великий князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны повелитель; и государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный государь и обладатель, государь Туркестанский; наследник Норвежский, герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая»
—---------
Всё перемешано, империя.
А зачем империя всё это дала? Кто то заставлял? И где она это всё взяла, что бы дать?
Русским солдатам дома не сиделось? Их та же Гетьманщина просила "за них" воевать? Или Польша? Или Финляндия? Кто конкретно?
И если в 18-19 веках присоединение и колонизация территорий было логичной политикой, то после второй мировой, в индустриальную эпоху, это стало тупо не выгодно. Эти колонии приходилось кормить. Потому все эти империи постепенно и осыпались. И Союз падал по той же схеме. Просто опоздал, как обычно. Как и с отменой крепостного права лет на 100, как и с буржуазными реформами, ограничением монархии... Ну и реакционная политика Александра 3 и Николая второго, и привели к революциям.
А зачем империя всё это дала? Кто то заставлял? И где она это всё взяла, что бы дать?
Русским солдатам дома не сиделось? Их та же Гетьманщина просила "за них" воевать? Или Польша? Или Финляндия? Кто конкретно?
И если в 18-19 веках присоединение и колонизация территорий было логичной политикой, то после второй мировой, в индустриальную эпоху, это стало тупо не выгодно. Эти колонии приходилось кормить. Потому все эти империи постепенно и осыпались. И Союз падал по той же схеме. Просто опоздал, как обычно. Как и с отменой крепостного права лет на 100, как и с буржуазными реформами, ограничением монархии... Ну и реакционная политика Александра 3 и Николая второго, и привели к революциям.
Революции - требуют денег и вовлечение "верхушки". Низы ничего, никогда сами не могли.
Даже Христианство резко распространилось только когда императоры стали её продвигать со знатью. До этого келейно беднота по-пещера молилась. Никакого движения особо не было.
Так же и революция - свершилась тихо, когда семья и ближний круг подумала, что заменим Николеньку Мишей - станет все хорошо. А народ наш это любит - "сменим шефа, он во всем виноват, вот тогда...". Это "зашло" низам. А что работать надо, что бы "зажить" - Сталин потом заставил. Как хотели, только его за это тоже ненавидят.
Горби - просто слабый тщеславец. Хотел всем нравиться. Слабый, тщеславный и глупый. В этом и есть проигрышь советской верхушки - человеческий, выродился верх. А западники тонко чувствуют слабости - Горби подыграли, что он "великая историческая личность". Он и сдал все. Экономических и военных причин для развала Союза не было. Были рабочие проблемы, требующие компетентного человека. Но такого не оказалось в той ситуации.
Российская империя росла не военным путем, нам не надо ресурсов. Их у нас много всегда было. Таже Ладога на заре истории - уже богатый центр на пересечении торговых путей. "Страна городов", так называли иностранцы.
Нас всегда интересовала безопасность и мирные отношения с соседями. Западный "остров" - это борьба за ресурсы.
И ничего не поменялось. Появилась просто "виртуальная экономика", финансовая, деньги-деньги, которую вы и продвигаете, думая, что это на что-то сейчас влияет. И не понимаете современной простой ситуации - мало товаров, сроки производства выросли, инфляция не монетарная, а системная. А дёргают бухгалтера ща монетарные рычаги, по-привычке и непониманию.
Идёт локализация производств, либеральная экономика, торговцев, разваливается. Да, им госграницы мешали, как и местные законы с раздражающей необходимостью "социалка" для местных. Но это уже вчерашний день.
Вы рассказываете, что стандартные булочки "Макдон... са" - лучшее решение для мира, а местные булочки - это "кровавая гебня". Хотя, местные хотят уже местной кухни, рабочих мест в местной кухне, оплаты в местной валюте и налогами на свою социалка, а не отправку денег на запад. Вот и вся "гебня". Появились национальные интересы как альтернатива либеральным, т. е. интересам международных торгашей.
У меня есть четкое ощущение, что вы очень смутно представляете значения слов, которые используете.
Какие то упрощения и опять ненависть. Наши-ваши.
Я нигде не говорил, что Мак лучше местной булочки. Я говорил - пусть расцветают все цветы. Пустите всех и дайте потребителю выбрать самому. То же и про кухню. У вас же откуда то болезненная потребность выбрать самому и осчастливить. Бред.
Только конкуренция сделает товары качественными и дешевыми.
Кстати, Мак и пек свои булочки в России. Они - такие же местные. Только прошли сертификацию.
И стаканчики производились в России, на заводе, построенном финнами. Хухтомяки. И картошка из Липецка, и мясо то же российское.
Вы в экономике и маркетинге понимаете чуть меньше, чем ничего...
Ваши макроэкономические потуги комментировать не буду. Кейнс в гробу переворачивается.
И никаких "либеральных интересов" то же в природе нет. Есть либеральные ценности, либеральное мировоззрение...
Революции - требуют денег и вовлечение "верхушки". Низы ничего, никогда сами не могли.
Даже Христианство резко распространилось только когда императоры стали её продвигать со знатью. До этого келейно беднота по-пещера молилась. Никакого движения особо не было.
Так же и революция - свершилась тихо, когда семья и ближний круг подумала, что заменим Николеньку Мишей - станет все хорошо. А народ наш это любит - "сменим шефа, он во всем виноват, вот тогда...". Это "зашло" низам. А что работать надо, что бы "зажить" - Сталин потом заставил. Как хотели, только его за это тоже ненавидят.
Горби - просто слабый тщеславец. Хотел всем нравиться. Слабый, тщеславный и глупый. В этом и есть проигрышь советской верхушки - человеческий, выродился верх. А западники тонко чувствуют слабости - Горби подыграли, что он "великая историческая личность". Он и сдал все. Экономических и военных причин для развала Союза не было. Были рабочие проблемы, требующие компетентного человека. Но такого не оказалось в той ситуации.
Снова конспирологический бред. Кто такие западники? Конкретно? Где документы?
Революции ничего не требуют. Кто это, что бы требовать? Социальные процессы гораздо сильнее любой власти. Если власть не справляется, система управления рушится, и её сносит.
Сталин никого ничего не заставил. Тупо угробил многие десятки миллионов. Ни за что. Без суда. Людей вообще невозможно заставить работать. Даже рабов. Надо условия создавать.
В 20 веке это вообще бред. Рыть каналы дешевле экскаваторами, чем миллионом зеков. Даже бесплатных и одноразовых.
Ищите пирамиду Хэмела и думайте. У раба работает только нижний уровень.
Уже второй уровень нельзя "включить" насилием.
А сейчас 80% продукта создается верхушкой пирамиды. Творчеством и увлеченностью. А низ роботами осваивается.
Всё. Надоело. Ностальгию по рабству не переломить. Ностальгируйте дальше без меня. В Союз точно никто не вернется, но на каторгу есть шанс попасть.
У меня есть четкое ощущение, что вы очень смутно представляете значения слов, которые используете.
Какие то упрощения и опять ненависть. Наши-ваши.
Я нигде не говорил, что Мак лучше местной булочки. Я говорил - пусть расцветают все цветы. Пустите всех и дайте потребителю выбрать самому. То же и про кухню. У вас же откуда то болезненная потребность выбрать самому и осчастливить. Бред.
Только конкуренция сделает товары качественными и дешевыми.
Кстати, Мак и пек свои булочки в России. Они - такие же местные. Только прошли сертификацию.
И стаканчики производились в России, на заводе, построенном финнами. Хухтомяки. И картошка из Липецка, и мясо то же российское.
Вы в экономике и маркетинге понимаете чуть меньше, чем ничего...
Ваши макроэкономические потуги комментировать не буду. Кейнс в гробу переворачивается.
И никаких "либеральных интересов" то же в природе нет. Есть либеральные ценности, либеральное мировоззрение...
Либеральной мировоззрение - это нечто неосязаемое. Многие говорят, никто не может чётко определить. А "определяется" просто, как интересы торговли. Беспретятственное движение капитала, прибыль, как мера ценности и смысла бытия.
Вот живёт некий народ в джунглях, счастлив и здоров, но кредитов в банках не имеет, процент банкам не приносит, на транскомпанию не работает. Т. е с либеральной точки зрения - народец вредный и жить права не имеет.
Либерализм - это не про конкуренцию и "позитивненькую доброту". Есть даже понятие "либеральный фашизм" - жёсткое требование подчинения интересам транс национальным компаниям. Тут конкуренции и близко нет.
Снова конспирологический бред. Кто такие западники? Конкретно? Где документы?
Революции ничего не требуют. Кто это, что бы требовать? Социальные процессы гораздо сильнее любой власти. Если власть не справляется, система управления рушится, и её сносит.
Сталин никого ничего не заставил. Тупо угробил многие десятки миллионов. Ни за что. Без суда. Людей вообще невозможно заставить работать. Даже рабов. Надо условия создавать.
В 20 веке это вообще бред. Рыть каналы дешевле экскаваторами, чем миллионом зеков. Даже бесплатных и одноразовых.
Ищите пирамиду Хэмела и думайте. У раба работает только нижний уровень.
Уже второй уровень нельзя "включить" насилием.
А сейчас 80% продукта создается верхушкой пирамиды. Творчеством и увлеченностью. А низ роботами осваивается.
Всё. Надоело. Ностальгию по рабству не переломить. Ностальгируйте дальше без меня. В Союз точно никто не вернется, но на каторгу есть шанс попасть.
Да... поколение интернета....все, что "натягал" в и-нет. "Презенташки" истории своей страны, с точки зрения сисадминов Вики.
Одна страна, один язык, но проживает три разных народа. Поколение старше меня, кому сейчас за 70, кому 45 - 70, и 30 - 45.
Младше 30 лет даже за взрослых сейчас на считаю. Подростки-переростки, даже дикция детская, жуют слова по-дестки .
Алексей Б_
Старожил форума
07.09.2023 23:32
Господи! Очнитесь уже! Нет никакой конкуренции! Любой предприниматель отдаст при возможности любую цену, что б его конкурента изничтожили. Неужели сейчас это не понятно? Не нужна никому конкуренция, нужна монополия. Всё остальное - наивный бред. Просто у одних есть такая возможность, у других - нет, вот и тужатся, типа, конкуренция. Начиная с ИП и заканчивая странами. Поэтому и рвут газопроводы. Ну, и плюс политика, куда ж без неё... А вы тут слюни, типа, эконмические, пускаете... Рынок, конкуренция... Детский сад!
Алексей Б_
Старожил форума
07.09.2023 23:34
Слушайте, я вот тут всё это прочитал... Я думал, что на Западе всё так плохо, а оказывается скоро и у нас будет то же самое. "Пропал дом..."
А зачем империя всё это дала? Кто то заставлял? И где она это всё взяла, что бы дать?
Русским солдатам дома не сиделось? Их та же Гетьманщина просила "за них" воевать? Или Польша? Или Финляндия? Кто конкретно?
И если в 18-19 веках присоединение и колонизация территорий было логичной политикой, то после второй мировой, в индустриальную эпоху, это стало тупо не выгодно. Эти колонии приходилось кормить. Потому все эти империи постепенно и осыпались. И Союз падал по той же схеме. Просто опоздал, как обычно. Как и с отменой крепостного права лет на 100, как и с буржуазными реформами, ограничением монархии... Ну и реакционная политика Александра 3 и Николая второго, и привели к революциям.
Не тупим. Империя на то и империя, что б делать то, что считает нужным.
У меня есть четкое ощущение, что вы очень смутно представляете значения слов, которые используете.
Какие то упрощения и опять ненависть. Наши-ваши.
Я нигде не говорил, что Мак лучше местной булочки. Я говорил - пусть расцветают все цветы. Пустите всех и дайте потребителю выбрать самому. То же и про кухню. У вас же откуда то болезненная потребность выбрать самому и осчастливить. Бред.
Только конкуренция сделает товары качественными и дешевыми.
Кстати, Мак и пек свои булочки в России. Они - такие же местные. Только прошли сертификацию.
И стаканчики производились в России, на заводе, построенном финнами. Хухтомяки. И картошка из Липецка, и мясо то же российское.
Вы в экономике и маркетинге понимаете чуть меньше, чем ничего...
Ваши макроэкономические потуги комментировать не буду. Кейнс в гробу переворачивается.
И никаких "либеральных интересов" то же в природе нет. Есть либеральные ценности, либеральное мировоззрение...
Слушайте, хватит уже про макроэкономику и маркетинг. Я вам уже показал, что вы в элементарном плаваете. Идите подучитесь.
Алексей Б_
Старожил форума
07.09.2023 23:43
kwahamot
Всё. Надоело. Ностальгию по рабству не переломить. Ностальгируйте дальше без меня. В Союз точно никто не вернется, но на каторгу есть шанс попасть.
Реально надоело. Кто тут про возврат в Союз говорил? А всё будет, когда лопаты обстучат. Учиться, учиться и еще раз учиться. Ну, неинтересно с вами, по сто раз объяснять, что дважды два - четыре.
Возьмите и решите все перечисленные проблемы.
Про Чехов и Афган - спасибо.))) Это где-то даже 88 - 89 годы.)) Я чуть не прослезился от ностальгии.. Это тогда все в кучу. И Афган и Чехов, то что было и не изменить - это чтобы нашу нефть на-халяву отобрать.
Т. е. "ай-яй-яй, плохие каманчи, ну-ка сюда отдавайте ваше золото, вы не достойны".)
Что у вас про наши самолёты и Брежнева?
Есть что? Ближе к теме.
А вы думали Союз мгновенно развалился? Нет он шел к этому как минимум с 68 года. Такие процессы быстро не происходят. Найдите стихотворения Лифшица «квадраты»…
Выбора нет только у рабов. Про отобрать нефть - вообще бред.