Не надо передёргивать, не в карты играем. Boeing 707-321B в 1978 году - пилоты на суде признали, что видели и не выполнили команды истребителей. И по остальным случаям вы тоже что-то можете дополнить, или только воду в луже замутили? Остались "неохваченными": Боинг 747 1983 год, Сахалин. Ту-154 2001 год, Чёрное море. Боинг 777 2014 год, Донецкая обл.

Вы не прокомментировали случай с Ту-104 в 1962 году.

Ещё раз сказать, что лично Пригожин заявил, что у него погибло 2(!) человека? Так понятно? А "свидетели" - это "ниачём".
К тому же участникам того "похода" крепко повезло, что их всех не отправили "к праотцам". И вообще-то было за что.

А эти ваши вопросы - просто демагогия.

Как она попала на джет?

Нет, я про дома на Каширке энд ко, про Грозный.

А что тут комментировать? Катастрофа по причине попадания зенитной ракеты вследствие неправильного выбора цели.
Вы не прокомментировали Боинг 747 1983 год, Сахалин. Ту-154 2001 год, Чёрное море. Боинг 777 2014 год, Донецкая обл.

А по какому поводу смех? Всё верно. Именно правоприемник. Даже в денежном эквиваленте все долги закрыли.

Как-то у вас... Достижения - общепринятые, а "позорные" страницы - оч-ч-чень спорные. Можно сказать, личные.

Понятие "весь мир" в нынешних реалиях как-то... не то чтобы пошатнулось... на мой взгляд - рухнуло. Нет такого понятия!

Ух как замутили... Даже как-то мозги тормознули... А намекните, кто рвался на трон и как ему из всего вами перечисленного помогло?

ага а вам не знакомо такое понятие , как "Правила стрельбы ..." там четко указано про ответчики и про нарушителей режима полетов ....это категория - " огонь не открывать " Огонь открывается по боевым смолетам ит д по тексту ....текст по понятным причинам озсучивать полностью не буду тк у него гриф есть

Тоже заметил, путается человек. В одну корзину Сахалинского Боинга и Руста... Одного сбили, другого пропустили. И не знает человек, в каком месте больше покаяться...
И пойми таких - то ли всех сбивать, то ли на всех забить

На всех забить и сбивать. По-моему так... Видел, как-то, взлетало дежурное звено по тревоге - красота!!! Летний вечер, расслабуха, ну, наряд на аэродроме... На всю жизнь впечатление. Дай бог, что б сейчас так было!

Что тут спорного? Культ личности? Генералиссимус, который ни дня не служил в армии, не имел никакого военного образования, и ни разу не выезжал на фронт? Командовал до разгрома наших войск под Харьковом, затем, к счастью для страны, самоустранился от командования и доверил это профессиональным военным. Это не позор для страны?
Репрессии - не позор на весь мир? 20 000 000 амнистированных, из-за "отсутствия состава преступления" т.е. осужденных незаконно. Это не позор на весь мир?
Матиас Руст на Красной площади - это не позор на весь мир?

Без сомнений, корейский Боинг напросился, никакая не "позорная" страница. Руста могли завалить, а раз уж так закрутилось, то по-умному надо было всему миру заявить - пожалели, мол, дурачка, "мирного голубка". Тоже получилась бы не "позорная". Да и вальнули бы - за это часового не судят.

Боинг 747 1983 год, Сахалин. Помню, как по капельке наша власть выдавливала из себя правду про сбитый гражданский самолёт. Первое сообщение было очень аккуратным. Что-то типа "Лётчик самолёта-перехватчика принял меры для прекращения нарушения государственной границы СССР и проводил самолёт- нарушитель до выхода за пределы СССР". И только через несколько дней в газетах написали как всё было на самом деле. Хотя население страны уже всё знало из "голосов" на коротких волнах.

Ту-154 2001 год, Чёрное море. Доблестные украинские ПВОшники на совместных с Россией учениях. Качественно сделанная в СССР ракета комплекса С-200, которая, к несчастью, пролетела бОльшее расстояние, чем было заложено в её ТТХ...

Боинг 777 2014 год, Донецкая обл. А это вообще свежий случай. Тут всё ясно.

В смысле как?Ну да, я тоже немного поучаствовал, там зарплата в разы больше.

Не знаю, как Вам, но мне лично было стыдно. За страну, за армию, ВВС и ПВО.
За Ельцина, который в пьяном виде дирижировал оркестром в Берлине и не смог выйти из самолёта в Ирландии.

Фотограф, кому и что Вы пытаетесь доказать? Не в аргументах дело, системы взглядов противостоят, системы.
Я с Вами никогда не соглашусь, Вы со мной и с Вашими оппонентами. Бесполезная трата времени.
Антисоветчика с многолетним стажем не убедит ничего, даже прошедшие 30 лет после прекращения существования страны, которую он так не любил. Или тени этой страны.
Есть злая воля и есть раздолбайство. И то и другое может привести к печальному итогу с гибелью гражданского самолёта.
Вы намешали в кучу и те, и другие случаи. Причём с малазийским 777 Вам всё ясно, а вот куда более осведомлённым людям - не всё.
Типичная позиция получающего информацию от "голосов" на коротких волнах. Для таких, как Вы, огни и вещали! Поздравляю, так сказать.
Ещё раз - есть раздолбайство и злая воля. Раздолбайства, в том числе и в пренебрежении жизнями других, хватало всегда.
Что же Вы с Вашей тщательностью не вспоминаете иранский А300 и Винсеннс? Или "голоса" там всё правильно разъяснили, и это из другой оперы?
В нашем случае с Эмбраэром раздолбайство весьма маловероятно, остаётся только понять, чья именно это была злая воля.
Если наших врагов из 404, то дело плохо - они и их агенты, стало быть, могут добраться до центральных аэропортов и заминировать борт.
А если бы это был пассажирский 777 с 400 туристами? Вот о чём надо беспокоиться, а не "голоса" вспоминать.
Ещё раз - я не собираюсь Вас в чём-то убеждать, просто попытайтесь понять, как Вас воспринимают со стороны и чего стоят Ваши убеждения.
Значительно меньше, чем Вы сами думаете, ибо их происхождение не внушает доверия.

За корейский Боинг пусть будет стыдно организаторам провокации. Они без комплексов на этот счёт. Страна - это мы с Вами и всё, что нас окружает в родном Отечестве. Гарант на тот момент был такой, какой был. За подобное было неловко, конечно. Однако, строили демократию. Строили - и мы понимали, что в крайности бросаться нам низя, а только конституционными методами.

Что за идиотские цифры - 20000000 амнистированных? Их КАК амнистировали? Всех "одним списком"? Вы, когда такую "пургу" пишете, вообще не хотите хоть чуть-чуть подумать? Соответственно, остальные "тезисы" - тоже "пурга". У кого начитались?

Что же Вы с Вашей тщательностью не вспоминаете иранский А300 и Винсеннс?
to Ektock:
В этой теме речь только про сбитые самолёты над территорией СССР.

Ну и где они сейчас? Эти конституционные методы?

Гарант?ельцмана, как оно, нельзя называть, я бы привлёк к ответственности всех его родственников, с конфискацией, только за одну фразу, о благославлении сша.В начале 2000, когда выпустился, вообще не летал, потом только, улучшилось.Искренни рад сейчас за мужиков, что керосина дофига, в Калининграде, кроме выходных, постоянно летают, ночью вообще офигевают, по дачам ходят...)))

Это с 1953 года по настоящее время. Осужденные по 58 Статье УК РСФСР, чаще всего "судом тройки", чаще всего по доносу.

В Конституции. Отходим от темы.

А что непонятно и в чем сомнения? Есть понятие правовая и судебная статистика. Там накапливаются сведения об оправдательных приговорах и постановления следователя. А сами процессуальные документы индивидуальны для каждого гражданина. У меня так деда погибшего в заключении в 1940-м реабилитировали в конце 50-х. Причем автоматом без обращения родственников. Сейчас я даже удивляюсь некоторой честности и открытости той реабилитационной системы. Хватило ума и совести хоть как-то исправлять ошибки. Сейчас, вероятно, так было бы невозможно. Хотя лет 20 назад мой препод по криминалистике был следователем КГБ-ФСБ, "сидевшим" только на реабилитационных делах из архива по списку.

По факту, на тот момент, гарант в соответствии с занимаемой должностью. Отходим от темы.

Сами же их упомянули.

Ага, хорошая праведная позиция! Если злая воля, то только из 404. Догоним и перегонимю Самому за такую категоричность не стыдно? Или это скрепы скрипят.

Да хоть с Куликовской битвы. Вы вообще представляете объем 20 млн уголовных дел? Я вот тут недавно знакомился с одним - 15 книг листов по 100-200 в каждой.

отвечал на вопрос по конкретной фигуре применительно к конкретному времени

Да сколько уже можно..
Россия как страна - Продолжатель СССР. Что включает и правоприемственность.
РФ сохраняет ВСЕ права СССР, равно как и ОБЯЗАННОСТИ Советского союза.
Рассчиталась со всеми долгами СССР (Парижский клуб включительно), так же и с США завершила выплату лендлиза (второй мировой) перед США.
Так же Россия и имеет постоянное членство в Совете Безопасности ООН, так как она "продолжатель" СССР.

Вас тоже абсолютно не "впечатляет" цифра в 20 млн (!) дел?

Ну зачем же утрировать. Документ этот называется "Руководство по перехвату гражданских воздушных судов". И в дополнении 3-бис там только один пункт, что государства должны ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ от применения оружия. Остальные же пункты - подтверждение прав государств на охрану своего суверенитета, что гражданские ВС обязаны выполнять команды перехватчика, а государства не должны использовать мирных граждан в качестве щита при выполнении своих грязных разведделишек...
Впрочем, этот документ у меня где-то скачан, сейчас попробую найти и выложить, как можно короче. Чтобы народ сам прочитал первоисточник и сделал правильные выводы)))

"Репрессионные" дела были намного меньше по понятным причинам, листов 15-50 в среднем. Поэтому вполне могло столько быть и даже больше. Ведь значительная часть осужденных получили сроки заслуженно и реабилитировать их было не за что. Хоть пример и пафосный, но тот же Колчак, по которому в 21-м вере был отказ в реабилитации. 15-20 томов - это сейчас, увы, обычный размер дела. Хотя полезного там процентов 8. У меня в работе было дело около 60 томов. Мой насыщенный процессуальный документ содержал более 40 листов. И это уже после жесткой ревизии и чистки текста.

Интересно, кто-нибудь в конце-то концов сумеет правильно написать "правопрЕЕмственность"?

Как профессионала абсолютно не впечатляет. Обычная цифра при настроенной кампанейщины, численности населения государства (посадочный материал), количества следственных подразделений ОГПУ-НКВД. Кстати, сейчас в России в год в производство поступает дел и материалов не меньше. Страна большая, знаете ли...

Правильно будет - правопреемство.

Изменение Конвенции о международной
гражданской авиации (статья 3 bis)...
...a) Договаривающиеся государства признают, что каждое государство должно воздерживаться от того, чтобы прибегать к применению оружия против гражданских воздушных судов в полете, и что в случае перехвата не должна ставиться под угрозу жизнь находящихся на борту лиц и безопасность воздушного судна. Это положение не истолковывается как изменяющее каким-либо образом права и обязательства государств, изложенные в Уставе Организации Объединенных Наций.
b) Договаривающиеся государства признают, что каждое государство при осуществлении своего суверенитета имеет право требовать посадки в каком-либо указанном аэропорту гражданского воздушного судна, если оно совершает полет над его территорией без разрешения или если имеются разумные основания полагать, что оно используется в каких-либо целях, несовместимых с целями настоящей Конвенции, или может давать такому воздушному судну любые другие указания, чтобы положить конец таким нарушениям. С этой целью Договаривающиеся государства могут прибегать к любым соответствующим средствам, совместимым с надлежащими нормами международного права, включая надлежащие положения настоящей Конвенции, конкретно пункт а) данной Статьи. Каждое Договаривающееся государство соглашается опубликовывать свои правила, действующие в отношении перехвата гражданских воздушных судов.с) Каждое гражданское воздушное судно выполняет приказ, отдаваемый в соответствии с пунктом b)
настоящей Статьи. С этой целью каждое Договаривающееся государство принимает все необходимые положения в своих национальных законах или правилах с тем, чтобы сделать его выполнение
обязательным для любого гражданского воздушного судна, зарегистрированного в этом
государстве или эксплуатируемого эксплуатантом, основное место деятельности которого или
постоянное местопребывание которого находится в этом государстве. Каждое Договаривающееся
государство предусматривает суровые наказания за любое нарушение таких применимых законов
или правил и передает дело своим компетентным органам в соответствии со своими законами или
правилами.
d) Каждое Договаривающееся государство принимает надлежащие меры для запрещения
преднамеренного использования любых гражданских воздушных судов, зарегистрированных в этом
государстве или эксплуатируемых эксплуатантом, основное место деятельности которого или
постоянное местопребывание которого находится в этом государстве, в каких-либо целях, несовместимых с целями настоящей Конвенции. Это положение не влияет на пункт а) и не
затрагивает пункты b) и с) настоящей Статьи.";
3. устанавливает в соответствии с положением упомянутой статьи 94 а) названной Конвенции, что
вышеупомянутая предложенная поправка вступает в силу после ее ратификации ста двумя Договаривающимися
государствами; и
4. постановляет, чтобы Генеральный секретарь Международной организации гражданской авиации
составил протокол на русском, английском, испанском и французском языках, тексты которого являются равно
аутентичными и включают вышеупомянутую поправку и излагаемые ниже положения...

Оказывается, цифра в 20 млн - это ещё и заниженная, ибо "значительная часть осужденных получили сроки заслуженно и реабилитировать их было не за что".
И что там говорит "статистика"? Сколько ж всего было осужденных? (только количество всего "народонаселения" СССР не забудьте учесть, включая грудных младенцев)

Вкратце - нет, не хай. Чуть длиннее: пресекать; выгонять, если нарушил; принуждать к посадке на указанном аэродроме. Для этого в Doc 9433 Руководство по перехвату приведён целый лексикон знаков и сигналов, которые должны использовать при перехвате военные лётчики и обязаны понимать и принимать к исполнению лётчики гражданские. После 11 сентября появилась новая редакция, где в крайнем случае стало можно сбивать гражданские самолёты, если они несут непосредственную угрозу объектам на земле. Ещё бонусом к расследованию по сбитому корейскому Боингу стало рассекречивание GPS, сначала частичное при Рейгане, затем полное при Клинтоне.

Ха, для пользы статистики осуждали даже мертвые души. Правда не много. Но архивное дело знает и такие случаи. Точную величину именно "репрессионных" дел только по официальной статистике получить невозможно. Не достаточно подробного статистического рубрикатора категории дела. Ведь всегда были оправдательные эпизоды и реабилитации по классической уголовке. Кстати, в СССР их было значительно больше, чем в современной России. Для определения точного числа политических реабилитаций нужны дополнительные социальные и статистические методы. Возможно, это дело будущего. Если доживем.

Искренние соболезнования родным и близким экипажа и пассажиров, погибших в результате катастрофы бизнес-джета Embraer 23 августа 2023 года...

А давайте поспокойнее. Что такое "культ личности"? Кто вам про него рассказал? Откуда вообще это понятие взялось? Вы успокойтесь, подумайте, вспомните и, я думаю, что-то поймёте.
Ну, кто ничего не делает, тот не ошибается. А ежели вы имели отношение к армии, то должны знать, что сначала должность - потом звание. Вот и его должность определила звание. Про репрессированных... тут всё непросто, нужно очень сильно разбираться, а кидаться цифрами а-ля Солженицын не стоит, потом стыдно будет. Руст? Ну, да позор. Только для нас самих. А весь мир рукоплескал, им прикольно было и по большому счёту - пофиг.
А потом, что это вы нас со всем миром нас сравниваете? Он весь такой белый и пушистый и без позора? Значит плохо вы историю-то знаете. Вы сделайте временной срез по всем странам. Оч-ч-чень много интересного узнаете, судя по вашим заявлениям.

уточненин по ПС ( правилам стрельбы ) нарушитель госграницы - военный самолет , а не просто самолет , собственно за что и поплатился в 1983 1 сентября маршал Огарков

Да, конечно! Мир, дружба, перестройка, Горби...

Россия по факту не является преемником СССР, хотя формально она приняла на себя не только обязательства, но ещё и всю собственность СССР за границей. С совсем недавнего времени перечень стран, высадившихся на Луне, выглядит так: СССР, США, Китай, Индия. Россия в этом списке отсутствует. Про её социально-политическое устройство промолчу.

И ещё всю собственность на себя приняли. Более никакой преемственности не наблюдается.