Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Ми 26. День хвостов.

 ↓ ВНИЗ

1234

klm911
Старожил форума
29.07.2023 07:05
Понаставили мачт, понимаааашь
Вова 1977
Старожил форума
29.07.2023 08:00
Меня другой вопрос интересует, а чего у него хвост отвалился?
ДОСААФовец1956
Старожил форума
29.07.2023 08:26
Вова 1977
Меня другой вопрос интересует, а чего у него хвост отвалился?
Мне кажется, что в него полетели обломки несущего винта, а дальше уже процесс, как говорится, пошёл!
Вова 1977
Старожил форума
29.07.2023 08:50
ДОСААФовец1956
Мне кажется, что в него полетели обломки несущего винта, а дальше уже процесс, как говорится, пошёл!
Так по логике он был должен в сторону упасть, а он безвольно вниз падает, как отгнил.
Александр К22
Старожил форума
29.07.2023 09:01
Вова 1977
Так по логике он был должен в сторону упасть, а он безвольно вниз падает, как отгнил.
Возможно он повис на оставшейся части балки и тросах управления. Вопросы у вас какие то, детско-школьный что ли - отгнил. Ну и формулировки.
Вова 1977
Старожил форума
29.07.2023 09:05
Александр К22
Возможно он повис на оставшейся части балки и тросах управления. Вопросы у вас какие то, детско-школьный что ли - отгнил. Ну и формулировки.
Так его должно было в сторону отбросить, а потом уж повиснуть на тягах и валу. А он просто упал. Удар ведь был в бок, а не сверху
Damaley
Старожил форума
29.07.2023 10:15
Вова, успокойтесь.
Сопромат, с кинематикой и динамикой, это - не ваше.
Здесь уже разобрали это ясно и подробно.
Вова 1977
Старожил форума
29.07.2023 10:43
Damaley
Вова, успокойтесь.
Сопромат, с кинематикой и динамикой, это - не ваше.
Здесь уже разобрали это ясно и подробно.
Ясно. Ответить нечего, но очень охота. Только причем тут сопромат????
Damaley
Старожил форума
29.07.2023 10:57
vasilf
А это всё потому, что он был единственным, кто не ковырялся в носу.
Кстати, да. Он с самого начала руководил рулением и начал интенсивно махать руками, когда вертолёт отклонился от траектории и начал приближаться к мачте. Но его никто не видел. Вообще непонятно, куда в принципе смотрел экипаж - за машиной не следил, на встречающего не смотрел, мачту перед собой не видел...

И к машине сопровождения у меня бы появился вопрос такого плана: по идее, она остановилась на линии, чтобы дождаться окончательного заруливания борта на стоянку. И машина эта, в отличие от встречающего техника, обладает рацией, работающей на частоте Старта/Руления, на которой, в тот момент работал и вертолёт. И если бы сопровождавший до конца продолжал наблюдение за бортом, то видя опасное развитие ситуации, он мог бы просто гаркнуть в эфир: "Борт такой-то, СТОП! Опасное сближение!" Понятно, что потом экипаж попал бы под разборки, возможно, даже написал бы в объяснительных, что они уже жали на тормоз раньше, чем прозвучала команда и вообще никакого сближения не было, это просто кому-то показалось и т.п... Но такой исход всё же был бы лучше, чем охренительный иск за возмещение ущерба.

Но увы, если бы да кабы...
Вова 1977
Старожил форума
29.07.2023 11:38
Damaley
Кстати, да. Он с самого начала руководил рулением и начал интенсивно махать руками, когда вертолёт отклонился от траектории и начал приближаться к мачте. Но его никто не видел. Вообще непонятно, куда в принципе смотрел экипаж - за машиной не следил, на встречающего не смотрел, мачту перед собой не видел...

И к машине сопровождения у меня бы появился вопрос такого плана: по идее, она остановилась на линии, чтобы дождаться окончательного заруливания борта на стоянку. И машина эта, в отличие от встречающего техника, обладает рацией, работающей на частоте Старта/Руления, на которой, в тот момент работал и вертолёт. И если бы сопровождавший до конца продолжал наблюдение за бортом, то видя опасное развитие ситуации, он мог бы просто гаркнуть в эфир: "Борт такой-то, СТОП! Опасное сближение!" Понятно, что потом экипаж попал бы под разборки, возможно, даже написал бы в объяснительных, что они уже жали на тормоз раньше, чем прозвучала команда и вообще никакого сближения не было, это просто кому-то показалось и т.п... Но такой исход всё же был бы лучше, чем охренительный иск за возмещение ущерба.

Но увы, если бы да кабы...
А вы слышали эфир, что они там говорили? Или вы тоже зхсперт, который делает заключения только по видео? Или вы читали докладные экипажа? Зачем писать тут свои фантазии, тем более влажные?
Ъ
Старожил форума
29.07.2023 14:31
Damaley
Кстати, да. Он с самого начала руководил рулением и начал интенсивно махать руками, когда вертолёт отклонился от траектории и начал приближаться к мачте. Но его никто не видел. Вообще непонятно, куда в принципе смотрел экипаж - за машиной не следил, на встречающего не смотрел, мачту перед собой не видел...

И к машине сопровождения у меня бы появился вопрос такого плана: по идее, она остановилась на линии, чтобы дождаться окончательного заруливания борта на стоянку. И машина эта, в отличие от встречающего техника, обладает рацией, работающей на частоте Старта/Руления, на которой, в тот момент работал и вертолёт. И если бы сопровождавший до конца продолжал наблюдение за бортом, то видя опасное развитие ситуации, он мог бы просто гаркнуть в эфир: "Борт такой-то, СТОП! Опасное сближение!" Понятно, что потом экипаж попал бы под разборки, возможно, даже написал бы в объяснительных, что они уже жали на тормоз раньше, чем прозвучала команда и вообще никакого сближения не было, это просто кому-то показалось и т.п... Но такой исход всё же был бы лучше, чем охренительный иск за возмещение ущерба.

Но увы, если бы да кабы...
Идея заруливание "пешком" Ми-26 на стоянку 54 с курсом 320 мне представляется изначально сомнительной.
Шедевр:
https://disk.yandex.ru/i/C0udx ...
vasilf
Старожил форума
29.07.2023 17:39
ДОСААФовец1956
Мне кажется, что в него полетели обломки несущего винта, а дальше уже процесс, как говорится, пошёл!
Разрушилась трансмиссия рулевого винта и она всё это сделала. Обломки несущего винта полетели, когда на вертолёт огрызок мачты упал.
Александр К22
Старожил форума
29.07.2023 17:41
Ъ
Идея заруливание "пешком" Ми-26 на стоянку 54 с курсом 320 мне представляется изначально сомнительной.
Шедевр:
https://disk.yandex.ru/i/C0udx ...
Ну поставили бы они его носом на столбы освещения. Выруливать на вылет всё равно через разворот. Я так понял водило на Ми-26 отсутствовало.
vasilf
Старожил форума
29.07.2023 17:43
Damaley
Кстати, да. Он с самого начала руководил рулением и начал интенсивно махать руками, когда вертолёт отклонился от траектории и начал приближаться к мачте. Но его никто не видел. Вообще непонятно, куда в принципе смотрел экипаж - за машиной не следил, на встречающего не смотрел, мачту перед собой не видел...

И к машине сопровождения у меня бы появился вопрос такого плана: по идее, она остановилась на линии, чтобы дождаться окончательного заруливания борта на стоянку. И машина эта, в отличие от встречающего техника, обладает рацией, работающей на частоте Старта/Руления, на которой, в тот момент работал и вертолёт. И если бы сопровождавший до конца продолжал наблюдение за бортом, то видя опасное развитие ситуации, он мог бы просто гаркнуть в эфир: "Борт такой-то, СТОП! Опасное сближение!" Понятно, что потом экипаж попал бы под разборки, возможно, даже написал бы в объяснительных, что они уже жали на тормоз раньше, чем прозвучала команда и вообще никакого сближения не было, это просто кому-то показалось и т.п... Но такой исход всё же был бы лучше, чем охренительный иск за возмещение ущерба.

Но увы, если бы да кабы...
Там, кроме этого техника, все куда-то не туда смотрели. А остановись машина сопровождения прямо перед местом стоянки - была бы возможность избежать таких последствий.
Вова 1977
Старожил форума
29.07.2023 18:29
vasilf
Разрушилась трансмиссия рулевого винта и она всё это сделала. Обломки несущего винта полетели, когда на вертолёт огрызок мачты упал.
А можно для бестолковых пояснить, что такое, разрушилась трансмиссия? А то это общие слова. И почему она разрушилась? И почему именно так хвост упал?
aviaman
Старожил форума
29.07.2023 21:58
Вова 1977, хочу оторвать тебе хвост и твой поганенький язык вместе с твоей трансмиссией.
Damaley
Старожил форума
29.07.2023 22:18
А можно для бестолковых пояснить...


Заметьте, Вова, про бестолковых сказали не мы!)))
Александр К22
Старожил форума
29.07.2023 22:40
Вова 1977
А можно для бестолковых пояснить, что такое, разрушилась трансмиссия? А то это общие слова. И почему она разрушилась? И почему именно так хвост упал?
13800 часов налёта, 7 типов. И такие вопросы.
Borodach
Старожил форума
29.07.2023 22:43
Вова 1977
А можно для бестолковых пояснить, что такое, разрушилась трансмиссия? А то это общие слова. И почему она разрушилась? И почему именно так хвост упал?
Разрушилась – это значит приобрела отрицательную целостность, а хвост так упал, потому что приобрел положительное неуравновешенное тяготение к центру земного ядра. Что тут непонятного-то?
.

vasilf
Старожил форума
30.07.2023 01:02
Вова 1977
А можно для бестолковых пояснить, что такое, разрушилась трансмиссия? А то это общие слова. И почему она разрушилась? И почему именно так хвост упал?
Нельзя. Чтобы слова не были общими, вам надо узнать, что такое трансмиссия или привод рулевого винта. Во всех современных вертолётах классической схемы она устроена примерно одинаково. И её даже не разрушение, а просто отказ в воздухе приводит или к аварии, или к катастрофе.
Авария: https://www.youtube.com/shorts ...
Катастрофа: https://www.youtube.com/shorts ...
Вова 1977
Старожил форума
30.07.2023 05:35
Прочитал не всё. Вечером перечитаю. Отвечу всем. Только вечером. А пока погуглите, как отрывает хвост у вертолета Медведева. И хвост имел инерцию, а не просто так упал. И экхпертам, когда НВ встречает припятствие, то у них не отпадают хвосты.
Шимми
Старожил форума
30.07.2023 07:00
Вова 1977
Прочитал не всё. Вечером перечитаю. Отвечу всем. Только вечером. А пока погуглите, как отрывает хвост у вертолета Медведева. И хвост имел инерцию, а не просто так упал. И экхпертам, когда НВ встречает припятствие, то у них не отпадают хвосты.
Гы... гы.. гы)))
ДОСААФовец1956
Старожил форума
30.07.2023 07:01
vasilf
Разрушилась трансмиссия рулевого винта и она всё это сделала. Обломки несущего винта полетели, когда на вертолёт огрызок мачты упал.
Не согласен, обломки несущего винта полетели, когда его лопасти коснулись мачты освещения.
vasilf
Старожил форума
30.07.2023 18:19
ДОСААФовец1956
Не согласен, обломки несущего винта полетели, когда его лопасти коснулись мачты освещения.
Обломки несущего винта полетели в техника и машину сопровождения - в машину попали, в техника нет. До этого ничего никуда не летело, несущий винт вращался, однако хвостовая балка обломилась вместе с рулевым винтом. Вижу так.
Faza
Старожил форума
30.07.2023 18:45
vasilf
Там, кроме этого техника, все куда-то не туда смотрели. А остановись машина сопровождения прямо перед местом стоянки - была бы возможность избежать таких последствий.
не должна машина сопровождения останавливаться "прямо перед местом стоянки"... ее задача показать маршрут руления и довести до стоянки, с чем она [машина] справилась на пять баллов... далее "заводит" техник, на которого никто из экипажа не смотрел...

кто-то в курсе о составе экипажа? проверяющего случаем не было на борту?
vasilf
Старожил форума
30.07.2023 19:36
Faza
не должна машина сопровождения останавливаться "прямо перед местом стоянки"... ее задача показать маршрут руления и довести до стоянки, с чем она [машина] справилась на пять баллов... далее "заводит" техник, на которого никто из экипажа не смотрел...

кто-то в курсе о составе экипажа? проверяющего случаем не было на борту?
Не должна, но если бы она это сделала, возможно, инцидента удалось бы избежать. Там такая разметка, что не видно ничего. Информации о проверяющем у меня нет.
Вова 1977
Старожил форума
30.07.2023 20:01
Шимми
Гы... гы.. гы)))
Вот и гы гы. Видать в училище тоже гыгыгали.
Балка работает на скручивание. Он передает момент от НВ. Даже тут на флуюгере, она должна скрутиться, как не вертолете Медведева. А тут она просто падает, а ведь внутри вал.





Вова 1977
Старожил форума
30.07.2023 20:05
vasilf
Разрушилась трансмиссия рулевого винта и она всё это сделала. Обломки несущего винта полетели, когда на вертолёт огрызок мачты упал.
Что такое трансмиссия винта? И почему хвост отподает????? Своими словами можете пояснить.
Вова 1977
Старожил форума
30.07.2023 20:11
Borodach
Разрушилась – это значит приобрела отрицательную целостность, а хвост так упал, потому что приобрел положительное неуравновешенное тяготение к центру земного ядра. Что тут непонятного-то?
.

А крутящий момент где????? Ведь его должно было свернуть, а не просто упасть. Посмотрите видео, где Медведев снёс мачту и как у него завернуло хвост. Это было весной.
Damalei
Старожил форума
30.07.2023 20:16
vasilf
Не должна, но если бы она это сделала, возможно, инцидента удалось бы избежать. Там такая разметка, что не видно ничего. Информации о проверяющем у меня нет.
Не факт. Какие основания думать, что экипаж, вообще не смотревший в сторону стоянки (иначе он увидел бы там техника, подающего сигналы), изменил бы свои действия из-за машины там остановившейся? Да и по разметке, якобы невидимой - машина сопровождения же его видела?
Этот экипаж очень хотел наломать дров и он их наломал бы, где бы ни остановилась машина.

Раз уж я, будучи машиной сопровождения, показываю вам дорогу, то Фаллоу, будьте любезны, Ми!!! А для этого надо, как минимум, просто не выпускать меня из виду.
Вова 1977
Старожил форума
30.07.2023 20:27
Анус ставлю. Нам не дадут переговоры экипажа. А там 99, 99, % информации, почему это случилось.
Вова 1977
Старожил форума
30.07.2023 20:37
vasilf
Нельзя. Чтобы слова не были общими, вам надо узнать, что такое трансмиссия или привод рулевого винта. Во всех современных вертолётах классической схемы она устроена примерно одинаково. И её даже не разрушение, а просто отказ в воздухе приводит или к аварии, или к катастрофе.
Авария: https://www.youtube.com/shorts ...
Катастрофа: https://www.youtube.com/shorts ...
И сразу хвосты у них отподают??
ДОСААФовец1956
Старожил форума
30.07.2023 21:35
vasilf
Обломки несущего винта полетели в техника и машину сопровождения - в машину попали, в техника нет. До этого ничего никуда не летело, несущий винт вращался, однако хвостовая балка обломилась вместе с рулевым винтом. Вижу так.
Вы говорите про большие обломки, а я же говорю про маленькие обломки законцовок лопастей, которые полетели после касания лопастей мачты освещения. Вижу так!
Damalei
Старожил форума
30.07.2023 22:32
Вова 1977
Анус ставлю. Нам не дадут переговоры экипажа. А там 99, 99, % информации, почему это случилось.
Не обольщайтесь, Вова. Независимо от того, озвучат переговоры экипажа или нет, ваш анус здесь нафиг никому не нужен.
vasilf
Старожил форума
31.07.2023 03:57
Вова 1977
Что такое трансмиссия винта? И почему хвост отподает????? Своими словами можете пояснить.
Не могу. Учите матчасть.
vasilf
Старожил форума
31.07.2023 04:03
Damalei
Не факт. Какие основания думать, что экипаж, вообще не смотревший в сторону стоянки (иначе он увидел бы там техника, подающего сигналы), изменил бы свои действия из-за машины там остановившейся? Да и по разметке, якобы невидимой - машина сопровождения же его видела?
Этот экипаж очень хотел наломать дров и он их наломал бы, где бы ни остановилась машина.

Раз уж я, будучи машиной сопровождения, показываю вам дорогу, то Фаллоу, будьте любезны, Ми!!! А для этого надо, как минимум, просто не выпускать меня из виду.
Ну машина как ориентир осевой линии разметки, которая там была когда-то. И рация в машине должна быть, чего у техника не было. Ну а чем вообще занимался на рулении этот экипаж - задача комиссии выяснить.
vasilf
Старожил форума
31.07.2023 04:06
Вова 1977
И сразу хвосты у них отподают??
Это если трансмиссия разрушается. Если трансмиссия отказывает - вертолёт просто падает.
vasilf
Старожил форума
31.07.2023 04:14
ДОСААФовец1956
Вы говорите про большие обломки, а я же говорю про маленькие обломки законцовок лопастей, которые полетели после касания лопастей мачты освещения. Вижу так!
Ладно. У меня обломки, у вас ошмётки.;) Лонжероны лопастей несущего винта срезали эту мачту как ножом, поэтому там ничего не летело, кроме пыли и мелких ошмётков от мачты и обшивки лопастей.
ДОСААФовец1956
Старожил форума
31.07.2023 07:51
vasilf
Ладно. У меня обломки, у вас ошмётки.;) Лонжероны лопастей несущего винта срезали эту мачту как ножом, поэтому там ничего не летело, кроме пыли и мелких ошмётков от мачты и обшивки лопастей.
Ну, так эти мелкие ошмётки летели в хвостовую балку и хвостовой винт, наверное, со скоростью пули!
Isкander
Старожил форума
31.07.2023 09:59
klm911
Follow Mi как раз строго по маршруту проехала
Да проехать-то она проехала....
Пробежала, обозначила маршрут, и успокоилась - дальше сами...
А должна ВЕСТИ борт - двигаться перед ним, как поводырь, с его же скоростью!
HD
Старожил форума
31.07.2023 11:18
Isкander
Да проехать-то она проехала....
Пробежала, обозначила маршрут, и успокоилась - дальше сами...
А должна ВЕСТИ борт - двигаться перед ним, как поводырь, с его же скоростью!
По-вашему мнению машина сопровождения виновата в случившемся?
Isкander
Старожил форума
31.07.2023 12:26
HD
По-вашему мнению машина сопровождения виновата в случившемся?
Виноват ЭКИПАЖ!
Машина просто халатно выполнила свои обязанности, но не её действия явились причиной происшествия.
Damalei
Старожил форума
31.07.2023 13:59
Isкander
Да проехать-то она проехала....
Пробежала, обозначила маршрут, и успокоилась - дальше сами...
А должна ВЕСТИ борт - двигаться перед ним, как поводырь, с его же скоростью!
Машина не может и не обязана ехать со скоростью вертолёта, потому что скорость руления вертолёта может быть различной на разных участках, её выбирает экипаж, сообразно обстановке. И почему умалчиваете о том, что водитель не просто пробежал, а остановился перед третьим разворотом, зафиксировался на достаточное время, чтобы экипаж лучше разглядел, где именно надо повернуть?
Да и не будь даже этой машины вообще, перед ними мачта разукрашенная маячит, глаза их где???
sbb
Старожил форума
31.07.2023 14:54
А может у них с управлением носовым колесом что то случилось?
ДОСААФовец1956
Старожил форума
31.07.2023 15:11
sbb
А может у них с управлением носовым колесом что то случилось?
Так тормозить надо бы было и остановиться!
Shevchenko
Старожил форума
31.07.2023 15:38
Не просто снесли мачту, а героически уничтожили!
Жалко, что правды все-равно не узнаем. За наш счёт купят новый борт, делов-то.
dimkor
Старожил форума
31.07.2023 15:59
Shevchenko
Не просто снесли мачту, а героически уничтожили!
Жалко, что правды все-равно не узнаем. За наш счёт купят новый борт, делов-то.
А сейчас есть где такие вертолеты покупать (заказывать)?
sbb
Старожил форума
31.07.2023 16:23
dimkor
А сейчас есть где такие вертолеты покупать (заказывать)?
Должны были возобновить серийное производство в 2022м. Хз. может восстановили. Ну или быстрее востановят.
Задумчивый
Старожил форума
31.07.2023 16:29
vasilf
Это если трансмиссия разрушается. Если трансмиссия отказывает - вертолёт просто падает.
Теперь у меня уже вопрос: что такое отказ трансмиссии? И бывает ли он без её разрушения?
vasilf
Старожил форума
31.07.2023 18:59
ДОСААФовец1956
Ну, так эти мелкие ошмётки летели в хвостовую балку и хвостовой винт, наверное, со скоростью пули!
Ясно. Вы думаете, что разрушение хвостовой балки произошло от воздействия снаружи, а я уверен, что она разрушилась от воздействия изнутри. В марте этого года был немного другой, но с теми же самыми причинами, случай с Ми-8МТ на Белоярской АЭС. Почти полгода это кино у меня валялось (из-за водяного знака), но, раз пошли такие дебаты, выложил на всеобщее обозрение:
https://www.youtube.com/shorts ...
1234




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru