Украинское ПВО в очередной раз отличилось.

В сети есть видео, где за мгновение до падения вертолет летит без каких-либо признаков возможных проблем.

Видео, например, тут - https://www.dailymail.co.uk/ne ...

говорят что зацепился за многоэтажку.

по версии дэйлимэйл это была Russia's attack on Ukraine, in the town of Brovary

По политике форума нам не должно быть дела до их разборок и ошибок.

а разве здесь имеет место быть "обсуждение тем и публикацию сообщений об операции ВКС РФ на Украине"?

Обе стороны сейчас будут смаковать версии про ПВО друг друга. А пипл будет с удовольствием это хавать.

Российская ПВО в Броварах? Да ладно!
Вот тут пишут что:

"Эксплуатация французких вертолётов "Супер пума" компании "Эйрбас хеликоптерс" была приостановлена всеми западными государствами, после крушения одного из них в Норвегии в 2016 году (погибло 13 человек) - оторвался винт в воздухе.

С того момента эти вертолёты стали неликвидны на мировом рынке. И тогда французы в 2018 году продали эти подержанные машины Украине..."

Ссылка на ТГ канал откуда скопирован текст выше.
https://t.me/rybar/42799

Судя по фотографиям с места событий там сильный туман был вроде.

Это не туман, дым от пожара, только что внимательно посмотрел.

Хотя да, небольшой туман был, но вертолет видно. Если они оттуда улетали, чем им мог помешать туман? Они же не садились там?

На сколько я помню, китайцы рассматривали для оснащения своих государственных структур два варианта Ми-171 и Супер Пуму, проводились сравнительные испытания, которые французы с треском провалили, хотя по эргономике, оснащению и т.д., они конечно далеко ушли от наших Ми. Основной проблемой было названы усталостные трещины в втулке или автомате перекоса, честно говоря плохо помню, надо в старом компьютере посмотреть.

https://m.lenta.ru/news/2023/0 ...



Полковник Матвеев: у модели упавшего в Броварах вертолета «слегка подмоченная» репутация
Упавшим в Броварах Киевской области летательным аппаратом оказался французский вертолет Eurocopter EC225 LP Super Puma. О его особенностях в беседе с MK.RU рассказал эксперт в области вертолетной техники, полковник в запасе Евгений Матвеев.

По его словам, это транспортная модель, которая в настоящее время используется, в частности, в Северном море для обслуживания нефтяных вышек.

«Это машина поменьше нашей "восьмерки" (Ми-8 — прим. "Ленты.ру"). Она очень неплохая, но у нее было ранее две катастрофы с отделением несущего винта. Так что у этих машин репутация слегка подмоченная», — подчеркнул специалист.

Прикольный «сарайчик» этот super puma. А топлива он сколько меньше жрет чем Ми-8?

«Начальники» и вертолёт не совместимы , вся история это подтверждает

Тем более начальник и зам на одном борту в военное время.

Говорят баня была заказана. Туда путь лежал. Посему и случайных нет - все свои.

Интересно кто их обслуживает на месте базирования - Эйрбас? Или своих подготовили.

«Баня была заказана». Юстас Алексу .

> «Начальники» и вертолёт не совместимы , вся история это подтверждает

Так вот почему наш главначальник раньше 3 вертолета использовал, а теперь 4 стал. Вон только что над домом в Питере его банда прошла на выход из города, и так каждый приезд.

Чем хуже будет "абстакановка" в стране, тем больше будет вертолётов!

В октябре 2016 года EASA сообщила, что полёты на EC225 могут быть возоблены, так как
имевшиеся технические недочёты были устранены. Ссылку поищите на сайте EASA.

Судя по выкрику очевидца ("садик на Симона Петлюры") и картам, катастрофа случилась у д/с по адресу ул Семёна Петлюры 13б.
Совсем рядом школа и небольшое футбольное поле. Опять-таки, по словам другого очевидца, машина кружила некоторое время над городом.
Зная про проблемы с приводом маслонасоса (2 зафиксированные аварии), рискну предположить, что инцидент повторился и пилоты,
перейдя на аварийную подачу масла, выбирали место для аварийной посадки, но им не хватило высоты.
Что до объявленного полёта "в горячую точку в районе Харькова", есть сомнение. Харьков он несколько в стороне, а вот госрезиденция
"Залесье" аккурат по маршруту.

Видимо после Броварей на крышах Москвы , по сообщениям некоторых ТГ каналов, начали монтаж Панцирей.

Абсолютно не связано.

Зенитные башни ПВО Германии (Flakturm): https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
Зенитным орудиям необходим сектор обстрела все 360 градусов и угол подъёма ствола не ниже 30-40 градусов, чему критично мешали окружающие дома. Для всех крупных городов Германии характерна очень плотная застройка. Улицы узкие, с малыми промежутками между домами, крайне малые по размерам дворы. Батареи возможно размещать только на достаточно открытых площадках, таких как стадионы, городские площади, парки, которых не много, да и там зениткам мешают окружающие дома и деревья.
Наличие свободной зоны было необходимо.
Решение проблемы лежало в установке средств ПВО на крышах домов и высотных зданий, однако по опыту Первой мировой войны было известно, что перекрытия и крыши не позволят установить орудия калибром выше 37 мм, как и многие другие средства ПВО. Но на основании информации о результатах налётов на Лондон и другие крупные города Великобритании немецкое руководство пришло к выводу о том, что размещение тяжёлых зенитных средств в центральных районах некоторых крупных городов необходимо.
Для этого было решено строить специальные сооружения, которые обеспечивали бы как размещение крупнокалиберных зенитных орудий выше уровня крыш домов, так и средств обнаружения, целеуказания, вычисления данных для стрельбы и командных пунктов. Кроме того, эти сооружения должны были обеспечивать стопроцентную защиту обслуживающего персонала, в том числе и от химического оружия, полную автономность снабжения электричеством, водой, канализацией, врачебной помощью, питанием. В процессе выработки решения пришли к выводу о том, что эти сооружения будут одобрены населением только в том случае, если гражданские люди смогут получать в них укрытие от бомбардировщиков врага, что также отразилось в техническом задании.

Flakturm успели сделать 1, 2, 3 поколений. Последние уже были под жилые массивные дома с окнами.

Пишут что :"Боевой модуль зенитного ракетного комплекса Avenger с ракетами Stinger на крыше одного из административных зданий близ Белого дома в Вашингтоне."

https://t.me/naspravdiinfo/65356

По вертолету в Броварах.
> Опубликованы имена членов экипажа.
> Александр Василенко — командир воздушного судна, инструктор авиационной
> эскадрильи специального назначения на вертолетах;
> Константин Коваленко — пилот авиационной эскадрильи специального назначения
> на вертолетах;
> Иван Касьянов — бортовой механик авиационной эскадрильи специального
> назначения на вертолетах, прапорщик службы гражданской защиты.

Был эн лет назад в одной из венских башен ПВО, где океанариум сделали. Очень внушительная конструкция. На лестнице есть небольшая экспозиция про историческое прошлое, а наверху можно выйти и посмотреть с высоты (но мне не повезло, ветер дул, и выход закрыли).

Так вот, есть некоторые сомнения, что размещение современных средств на кровлях может быть распространенной идеей. По той же самой причине, конструкция перекрытий преимущественно не рассчитана. Может быть, где-то, где верт.площадки проектировались, но в том же Питере я таких зданий просто не знаю. А если еще снеговую нагрузку добавить...

m1171: Так вот, есть некоторые сомнения, что размещение современных средств на кровлях может быть распространенной идеей. По той же самой причине, конструкция перекрытий преимущественно не рассчитана.

Хорошо, а на что, какие нагрузки расчитана конструкция перекрытий крыши?
Наверное, расчитана на ветровые нагрузки по максимальной силе и направлению ветра, наблюдаемые за многолетний период в данном регионе (не думайте, для плоской крыши и ее перекрытий эта нагрузка учитывается). Потом что еще - как вы сказали - снеговая нагрузка, которая по все площади расчетная величина может достигать многих десятков тонн. Потом температурная нагрузка - с понижением Т прочность уменьшается. Ну, и т.д. и все по максимуму. Смотри "Сбор нагрузок на кровлю и стропила": http://svoydomtoday.ru/krovlya ...
Понятно, что если решили установить зенитку на крышу, то будут чистить от снега и учитывать риски других нагрузок. Потому, наверное, немцы и решили, что перекрытия и крыши тех времен не позволят установить орудия калибром выше 37 мм.
Вот вы упомянули про вертолетные площадки на крыше зданий. Так вот расчетные нагрзки на перекрытия при этом считаются на этапе проектирования, кроме обычных нагрузок (см. выше) учитываются статические и динамические нагрузки от веса вертолета. Статическая нагрузка для вертолета МИ-17 - 12 тонн. Динамическая нагрузка при особых условиях приземления составит уже 24 тонны. Ни что не мешает таким же образом расчитывать нагрузки от размещения средств ПВО на крыше еще на этапе проектирования здания или иметь эти расчеты для существующих. Без расчетов кто ж потянет зенитку наверх? Обвалиться может

Всё банально:

Причиной крушения украинского вертолёта Н225 (EC225) Super Pumа в Броварах 18 января считается ошибка пилота. Об этом сообщают украинские СМИ со ссылкой на предварительные результат экспертизы.

По словам СМИ, в условиях тумана, отсутствия освещения и проблем с навигацией из-за работы украинских систем радиоподавления, пилот выбрал маршрут на малой высоте через Бровары, однако слишком поздно заметил многоквартирный дом и не смог предотвратить катастрофу.

@milinfolive

у нас иностранные нефтяники почему то требовали доставку на платформы только на Пумах. на Ми-17 категорически отказывались летать.

Чтото не то. Этот вертолет может взмыть резко вверх с потерей горизонтальной скорости? Кобра Пугачева чтоли?

Это может быть условием их трудовых контрактов со своим работодателем. А дальше, в свою очередь, со страховой компанией. По аналогии как экспатам в РФ раньше ставилось в обязанность летать рейсовыми иностранными, а не российскими авиакомпаниями.

Прием пилотажа на вертолёте называется подхват. Тангаж до 50 скорость падает до 0.

потому, что у ми-17 отсутствует нормальный сертификат типа, позволяющий его использовать в гражданской авиации без ограничений.
первым вертолетом линии Ми-8, который полностью соответствует базису сертификации является Ми-171А2.

Этот вариант был наиболее вероятен с самого начала, как стало известно, что они кругами ходили.

Шукали вслепую многоэтажки?

Не знаю, что они там искали. Но таки нашли.

По словам СМИ пилот видимо был идиотом, или камикадзе.

Потеряли ориентировку, встали в круг, ждали вертолёт - лидер, не дождались.

Отсутствие сертификатов типа не мешало и не мешает осуществлять полеты воздушных судов разработки СССР, Ан-2 летает и летать будет. Ни одна бумажка не помогает поддерживать самолет в воздухе.

А как вы ее назовете сертификат типа или аттестат о годности к эксплуатации или приказ МГА о вводе в эксплуатацию это не важно.

прежде чем выдавать дилетантские комментарии, разберитесь в вопросе.
бумажка летать не помогает, но выполнение норм позволяет сохранить человеческие жизни.
ми-8 и его последователи не обеспечивали элементарных требований

В густонаселённом районе над многоэтажками, ...типа:
https://m.youtube.com/watch?v= ... ?

банальный CFIT

Экипаж подскажет кто нибудь.

Читайте выше.

На вышки летать вроде как специальная сертификация нужна. Ми-171А3 вроде под это дело затачивают. нет?

Нет, он тоже был начальником. Любое начальство надо возить на вертолёте с завязанным ртом. Чтобы не было соблазна дать указание куда-то подлететь поближе с целью что-то увидеть получше. А тут ещё усугубило то, что вертолетом также управлял начальник. Если простой пилот может прикинуться дураком и сослаться на запрещающую инструкцию, то начальник сам инструкции пишет и сам решает, соблюдать или нет. Начальство в наших и близлежащих краях не ошибается, иначе не становится начальством. Летели в Харьков? Прекрасно. Что же тогда искали в Броварах, нарезая круги среди многоэтажек?