Когда сильно припёрло, взяли и Ил-76 возродили в Ульяновске. Почему то же самое нельзя сделать с МиГ-31? Тем более, что его не в Ташкенте делали.
А зачем он сейчас нужен? Он свое изжил. Есть хорошая замена в лице Су-35 и т.п. Тем более, что и SRам есть давно замена. Самолеты- шпионы - анахронизм. А вот оставшиеся МиГи как раз таки можно переоборудовать под Кинжалы. Хотя лично по мне- вопросов много к самим этим Кинжалам. Насколько они эффективны, что бы под них единственных создавать целый самолет..??
Сильно сказано- возродили! В Ташкенте в хороший МЕСЯЦ собирали столько машин, сколько сейчас собрали там за 10 (!!!) лет!
Тут один очень известный блогер, проживающий в Испании, в последних роликах на ютубе популярно объяснил, почему оно именно так. Хотя и без него все это примерно знали или предполагали.
Тут один очень известный блогер, проживающий в Испании, в последних роликах на ютубе популярно объяснил, почему оно именно так. Хотя и без него все это примерно знали или предполагали.
А зачем он сейчас нужен? Он свое изжил. Есть хорошая замена в лице Су-35 и т.п. Тем более, что и SRам есть давно замена. Самолеты- шпионы - анахронизм. А вот оставшиеся МиГи как раз таки можно переоборудовать под Кинжалы. Хотя лично по мне- вопросов много к самим этим Кинжалам. Насколько они эффективны, что бы под них единственных создавать целый самолет..??
Насколько я читал и слышал (особенно в свете последних дней, так сказать), тихоходные крылатые ракеты типа X-22, Х-55, Х-101, Калибр и им подобные сбиваются и щёлкаются простейшими средствами ПВО на раз, как семечки. Поэтому до цели долетает только процентов 20-30. Есть случаи, когда в них попадали из охотничьих карабинов и даже банкой с огурцами одна бабка умудрилась (за это ей там какой-то орден дали). А вот Кинжал и Искандер, имеющие на в конечной фазе траектории реально гиперзвуковую скорость, перехватить практически нельзя даже самыми дорогостоящими американскими комплексами. Пока нельзя.
Насколько я читал и слышал (особенно в свете последних дней, так сказать), тихоходные крылатые ракеты типа X-22, Х-55, Х-101, Калибр и им подобные сбиваются и щёлкаются простейшими средствами ПВО на раз, как семечки. Поэтому до цели долетает только процентов 20-30. Есть случаи, когда в них попадали из охотничьих карабинов и даже банкой с огурцами одна бабка умудрилась (за это ей там какой-то орден дали). А вот Кинжал и Искандер, имеющие на в конечной фазе траектории реально гиперзвуковую скорость, перехватить практически нельзя даже самыми дорогостоящими американскими комплексами. Пока нельзя.
. А вот Кинжал и Искандер, имеющие на в конечной фазе траектории реально гиперзвуковую скорость...
----------
Мне так кажется, что многие просто не представляют эту гиперсверхзвуковую скорость вообще.... и об чем речь. И как этот Искандер может ее достичь... Реклама рулит ..!!
Насколько я читал и слышал (особенно в свете последних дней, так сказать), тихоходные крылатые ракеты типа X-22, Х-55, Х-101, Калибр и им подобные сбиваются и щёлкаются простейшими средствами ПВО на раз, как семечки. Поэтому до цели долетает только процентов 20-30. Есть случаи, когда в них попадали из охотничьих карабинов и даже банкой с огурцами одна бабка умудрилась (за это ей там какой-то орден дали). А вот Кинжал и Искандер, имеющие на в конечной фазе траектории реально гиперзвуковую скорость, перехватить практически нельзя даже самыми дорогостоящими американскими комплексами. Пока нельзя.
...А вот Кинжал и Искандер, имеющие на в конечной фазе траектории реально гиперзвуковую скорость...
-----------
А вы можете сказать, с каких скоростей начинается гиперзвук ???
Насколько я читал и слышал (особенно в свете последних дней, так сказать), тихоходные крылатые ракеты типа X-22, Х-55, Х-101, Калибр и им подобные сбиваются и щёлкаются простейшими средствами ПВО на раз, как семечки. Поэтому до цели долетает только процентов 20-30. Есть случаи, когда в них попадали из охотничьих карабинов и даже банкой с огурцами одна бабка умудрилась (за это ей там какой-то орден дали). А вот Кинжал и Искандер, имеющие на в конечной фазе траектории реально гиперзвуковую скорость, перехватить практически нельзя даже самыми дорогостоящими американскими комплексами. Пока нельзя.
X-22, Х-55... итд. Всё в одной куче. Какая собсно разница, неважно. Судя по всему, информация про банки с огурцами зашла на благодатную почву))
. А вот Кинжал и Искандер, имеющие на в конечной фазе траектории реально гиперзвуковую скорость...
----------
Мне так кажется, что многие просто не представляют эту гиперсверхзвуковую скорость вообще.... и об чем речь. И как этот Искандер может ее достичь... Реклама рулит ..!!
Гиперзвук начинается с 5М. По окончании разгонного участка у Искандера скорость достигает 6М. У Кинжала аналогично, но у него как бы две ступени, первая - МиГ-31, вторая - Искандер с уменьшенным двигателем и, соответственно, размерами. Обе ракеты - аэробаллистичские, то есть летят по изначально баллистической траектории, но управляемой рулями с перегрузками до 30G. Есть ещё одна ракета со скоростью около гиперзвуковой (немного меньше 5М) - это Х-32, но она крылатая и с самого начала летит по полностью управляемой траектории. Кроме как на МиГ-31К, Кинжал никто, никогда и нигде не видел, так же, как Х-32 никто и никогда не видел нигде, кроме как на Ту-22М3М. Кинжал на Ту-22М3 - это, вероятно, для скармливания супостату.;) Все три ракеты приняты на вооружение. Что касается Циркона - кто-то кое-где у нас порой его испытывает, стреляет и даже куда-то попадает, но расстояние до принятия его на вооружение оценивать не берусь.
шмель
Старожил форума
06.12.2022 07:26
Использование воздушного пространства осуществляется в соответствии с действующим законом Воздушным кодексом России, однако в области, не противоречащей Конституции России, в области конкретизации действия Конституции России. «Соревнование»- «конкуренция» нормативных правовых актов в России, в области прямой суверенной конституционной юрисдикции России, запрещено логически, фактически и юридически. В России установлены государственные приоритеты в использовании воздушного пространства.
Ссылки на информационные базы с текстами Воздушного кодекса России, ниже:
Согласно действующему Воздушному кодексу РФ от 19 марта 1997 г. N 60-ФЗ, ст. 13, государственные приоритеты в использовании воздушного пространства России, цитата:
-«Статья 13. Государственные приоритеты в использовании воздушного пространства
1. Все пользователи воздушного пространства обладают равными правами на его использование.
2. При возникновении потребности в использовании воздушного пространства одновременно двумя и более пользователями воздушного пространства право на его использование предоставляется пользователям в соответствии с государственными приоритетами в следующей последовательности:
1) отражение воздушного нападения, предотвращение и прекращение нарушений Государственной границы Российской Федерации или вооруженного вторжения на территорию Российской Федерации;
2) оказание помощи при чрезвычайных ситуациях природного и техногенного характера;
3) запуск, посадка, поиск и эвакуация космических аппаратов и их экипажей;
4) предотвращение и прекращение нарушений федеральных правил использования воздушного пространства;
5) выполнение полетов воздушных судов, в том числе в интересах обороноспособности и безопасности государства, или иная деятельность по использованию воздушного пространства, осуществляемые в соответствии с решениями Правительства Российской Федерации или в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;
6) выполнение полетов воздушных судов или иная деятельность по использованию воздушного пространства, осуществляемые в соответствии со специальными договорами;
7) выполнение полетов воздушных судов государственной авиации при внезапных проверках боевой готовности, а также при перебазировании частей и подразделений государственной авиации;
8) осуществление регулярных воздушных перевозок пассажиров и багажа;
9) выполнение полетов воздушных судов государственной авиации;
10) выполнение полетов воздушных судов экспериментальной авиации;
11) осуществление регулярных воздушных перевозок грузов и почты;
12) осуществление нерегулярных воздушных перевозок, выполнение авиационных работ;
13) проведение учебных, спортивных, демонстрационных и иных мероприятий;
14) выполнение полетов воздушных судов или иная деятельность по использованию воздушного пространства, осуществляемые в целях удовлетворения потребностей граждан.» Конец цитаты.
В России в основе юридической системы нормативных правовых актов не принцип казуистики случайности, не принцип анархизма и произвола. Официально неоспоримо от 2008 года требуется привести нормативные правовые акты правила, и руководства по эксплуатации в авиации, в соответствие с действующим законом от 26.06.2008 N 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений».
Если в конкретной серии объектов есть модернизация одного объекта, значит модернизируются все объекты конкретной серии.
csr
Старожил форума
06.12.2022 08:03
Много слов. Что не соответствует - конкретно.
шмель
Старожил форума
06.12.2022 08:38
Конкретно действует конкретизирующий нормативный правовой акт закон России от 21 июля 1993 г. N 5485-I "О государственной тайне", и далее действуют подзаконные нормативные правовые акты, в том числе и руководства по эксплуатации.
Рассекречивания могут быть вариациями засекречивания.
Однако, неоспоримо общеизвестно то, что коллективам ВКС и вверенным им объектам требуется соответствовать боевой готовности.
Да уже поздно обсуждать, с чего всё начиналось. Теперь главное, когда и как оно всё закончится. И закончится ли вообще. Уважаемые эксперты с очень серьёзным бэкграундом говорят о 20 годах
Общеизвестно и то, что перед законом все равны. И требования соответствия боевой готовности ВКС необходимо обеспечивать в том числе и всем гражданам России. Например, соблюдать требования закона о государственной тайне, противодействия терроризму, соблюдать требования маскировки, и радио-маскировки.
Конституция России действует на русском языке во всём современном мировом сообществе, так как многовековой исторический субъект Россия-СССР-РФ-Россия - это субъект постоянный член ООН, постоянный член Совета Безопасности ООН, а русский язык общепризнанный язык международного общения, русский язык рабочий и официальный язык ООН и ИКАО. Граждане СССР-РФ-России могут на законных основаниях находится в любом правовом суверенном государстве со своим личным законом лица физического гражданина СССР-РФ-России, в том числе и при двойном гражданстве действует приоритет личного закона гражданина СССР-РФ-России. Действие иностранных правил или международных договоров, субъект СССР-РФ-Россия признаёт только в иностранных государствах, и в объёме не угрожающем безопасности субъекта СССР-РФ-России.
В воздушном пространстве СССР-РФ-России официально публично гласно общеизвестно неоспоримо действует только, и только, и никак иначе, действует только прямая суверенная юрисдикция СССР-РФ-России, права и свободы иностранцев ограничены на законных основаниях, иностранные правовые акты не имеют никакой юридической силы, в том числе и подзаконные нормативные правовые акты правила и договоры, которые не соответствуют законам СССР-РФ-России, или создают опасность для субъекта СССР-РФ-России.
Да уже поздно обсуждать, с чего всё начиналось. Теперь главное, когда и как оно всё закончится. И закончится ли вообще. Уважаемые эксперты с очень серьёзным бэкграундом говорят о 20 годах
Для ведения военных действий первично требуется определиться с адекватной и достоверной государственной идентификацией «свой»-»чужой», в том числе и в воздушном пространстве СССР-РФ-России. Пока преобладают в воздушном пространстве преступные умышленные мероприятия использования неопознанных летательных объектов (НЛО).
Когда сильно припёрло, взяли и Ил-76 возродили в Ульяновске. Почему то же самое нельзя сделать с МиГ-31? Тем более, что его не в Ташкенте делали.
"Патаму што патаму"(с). А если точнее - оснастку, как водится, давно порезали и сдали в металлолом. А создать ее заново- долго и ОЧЧЕНЬ дорого. Лучче уже под новую машину тратиться.
А зачем он сейчас нужен? Он свое изжил. Есть хорошая замена в лице Су-35 и т.п. Тем более, что и SRам есть давно замена. Самолеты- шпионы - анахронизм. А вот оставшиеся МиГи как раз таки можно переоборудовать под Кинжалы. Хотя лично по мне- вопросов много к самим этим Кинжалам. Насколько они эффективны, что бы под них единственных создавать целый самолет..??
На этот вопрос есть ответ в ЮТУБЕ. Американы лепили на базе А-12 носитель под беспилотник. Пока в комиссии конгрессане возник вопрос-на куй носитель если САМ беспилотник такой акуенный? После этого закрыли и носитель и беспилотник по причине дороговизны и нулевых результатов.
Потому что у МиГ-31 максималка с такой подвеской больше, за счет чего кинжал становится гипером.
Не совсем согласен. Кинжал вначале подлетает вверх на 50 км, а затем мчится вниз к цели, где к концу траектории становится гипером. Изначальная скорость носителя не имеет решающего значения, это может быть хоть Ан-24. Другое дело дальность с применением скоростного МиГ-31 может быть выше.
"Патаму што патаму"(с). А если точнее - оснастку, как водится, давно порезали и сдали в металлолом. А создать ее заново- долго и ОЧЧЕНЬ дорого. Лучче уже под новую машину тратиться.
От Ил-76 в Ташкенте тоже всё порезали и сдали в металлолом. Но было ОЧЕНЬ НАДО, и самолёт решили возродить из пепла. Сами знаете, что произошло с Ан-70, а другой транспортник не просматривался на горизонте от слова совсем. Хотя мезеповцы на своих форумах пишут, что Ил-76МД-90А по сравнению с их "шедевром" даже близко не стоял по большинству параметров.
шмель
Старожил форума
06.12.2022 15:51
Любые объекты в ВКС требуется содержать в боевой готовности.
Наличие конкретного объекта с любыми рекламируемыми ТТХ и факт боевой готовности конкретного объекта c рекламируемыми ТТХ — это суть разные состояния. Ведение реальных военных боевых действий - это не игры "гонки вооружений".
Не совсем согласен. Кинжал вначале подлетает вверх на 50 км, а затем мчится вниз к цели, где к концу траектории становится гипером. Изначальная скорость носителя не имеет решающего значения, это может быть хоть Ан-24. Другое дело дальность с применением скоростного МиГ-31 может быть выше.
Кинжал что, божьим духом или на солнечных батарейках вверх подлетает? А МиГ-31, он совсем низко летает, точно как Ан-24? Теперь в ленту по объявлению и совсем без медосмотра берут?
Это вы про восхваление этой барышней генерала Пиночета? Согласен, в последнее время некоторые очень сильно этим господином вдохновлены.
Да она много кого восхваляла, от Октавиана Августа до Обамы, от Евклида до Илона Маска. Но Пиночет вообще-то на каким-то историческом отрезке резко дёрнул экономику Чили вверх, несмотря на методы. А вот у нас последние 70 лет методы были мягкие, вегетарианские, зато с экономикой постоянные проблемы. А теперь, я думаю, когда и если вся эта бодяга попритихнет, придётся использовать рецепты даже не Пиночета, а Ивана IV.
Да она много кого восхваляла, от Октавиана Августа до Обамы, от Евклида до Илона Маска. Но Пиночет вообще-то на каким-то историческом отрезке резко дёрнул экономику Чили вверх, несмотря на методы. А вот у нас последние 70 лет методы были мягкие, вегетарианские, зато с экономикой постоянные проблемы. А теперь, я думаю, когда и если вся эта бодяга попритихнет, придётся использовать рецепты даже не Пиночета, а Ивана IV.
Ничего Пиночет не дёргал. Те американские монополии (можно конкретный список составить), под руководством которых он сверг Альенде и развязал в стране террор, серьёзно вложились в экономику Чили - вот она и дёрнулась. Но ненадолго, а затем этот либеральный реформатор волей народа Чили закончил свою жизнь в тюрьме. Сказки про 70 лет этой рыжей рассказывайте, споётесь. Расскажите здесь лучше про достижения крайних 30 лет - о грандиозных успехах по превращению страны в бензоколонку, о достижении свободы обогащения некоторых её граждан за счёт прочих её граждан, ну и наконец, про либеральную империю, о необходимости построения которой всё время говорил Чубайс, и в которой мы сегодня все имеем счастье процветать.
А чтобы вы не отвлекались от Кинжала, вот вам два наводящих вопроса: какая высота полёта у Ан-24 и у МиГ-31, а также - какую скорость развивает Ан-24, и какую - МиГ-31?
Ничего Пиночет не дёргал. Те американские монополии (можно конкретный список составить), под руководством которых он сверг Альенде и развязал в стране террор, серьёзно вложились в экономику Чили - вот она и дёрнулась. Но ненадолго, а затем этот либеральный реформатор волей народа Чили закончил свою жизнь в тюрьме. Сказки про 70 лет этой рыжей рассказывайте, споётесь. Расскажите здесь лучше про достижения крайних 30 лет - о грандиозных успехах по превращению страны в бензоколонку, о достижении свободы обогащения некоторых её граждан за счёт прочих её граждан, ну и наконец, про либеральную империю, о необходимости построения которой всё время говорил Чубайс, и в которой мы сегодня все имеем счастье процветать.
А чтобы вы не отвлекались от Кинжала, вот вам два наводящих вопроса: какая высота полёта у Ан-24 и у МиГ-31, а также - какую скорость развивает Ан-24, и какую - МиГ-31?
Я даже не глядя в Википедию навскидку скажу: 6000 и 25000, 450 и 3000. Если и ошибся, то не в разы.
Я даже не глядя в Википедию навскидку скажу: 6000 и 25000, 450 и 3000. Если и ошибся, то не в разы.
Плюс-минус примерно так. А теперь прикиньте, сколько дополнительно потребуется ракетного топлива, чтобы запущенную с Ан-24 ракету разогнать до той же скорости и поднять на ту же высоту, какие достигаются у ракеты, запущенной с МиГ-31.
Плюс-минус примерно так. А теперь прикиньте, сколько дополнительно потребуется ракетного топлива, чтобы запущенную с Ан-24 ракету разогнать до той же скорости и поднять на ту же высоту, какие достигаются у ракеты, запущенной с МиГ-31.
Ну а израсходованное для этих целей топливо у МиГа, конечно, не в счет...!!! Подумаешь, какой-то десяток тонн керосина....
Да уже поздно обсуждать, с чего всё начиналось. Теперь главное, когда и как оно всё закончится. И закончится ли вообще. Уважаемые эксперты с очень серьёзным бэкграундом говорят о 20 годах
Да она много кого восхваляла, от Октавиана Августа до Обамы, от Евклида до Илона Маска. Но Пиночет вообще-то на каким-то историческом отрезке резко дёрнул экономику Чили вверх, несмотря на методы. А вот у нас последние 70 лет методы были мягкие, вегетарианские, зато с экономикой постоянные проблемы. А теперь, я думаю, когда и если вся эта бодяга попритихнет, придётся использовать рецепты даже не Пиночета, а Ивана IV.
почта lenta.ru уже сама по себе говорит о многом. Вы там ополоумели а своём ципсо?
Ну а израсходованное для этих целей топливо у МиГа, конечно, не в счет...!!! Подумаешь, какой-то десяток тонн керосина....
А тут другая арифметика. Сколько полётов в состоянии совершить МиГ-31 и сколько полётов в состоянии сделать ракета Искандер. И сразу все становится на свои места.
С бэкграундом у них норм - деньги не пахнут, соловьев платит. А сыновья канадское гражданство восстанавливают, чуют куда ветер дует.
Латынина хоть про тюленей высказала предположение - а этот мямлил-мямлил чего-то - только время отрабатывал - тошниловка соловьиная.
Плюс-минус примерно так. А теперь прикиньте, сколько дополнительно потребуется ракетного топлива, чтобы запущенную с Ан-24 ракету разогнать до той же скорости и поднять на ту же высоту, какие достигаются у ракеты, запущенной с МиГ-31.
Я же написал про дальность. Ну а Ан-24 упомянул для пущей образности, так сказать ))
почта lenta.ru уже сама по себе говорит о многом. Вы там ополоумели а своём ципсо?
Я всё время гадал, ну кто смотрит этих визжащих Соловьёва и Скабееву? Кто тратит на них время? Даром только госбюджет на эти передачи расходуют. А теперь вижу - не даром ))
С бэкграундом у них норм - деньги не пахнут, соловьев платит. А сыновья канадское гражданство восстанавливают, чуют куда ветер дует.
Латынина хоть про тюленей высказала предположение - а этот мямлил-мямлил чего-то - только время отрабатывал - тошниловка соловьиная.
Дети не знали, чем занимаются их папа и мама, и выросли ментально американцами. Арест родителей, да ещё по такому чудовищному обвинению, был для них абсолютным шоком. А теперь, хотя они и восстановили канадское гражданство (американское отобрали у всех), находятся в России, потому что там жить детьми шпионов невозможно. Ну а чтобы Вы лучше понимали, что это за семья, что за люди, на какие жертвы они пошли и как служили и помогали нашей Родине, посмотрите на досуге этот хотя бы ролик (есть и другие), и Ваше мнение изменится
Я всё время гадал, ну кто смотрит этих визжащих Соловьёва и Скабееву? Кто тратит на них время? Даром только госбюджет на эти передачи расходуют. А теперь вижу - не даром ))
Я думаю, что это явление можно объяснить нейролингвистическим программированием, определённая часть населения просто зомбирована, передачи, с этими ведущими, для них, как наркотик, вот они и смотрят их каждый день.
Я думаю, что это явление можно объяснить нейролингвистическим программированием, определённая часть населения просто зомбирована, передачи, с этими ведущими, для них, как наркотик, вот они и смотрят их каждый день.
Иногда краем глаза у посторонних людей на смартфонах я вижу Оленьку, слышу её пронзительный голос и до меня доносятся фразы типа "Байден снова впал в маразм! Британцы дали Лиз Трасс смачного пинка под зад!" и в таком духе. Действительно наркотик. Полковничья пенсия большая, а бутылочка животворящей влаги стоит 300 рублей всего. Можно купить парочку и целый день под эти передачи пребывать в патриотическом угаре. Главное, не угареть по-настоящему от забытой на включённой плите пищи ))