Взлёт в Энтебе разрушение РППО на 10 сек, 12-13 гг.

А что так удивляет? 196 лидерный полк, с лидерным самолетом ( с наибольшим налетом). Ещё на митингах об этом с гордостью говорили, что государство нам доверило эту честь.

Удивило то, что ещё в 1979 году в 610 ЦБП уже прошли обучение лётчики и техсостав, а также были переданы в ВВС Ирака, Сирии и Ливии самолёты Ил-76М. То есть тот же Ил-76Т. Если модификация ТД - литерная....

Обучение прошли по тому материалу который был. А тонкости дальше изучайте сами. Вспомните катастрофу Панфилова в Витебске из-за конструктивно-производственного недостатка - разрушения трансмиссии левого закрылка. Особый случай дописали в ИЛЭ.

И тот же облегченный межвальный подшипник. После его установки сколько было отказов и тишина. Потом дописали в ИЛЭ куда смотреть и сколько должно быть мм/сек.

Ничего удивительного. В своё время наш полк был пятым, который получил МиГ-29. Но войсковые испытания проводили именно у нас, емнип, через 4 года после начала поставок в строевые полки.

Наверное это:
http://93.85.92.26/ti.nsf/d525 ...

Если оно, то там было разрушение насоса-регулятора. Пожар двигателя (хоть и не такой, как здесь)смогли потушить только наземные службы.

Время и экипаж не тот.

4 Ила сегодня над головой, 28L в работе, а в мыслях межвальный подшипник... А на самом деле же, не так все критично, как вы тут пишите, уважаемые?

Значит ещё и такое бывало.

Тут почитал, что пишут рядом. Все железки находили между РД4 и РД5, а отрыв на той ВПП обычно происходит в районе РД4. Так что, скорее всего, ничего они не прозевали.

Если "железяку" до РД4 запустить со скоростью 220-250 км/час в сторону РД4, то она вполне может долететь до места "между РД4 и РД5". Всё зависит от формы фрагмента и величин "до" и 'между".
Да и "отрыв обычно происходит" обычно зависит от конкретных условий. Где-то проскальзывало, что тяга (ветер) на взлёте была попутная.
Думаю, что не это стало причиной катастрофы, а то, что при заходе с обратным они "просквозили" мимо аэродрома (читай "кукурузы").
А это вполне могло стать по причине управления самолётом с двух мест.
А как пишут "рядом" и классик: "когда в товарищах согласия нет...".

Понять бы смысл написанного. Тяга попутная, управление с двух места. Необычные формулировки.

Один случай за всю эксплуатацию Д30КУ (КП)? Почитать бы поподробнее.

Вы только одну версию рассматриваете почему не попали на ВПП? Или это продолжение линии "зря курсанта убрали"?
Естественно и эту версию нельзя отбрасывать.
Но могут быть и другие - раннее или позднее начало разворота в направлении ВПП, сильный боковой ветер, трудности пилотирования при отказе двигателей с одной стороны.

Кстати, не попадалось на глаза место падения относительно ВПП. Это где нибудь было?

ответ был другому человеку, который читает, что пишут "рядом".
Попутная тяга - попутный ветер на взлёте.
Управление самолётом с двух мест - слева пилотирует своё "кино", а справа - своё.

Это же не Аэробус где можно независимо джойстики отклонять.
Здесь уже не управление, а борьба если было как вы предполагаете

Пока я не вижу другой причины, кроме как несогласованность действий летчиков, что и привело к промазыванию мимо АД. Кроме неуместной суеты с пересаживанием в итоге получили ещё одного командира, что и привело к промазыванию.
На зеркальном форуме есть тема: "Катастрофа самолета Ил-76МД в Рязанской области 24.06.2022", там попадалось то место падения.

Именно это я и имею ввиду, плюс разные принятия решений.
Короче, полный набор проблем с проверяющими в контуре управления в аварийной обстановке.

Чем обоснованы ваши предположения что борьба была? Только что на ВПП не попали? Другие причины что не попали не рассматривали?
На тренажёре пробовали с отказом двигателя выполнить посадку с обратным стартом? Ведь времени на исправление ошибки почти нет.

За все годы в авиации, гражданской, понятие попутная тяга не слышал. Попутный ветер - да. Но может у военных по другому.

А с чего вы взяли, что была суета? Вполне ожидаемо, что сразу после возникновения особый ситуации летчик ( КВС, инструктор и т.п.) занял место курсанта. У них не вышло НК, и вполне возможно это и послужило причиной ухода на 2-й круг...

Обоснованы двумя постами, в которых сообщается, что именно проверяющий угнал на второй, и после этого опять-таки было два разных решения о месте посадки уже вне АД.
А пересадка могла украсть и внимание и время, которого и так не было, в результате чего и был уход.

Видать не сталкивались с таким "жаргоном".

Суета это всё лишнее, кроме того, что необходимо.
Все действия каждого лётчика (а это значит и курсанта, если он находился справа) в аварийной ситуации на взлёте должны были быть оговорены в кабине перед запуском двигателей.
А пересаживания в такой ситуации это не то что суета, а просто "Цырк с конями".

Угнал на второй - не значит что борьба была. Может явно на ВПП не попадали?
Пересадка украла внимание и время? У пилотирующего? Сомневаюсь что для него пересадка была помеха.
Два разных решения о месте посадки - тоже не значит что борьба была. Счёт на секунды - ничего удивительного что решение поменялось.
В любом случае - все только на уровне предположений. И не больше.

Я уже задавал вопрос - вы знаете какая была ситуация на момент принятия решения о пересадке? На вопрос вы ответа не знаете, но упорно твердите "цырк с конями". Писал уже - воздержитесь от таких категоричных заявлений если не владеете достаточным фактами.

Я так понимаю, НМ все пытается донести то, что не будь пересадки, то и не было бы раздрайва во мнениях двух КВС. Курсант бы просто помалкивал, а КВС в одном лице и пилотировал, и принимал бы решения. А тут, видите ли, влез вместо курсанта в чашку какой- то инструктор и стал вносить неуместные коррективы по поводу ухода на 2-й круг и т.п. ...

В районе РД4 - это при большой загрузке, а при малой - начиная примерно с РД3. Раз загрузка (по сообщениям) была малой, то и разрушение двигателя произошло после отрыва. Я бы не стал рассуждать о ветре и, тем более, о каких-то ошибках, не имея на этот счёт никакой информации. Я конечно понимаю, что пионер (КВС или КК) - ты в ответе за всё, но не до такой степени:
https://www.youtube.com/watch? ...

Пересадка послужила сигналом пилотирующему, что он уже не пилотирующий, а непонятно кто.
Борьба - это не только армреслинг...
Естественно, что это только предположения.

Свое мнение инструктор точно так же высказывал бы находясь позади пилотов. Не молчал бы он!
Если условия и время позволяли сделать пересадку - то это было правильное решение, а не "цырк с конями" как тут пишут.

Его просто не было, такого жаргона. Авиационные люди так не скажут
"Взлёт с попутной тягой". Похоже ваш личный новодел.

А что на момент решения о пересадке могло произойти, выходящего за пределы аварийной ситуации оговоренной перед взлётом?
- курсанту срочно понадобилось позвонить невесте?
Я не заявляю, а предполагаю.
А вот Вы мне заявляете, ...отчего же Вам самому не воздержаться от подобных заявлений, тем более, что ветка не обо мне?

Василий, для меня на какой скорости начал разрушаться двигатель в данном случае вообще не вопрос.
https://xn--80aemhi0cm3g.xn--p1ai/

Если Вы чего-то не знаете, то это совсем не значит, что этого не существует...

В.В. Ершов:
"Но тут, по закону подлости, появилась попутная тяга; по мере пересечения нижних эшелонов попутный ветер усиливался, .. "
https://proza.ru/2014/11/02/1242

А вообще почитайте тут:
https://www.google.com/search? ...

Не заявляете, а предполагаете???
Уже забыли как писали "А пересаживания в такой ситуации это не то что суета, а просто "Цырк с конями"? Это разве предположение? Никак не похоже!
Я конечно утверждаю о необходимости пересадки, но с оговоркой: "если позволяли ситуация и время"

По поводу курсанта и звонка невесте.
Надеюсь слышали что в некоторых авиакомпаниях есть cruise captain? Это опытный второй пилот, который в усиленном экипаже на эшелоне занимает место отдыхающего командира. ОМ-А предписывает что в нештатной ситуации он уступает место командиру. Естественно если позволяет время и условия.
Так почему курсант не должен уступать место инструктору? Об условиях повторяться уже не буду.

И на предыдущий пост:

Сколько надо разжёвывать, что ситуация с пожаром на взлёте и горизонтальный полёт на эшелоне это не одно и то же?
...читайте мои посты внимательно, и у Вас не будет подобных ответов.

Понятно. Художника обидеть может каждый (c). Поэтому обижать не буду.

Ещё бы. Вы ж не "каждый"..:))

Попутный ветер на эшелоне и на взлёте вещи разные.

Вы уверены что на момент решения о пересадке у экипажа уже была информация о пожаре?

Читайте внимательно мои посты - и может поменяете свое мнение. Может перестанете безапеляционно писать что пересадка в обсуждаемом случае - "цырк с конями"

Вы внимательно читали пост?
Переходили по всем ссылкам?
А отсюда https://www.google.com/search? ... Вы переходили на ссылки?

Вы уверены что на момент решения о пересадке у экипажа уже была информация о пожаре?
====
Нет, ...они пересаживались по просьбе курсанта, которому надо было срочно позвонить.

...честно говоря, я уже сомневаюсь, что Вы и тот, кто указан в Вашем профиле - одно лицо.

Вижу аргументов по сути дискуссии у вас нет - вот и пошли глупости по поводу звонков курсанта невесте, да ещё сомнения по поводу профиля.
Не сомневайтесь - там все правда. Но информация не полная - не стал писать что ещё 5300 часов Ил-76, из них где то 4300 командирского.

Вижу аргументов по сути дискуссии у вас нет
====
Это уже напоминает Жванецкого:
"Теперь попросим на трибуну начальника транспортного цеха. Пусть доложит об изыскании внутренних резервов. Доложьте нам! Начальник транспортного цеха ...".

Не сомневайтесь - там все правда. Но информация не полная - не стал писать что ещё 5300 часов Ил-76, из них где то 4300 командирского.
====
И что с того?

Ещё раз - взлёт с попутным ветром это одно, а перемещение в полёте в потоке движущемся в попутном направлении совсем другое. У каждого ВС есть допуск для взлёта именно по величине попутного ветра, а не попутной тяги.

Так может они и оговорили все эти действия ?! Прекращение взлета- все на местах; продолженный с заходом на посадку- смена инструктора с курсантом. Это более чем логично. Повторюсь, времени для этого предостаточно было. А вот то, что дальше пошло что то не так- это уже другой вопрос - почему решили уходить на 2-й круг на горящем самолете.

У каждого ВС есть допуск для взлёта именно по величине попутного ветра, а не попутной тяги.

До отрыва - попутный ветер, после отрыва - попутная тяга. Как-то так получается. Но с попутным ветром надо ещё оторваться.

Опять ЦЫРК с конями...

Читайте по буквам:
Таймень
..."Вариант первый- посадка с попутным ветром (попутная тяга)- путевая повышена...".
https://www.forumavia.ru/m/t/2 ...

Так на посадке в Кепервееме молодая девушка диспетчер все время норовила видимо по привычке от Ан-24 посадить на аэродром с курсом небольшого попутного ветра. А на "Орионе" попутная тяга на посадке с его крайне неэффективными механическими тормозами (сейчас на новых самолетах уже ставят гидравлику с лучшим дозированием тормозных усилий) очень нежелательна,
https://reaa.ru/threads/penza- ...

...что за день такой сегодня? :)))