Хотел бы обратить ваше внимание на то, что факты обращения РБ в Интерпол имеются (как и реакция Интерпола на эти обращения). То есть взаимодействие не нарушено, и связи не оборвались. Однако эти факты обращения в Интерпол не касались обсуждаемой здесь темы (РБ обращалась в Интерпол по другим вопросам). Почему же не обратиться и с этой темой, пусть даже и без какой-либо надежды на позитивный отклик? Ведь сам факт такого обращения означал бы намерение досконально разобраться в возникшей ситуации. Скажу более - это укрепило бы позицию РБ, начни она стучаться во все двери (в Интерпол и т п). Но ничего такого (увы) не происходит. Почему?

Те кто предпочитают версию подставы наверное о версии такого звонка стараются не думать.
Кроме того, встречающим в Вильнюсе элементарно уточнить у представителя авиакомпании по уточненному пассажирскому манифесту - есть в самолете пассажир или нет.

Залетчику
РБ остаётся полноправным членом ИКАО и никто на нее санкций не накладывал по этой линии. ЕС и к ним примкнувшие, запретили пролет (посадку) над своими странами т.е ввели санкции. Что касается США, то на борту этого рейса находились два пассажира этой страны, отсюда такая реакция. По поводу плакатов в аэропорту Вильнюса, то после посадки в Минске, он (Протасевич) опубликовал у себя в соц. сети ( не помню в какой), что его возможно и арестуют . Эта весть быстро долетела до оппозиции в Вильнюсе.

Да не, это гебешный modus operandi. Страна должна быть в кольце врагов, иначе кому эти тупые кровососы нужны. А значит надо постоянно гадить соседям и провоцировать их. Разводить через пропаганду теорию заговора, разжигать ненависть. То что страна окажется в изоляции, с разваливающейся экономикой, без медицины и образования им плевать. Им хватит.
И залетчик тут не мнение высказывает, он тут работает. Через пяток эккаунтов.

Если так, то согласен с вами. Кроме того у нас нет всех входных данных :( Приходится узнавать из сми

Эта версия тоже имеет право быть, несомненно. Но надо бы проверить, чтобы версию перевести в разряд доказательства или опровержения.
Но не просто же так подложить оправдание о несостоятельности и самим же поверить.
Снова: нужно расследование.

Как версия вполне состоятельна. Согласен.

Нужно расследование каким образом в Вильнюсе так быстро узнали что Протасевич арестован???

Хорош уже, ну просто достало. Версия? Если бы вы были в том самолете, вас посадили не в Вильнюсе, а в Минске, возможно, экипаж по громкой сделал какое то заявление в салон о каких то проблемах. Вы бы не позвонили родственникам, когда сели в Минске, что вот мол, такой вот трындец, не ждите по расписанию в порту Вильнюса, вечер перестаёт быть томным. Не, не позвонили бы? А Протасевич, уже понимая, что ему Амба, и экипажу это сказал ещё в воздухе и думаю, как только телефон его поймал связь, тутже позвонил друзьям. И уверен, так бы сделал каждый на этом борту.

Ну так проверьте. Где логи белорусских почтовых серверов? Не велись? Не верю. Почтовый сервер без логов - это как автомобиль с фанеркой вместо лобового стекла. Им управлять невозможно. Где белорусский СОРМ? Уж за электронной почтой он точно следит. Даже если не может TLS расшифровать, то факт коннекта точно фиксируется. Потерялось? И где тогда сидит ответственный гебешник?
Помнится, когда почтовая база Русады понадобилась, то она нашлась. Правда, гебня попыталась ее подчистить при передаче, но сделала это так топорно, что как то даже стыдно за них… Дети. Киберадмины, наверное.

Не узнали, а успели подготовиться со встречей с людьми и плакатами, как часть заранее спланированной подставы.

На месте Протасевича любой бы сразу позвонил и сообщил. Поэтому и надо выверить время звонка, кому, что тот , кому позвонили сделал, кому позвонил, когда нарисовали плакаты, когда собрали народ и т.д. А может там пшик? И было все заранее подготовлено?

Вот видите сколько у вас вопросов? И все это надо расследовать

Ну так проверьте
---------
Я проверьте? )
Я предлагаю ИКАО это проверить, собрав специальную комиссию, а не здесь в составе форумных спецов, включая меня )

7 часов от посадки в Минске до вылета, плюс время полета - это мало времени?
Как писали выше - в соцсетях Протасевич написал сразу после посадки. Да и звонить была возможность только сразу.

Комиссия ИКАО не нашла оснований проверять сервера Протона и минского аэропорта. Посчитала достаточной полученной информации от первого и отсутствия от второго.

Это как в советские времена, когда жаловались в обком на райком, обком спускал это в райком разобраться и райком отвечал: мы не нашли оснований проверять нас и посчитали, что мы правы.

Не понял вашу аналогию.
Кто в обсуждаемом случае райком, а кто облом?

Корректив: кто оБком?

Корректив по Фрейду. Облом и есть.
Кстати, не было такого. Не только обкому, но даже какой-нибудь газете райкомы всегда отвечали по-существу. Ну, точнее, спускали вопрос в ведомство и добивались ответа по-существу. Именно так работали в 70х обращения в прессу. Райкому ведомства отвечали. И часто удавалось решить вопрос. Сейчас похожим образом прокуратура работает…
А вот суд, как и комиссия ИКАО, ходатайства рассматривает. И может отказать в отправке мотоциклетов с пулеметами.

Во Залетчик. молодец)))))
Если бы не он , то эта тема болталась уже внизу тем форума.
Хочу вас спросить — Залетчик , а зачем вам все это?
Или у вас как в старом хорошем фильме: « Испытываю такую личную неприязнь, что кушать не могу ( читать с армянским акцентом)»))))))

ЗАЧЕМ что то выверять? Что даст выверенное время звонка в этом случае? С точностью до сотых секунд? Понятно, что , как только его минут через 15-20 от момента посадки скрутили, он уже никому не мог позвонить. Кому звонил? Ну Лукашенко он звонил, чего ж не ясного- явку с повинной сообщил. КАКАЯ РАЗНИЦА, кому он звонил? Своим друзьям звонил, может родным, что это изменит? Что - это вообще о чем? Что он сказал? Сказал явно, что обожает президента страны. Пришли люди в порт, после примерно 8 часов от момента того, что им Протасевич позвонил и сказал, что дело пахнет керосином и его скорее всего задержат.

Что же вы так жестоко?
Залетчик как за соломинку схватился за митинг в Вильнюсе как подтверждение подставы со стороны...

ИКАО должно проверять митинг в Вильнюсе?
Вы вообще предствляете, что такое ИКАО? И что она расследует?
Вы вообще, к авиации отношение имеете? Хоть какое?

Да при чем здесь "отношение к авиации"? Он, может, и про ИКАО впервые здесь на форуме узнал!?
Он же здесь вроде как на работе! Чем больше постОв, тем выше з/п! Главное, чтобы все они вписывались в заданную линию!

Где написано, что ИКАО должны проверять митинг в Вильнюсе? Мой пост от 07.08.22 в 16:19 был ответом на это: "...Ну так проверьте. Где логи белорусских почтовых серверов?..." И ИКАО по просьбе своего члена РБ была обязана помочь разобраться с письмами, либо организовав специальную комиссию либо обратившись в инстанции, например к своей матери ООН и там бы подсказали.
Но они расследовали это сами.

А теперь в ответ на ваше: "Вы вообще предствляете, что такое ИКАО? И что она расследует?" Я слышал, что ИКАО митинги не расследует.)) Но я точно знаю, что электронные почтовые сервера она тоже не расследует. Надеюсь вы вообще, к авиации отношение имеете и очень это хорошо знаете.

Надо быть внимательным, прежде чем писать ответные "разоблачительные" посты. А если вы также невнимательны в небе?

Я где-то читал, что когда переходят на личности, то "расписываются" в своей чести.

У вас первый абзац противоречит второму. ИКАО почтовые сервера не расследует, но обязана помочь разобраться с письмами... По-моему, вам к соответствующим специалистам надо обратиться.
Подскажу, что ООН то же почтовые сервера не расследует. Для этого привлекаются эксперты/специалисты. И Литва привлекла. А Беларусь, похоже попыталась, но специалисты у виска покрутили. Поэтому она вас привлекла.

Вы пишете "Надо быть внимательным" - но сами невнимательны!
"Ну так проверьте!" - это вам писалось на ваше сообщение от 07.08.2022 14:57. А в нем вы писали о необходимости расследования организации митинга в Вильнюсе!
Разве что kwahamot дальше стал писать о логах - ну просто не отделил от предыдущей фразы абзацем.
Да и дальше вы упорно настаиваете на проверке митинга в Вильнюсе - 07.08.2022 16:11:
"Поэтому и надо выверить время звонка, кому, что тот , кому позвонили сделал, кому позвонил, когда нарисовали плакаты, когда собрали народ и т.д. А может там пшик? И было все заранее подготовлено?"
Только не писали кто конкретно должен расследовать...

Уважаемый IVZ! Не смотря на то, что Залетчик оппонирует Виктору Н, о том, что тот переходит на личности (Типа, когда аргументы заканчиваются),
я, все же предполагаю, что Виктор Н прав- Залетчик крутится , как уж, на сковородке, в попытке защитить действия власти РБ, а на словах, изображая из себя
Третейского судью, желающего беспристрастно разобраться во всех нюансах этой драмы.

Да расследовано там все. В РБ возбуждалось уголовное дело. Протасевич звонил из Минска, через белорусскую базовую станцию и коммутатор. Уверен, что в деле есть не только биллинги, но и записи разговоров. Просто они никак не подтверждают позицию РБ, скорее даже опровергают, потому и не предъявлялись в ИКАО и не публиковались. Тайна следствия.
Тот факт, что РБ ничего кроме голых слов не предъявила, как раз и есть главное доказательство ложности ее позиции.
Третейский суд не ведёт следствие, он оценивает доказательства, представленные сторонами.

Залетчик крутится , как уж, на сковородке, в попытке защитить действия власти РБ

Абсолюьно то же самое: группа товарищей крутятся как ужи на сковородке в попытке обвинить действия власти РБ.
Докажите обратное.

Некоторым «Хоть ссы в глаза — все божья роса».
Не вижу смысла доказывать очевидное залетчикам и иже с ними. Создается впечатление, что они зарплате сидят. Создавая образ мудрого Лукашенки, страдающего от несправедливого отношения к нему западных стран.

Считаю, что тему можно закрывать, по десятому кругу пошли уже пережовывать.

Отчет читайте - там все доказано.
Хрен с Горы прав- надо заканчивать толочь воду в ступе.

Как только в спорах в качестве доказательств о фальсификации на серверах (все равно чьих) выдают слово Лукашенко и справедливое к нему отношение западных стран, а также в доказательство приводят обсуждение личностей, источники и размер их зарплаты, так с улыбкой вспоминаются возмущения некоторых здешних авиаторов, когда об авиации рассуждают "уборщицы тети Люси".

Там ничего не доказано. Но согласен, уже вода в ступе.

Там все доказано. Ещё раз - для оценки доказательств существует специальный орган - комиссия ИКАО. Раз она решила, что доказано, значит доказано. Беларусь (и ещё 192 страны) делегировали ей это право и это доверие, подписав и ратифицировав конвенцию. Доказывать каждому отдельному плоскоземельщику никто ничего не будет. Потому что это бред. Перетопчетесь.

Неужели это наконец-то-конец?

Вряд ли:
"Сейчас готовимся к Ассамблее ICAO в сентябре, на ней будут присутствовать все 178 стран — участниц ICAO. Для нас это возможность донести правду о том, что произошло. Получив отчет, ICAO пообещала, что разошлет его всем странам. И мы разошлем (свою позицию. — Ред.)», — сказал Артем Сикорский телеканалу «Беларусь 1
Кроме того, планируется, что 24 августа в ICAO будет рассмотрена жалоба Белоруссии на санкции в отношении ее гражданской авиации."

Но надеюсь что в этой теме как минимум будет пауза пока не появятся подробности что в жалобе.

Друзья, друзья, тише, не ругайтесь, возлюбите друг-друга, дальнего и ближнего своего, все мы братия и сестры!
О первом докладе ИКАО давайте не будем забывать, где были слезы умиления о действиях РБ.
Во втором докладе они все передумали.
Итак, всего писем было семь, и все были отправлены с одного аккаунта (почтового сервиса ProtonMail швейцарской компании Proton Technologies AG) не массовой рассылкой, единовременно, а вручную, с интервалом в 1 минуту (без указания секунд), последние два – с интервалом шесть минут:
- первое — в «Литовские аэропорты» в 12:25,
- второе — в аэропорт Минска в 12:25,
- третье — в аэропорт Афин в Греции в 12:26,
- четвертое — в Международный аэропорт Софии в Болгарии в 12:27,
- пятое — в Международный аэропорт Бухареста в Румынии в 12:28,
- шестое — в аэропорт Киева в 12:34,
- седьмое — снова в аэропорт Минска в 12:56.
Из семи писем твердо подтверждаются шесть. По информации о письме, которое было отправлено в Минский аэропорт в 12:25 — представители ICAO ВИДЕЛИ сохраненные файлы email во время визита в Беларусь, но получить их не смогли, так как Департамент по авиации заявил, что они больше недоступны.
Все, на этом (на ПРЕДПОЛОЖЕНИИ о том, что власти РБ начали оповещать Литву и других соседей об угрозе взрыва рейса, что лучше приземлиться у них, а не в Каунасе (бомба, якобы активировалась по GPS-координатам только над Вильнюсом) - якобы без информации об этой угрозе на руках, строится недоуменность доклада ИКАО.
Но апологеты этой версии-соломинки, забывают о том, что всем, со 100% вероятностью, должна была рулить Литва – они первые получили на сервер «Литовские аэропорты» это письмо. Но в нарушение требований транспортной безопасности их сервер не был оборудован DLP-системой, выискивающей письма-угрозы и мгновенно поднимающей тревогу по определенному алгоритму и в результате, млять, в Литве это письмо заметили только на следующее утро, 24 мая, ручным просмотром почты в утренние рабочие часы, как это делается в сельпо в сибирской глубинке. Разве такое возможно в наше время? Почему ИКАО не расследовало, кто отключил DLP-систему в «Литовских аэропортах», кто это – засланный казачек или просто балбес, умышленно или не умышленно. https://pikabu.ru/story/mnogo_ ...
Насчет подачи DLP-системой оповещений по сигналу «Набат», акту незаконного вмешательства на воздушном транспорте в РФ — тут каждый смотрит в сваю тарелочку: авиаперсонал занимается своим по должностному регламенту, САБ своим, сотрудники ФСБ осуществляют общее руководство операцией, сотрудники ЛОВД – осуществляют оцепление места происшествия, задержание подозрительных лиц, участвуют в осмотре и т.д. Ничуть не сомневаюсь – тоже самое и в РБ, и в Литве, и в Румынии, и в Америке, и во Франции, и в Болгарии, и в Греции, везде так.
А что за DLP-система была на сервере Минского аэропорта? Эта система называется «Контур информационной безопасности SearchInform», разработана российской компанией ООО «СёрчИнформ». Входит в Реестр Минцифры и сертифицирована ФСТЭК. Имеет более 10 тыс. корпоративных заказчиков, крупнейших компаний России и мира. Zecurion DLP - единственная российская DLP-система, признанная ведущими мировыми аналитиками, Gartner, IDC, Forrester. Продукт имеет максимальную оценку по отзывам потребителей на Gartner Peer Insights (средний балл 5.0) и наивысшие баллы по всем категориям оценки от SC Magazine (5 из 5 звёзд). Вот ИКАО пусть и изучает эту сертифицированную систему, как и что там заложено, в соответствии или не в соответствии.
И нужно не забывать о том, что в 12.35 представитель минского центра управления воздушным движением связывается с центром ОрВД в Вильнюсе и запрашивает у них частоту, по которой можно связаться с Ryanair. Не прошло и четырех минут, как литовский центр УВД предоставляет Минску для связи с Ryanair частоту частной компании по наземному обслуживанию самолетов Litcargus. Но тут же, когда литовская сторона узнает от Минска, что на борту самолета может быть бомба, и что экипажу рекомендуют садиться в Минске, в Вильнюсе откатывают назад и говорят, что Litcargus, скорее всего, не поможет связаться с Ryanair. Тем не менее, диспетчер в Минске сообщает экипажу частоту Litcargus. Экипаж отвечает, что уже пробовал эту частоту, но никто не ответил (тут, самое хреновое прослеживается – данный экипаж боится самостоятельных решений, везде он переспрашивает, как, что нужно, желает консультаций с центром – такого быть не может, требования по данной ситуации им давным-давно были заложены и по ним сданы зачеты). Далее, Минский центр УВД сообщает Вильнюсскому информацию об АНВ, что ВС пока идет по установленному маршруту, Минское УВД ждет от экипажа приятия решения. Т.е., в Вильнюсе информации было более чем достаточно, чтобы взять ответственность и инициативу в свои руки.
По поводу главного доказательства ИКАО – записи на смартфон диспетчера.
Имеют ли юридическую силу доказательства полученные с нарушением закона?
В юридической практике доказательствами принято считать сведенья и факты, которые были выявлены в ходе расследования, эта деятельность называется доказыванием.
Является запись разговора доказательством вины? Да, в определенных случаях запись может стать доказательством. Но. Для этого необходимо проведение экспертизы аудиозаписи. Такова последовательность этапов работы с доказательствами во всех видах права:
- собирание,
- закрепление,
- проверка (экспертиза),
- оценка.
Ничего об экспертизе записи в докладе ИКАО не говорится. РБ вроде запрашивало эту запись для экспертизы, но ИКАО не дало. Ладно, РБ бы сопоставило частотный спектр голосов для идентификации персоналиев по их «голосовым отпечаткам», установило бы или исключило лаги дипфейков, с помощью известных сервисов для определения дипфейков, позволяющих выявить, проводились ли манипуляции с записью, установить её подлинность.
А ИКАО, как могла бы установить достоверность записи? Да элементарно. Составила бы со слов диспетчера звуковую обстановку записи – кто, где стоял, на каком расстоянии от записывающего, в какую сторону говорил, какая марка смартфона, какая диаграмма его направленности микрофона, в смартфоне предназначенного для «ближней записи», в каком кармане брюк или ящике он лежал (наверняка смартфон лежал не на виду). Вот и все, по амплитуде частотного спектра вполне можно установить соответствие или несоответствие заявленной звуковой расстановке записанному факту, подлинности или не подлинности записи. Говорят, что неизвестный говорит, что код опасности «пусть будет красный», а подлинно это или вставлено – кто проверял?
И почему диспетчер со своей записью «вынырнул» только спустя месяцы после события? И где исчез? Что за игра? Эту игру или не игру ИКАО расследовало?

Эх, не получилась пауза до появления чего то нового типа жалобы от РБ....
Так много текста - но почти все из написанного не раз уже обсуждалось здесь.
Нет времени сейчас на все отреагировать, пока один вопрос.
Вы пишете "По информации о письме, которое было отправлено в Минский аэропорт в 12:25 — представители ICAO ВИДЕЛИ сохраненные файлы email во время визита в Беларусь, но получить их не смогли, так как Департамент по авиации заявил, что они больше недоступны."
Как можно ВИДЕТЬ файлы которые НЕДОСТУПНЫ?

Как вариант - сохранённый скриншот наличия файла в дереве, либо скриншот его содержимого.
Вообще понятие "видеть файл" какое-то мутное...

Из отчета (п. 3): видели сохранённые сообщения, но файлы недоступны. Тут нет конкретики (ни у AirDuct, ни у ИКАО) - что именно увидели следователи и что именно недоступно. Нельзя однозначно сделать вывод, что увиденным было то письмо в 12.25 (и обратный вывод тоже нельзя однозначно сделать).

Скриншоты власти РБ и в СМИ показывали.
Ваше сообщение опубликовано 11.08.2022 08.32.
Хотите, я сделаю скриншот этого же вашего сообщения только оно будет 81.80.2028 32.80?

В продолжение. И даже фотошоп не нужен. Достаточно использовать самый простой редактор изображений.

2 AirDuct::
Вы удивляетесь что Вильнюс не взял инициативу в свои руки. Но каким образом он это мог сделать? И главное - на каком основании? Можете ссылку дать на какие либо документы?
Ведь самолёт был в зоне Минского УВД, на частоте Минска, диспетчер не переводил экипаж на частоту Вильнюса.

И по поводу раздумий командира. Читайте отчёт. При уровне угрозы "Красный" экипаж должен выполнить посадку на аэродроме указаном диспетчером. Экипаж раздумывал пока уровень угрозы не был озвучен. Как только сказали "Красный" - тут же и решение...

Ну хорошо. Что в Вашем понимании "видеть файл"?

Дословно (из отчета, п. 3):

Хотя группа видела сохраненные файлы сообщений по электронной почте во время посещения места, Департамент по авиации Беларуси на запрос FFIT в отношении этих файлов ответил, что этих файлов более не имеется.

Выходит так, что ФФИТ видела сохраненные файлы по электронной почте (со слов ФФИТ), но этих файлов более не имеется (со слов ДпА РБ). Странно как-то выходит. Не совсем понятно, что именно видели и чего именно более не имеется.

Открываю свой компьютер, дальше "мои документы", выбираю нужный, двойной щелчок левой кнопкой мыши - и файл открывается.

Примерно так