Истерите ?..Предсказуемо..Про "многостаночность" это Вы зря..Выражаю свое мнение , избегая однобокости в суждениях , с чисто нейтральной позиции..И привожу аргументы , в отличии от Вас , где Вы этого не можете , а ссылайтесь на неубедительные доводы других..Поэтому , в Вас я не вижу оппонента , звиняйте..

Истерию ? Не смешите . Как можно в истерике писать такие длинные посты , как делаю это я??у меня достаточно времени , что бы Вам разжёвывать , даже зная , что это бесполезно . Я в больнице ( не психиатрической ;) , времени много . Никаких убедительных ответов , Вы не приводите , да и не можете . Вы тупо , гнёте свою линию, каждый раз придумывая что- то новое . Потому и удивлён , что признали то , что предупреждали . Но не удержались и следом же словесный пронос не в тему .
Занимаетесь Вы , обычным словоблудием .
Потому- то ( в который раз повторю) и не ответите на второй и третий пункты . Там не прокатит словоблудие . Там нужно ответить конкретно . И Вы отлично понимаете , что сядите в лужу .
——
Ну , это то , что касается этой нашей перепалки … О други вещах , Вы часто пишите интересно и я , вроде , даже "лайки Вам ставил "

Вы зачем в эту тему упорно тяните "за уши" мятеж турецких военных ? ..Где связь ?..Или так ..блеснуть ?..Во-вторых , откуда такая уверенность , что по сбитому Су-24 не было приказа свыше ?..Даже , если Вы закрываете глаза на Тщательность и Продуманность этой Целой Операции..С привлечением немалых средств и ресурсов. Ссылайтесь на ссылку ТАСС ?..Чем хотите показать , что "турецкие пасаны очень конкретные пасаны и слов на ветер не бросают" ..Хорошо..Тогда Вам тоже скину инфу для размышления..
https://topwar.ru/91079-turciy ...

Где-то промелькнула информация, что полная версия фильма- почти 3 часа, но для кино урезали до 2-х. Так что есть шансы, что полную версию покажут по ТВ, разобьют на 2-3 серии, что бы рекламы больше впихать))).

Господа! (Или дамы судя по избыточной нервозности некоторых)...
А можно не про Руцкого и прочую лишнюю муть?
Вопрос по теме к тем кто посмотрел:
Стоит ли сходить на фильм с детьми? Мальчишки 5 и 10 лет...
Спасибо!

А поточнее можно? Откуда и докуда?

Да, стоит. Но для ребёнка 5 лет рановато, не усидит.

Смотрите...Попытаюсь объяснить еще раз..Турков , с нездоровыми амбициями , поиспользовали США , ввиде "пробного шара"..Здесь турки внесли свои "корректировки" в том , что обломки российского самолета упали , таки , на территорию Сирию , а не Турции. И убивали летчика , какбэ, не турецкие военные , а боевики ИГИЛ ..

В фильме летчики Судя-24 отрабатывают совместно со спецназом задание по уничтожению зрпк. Находившиеся там американские то ли «советники», то ли наемники, специально заманивают Сушки ближе к турецкой границе, отдав приказ водителю зрпк свернуть к турецкой границе. В общем, лучше посмотреть фильм.

Обязательно сводите. Особо кровавых сцен нет. Зато патриотического много. Сейчас на экранах этого мало, в основном детям навязывают всяких Милохиных и Моргинштернов.

Была великая османская империя и англичане, на правах победителя, отрезали часть территории Турции, определив её в состав Сирии. Это как русские на донбассе, как русские в Крыму, как сербы в Косово

Совсем не так. Эрдоган боится объединения сирийских и турецких курдов в одно государство большой Курдистан. Во время войны в Сирии американцы активно поддерживали сирийских курдов , в который раз обещая им создать независимый Курдистан. Сегодня американцы курдов кинули, А Ердоган периодически оккупирует территорию сирийских курдов кантона Африн.

Но Олега Пешкова турки сбили совсем не на территории автономии курдов, а на северо-западе. Почему?

Сбитый наш Су-24 по моему мнению многоходовая спецоперация. Наверняка заходя на посадку в Хмеймим мы часто нарушали воздушное пространство Турции. По большому счету туркам на это было плевать. Но американцы затеяли переворот для смены неудобного Эрдогана. Последний, конечно, не подарок для всех и в первую очередь для России. Но он пропускал конвои через Босфор. А это хотели закрыть. Амеры купили высокопоставленного турецкого генерала, который отдал приказ на перехват. Американский АВАКС навёл турецкие истребители и случилось то, что случилось. Что хотели амеры, что бы Россия повела себя неадэкватно, вплоть до конфронтации. Турция закрывает Босфор. Под эту неразбериху военные мятеж со свержением Эрдогана, как безбашенного правителя даже для самих турок. Но руководство России вело себя сдержанно. Более того, через Баку или Астану мы слили инфу Эрдогану о перевороте. Успели в самую последнюю минуту. Эрдоган смылся из отеля. Задавил мятеж. В результате Босфор и Дарданеллы остались открытыми для России. Как бы поступил новый правитель Турции не понятно. Эрдоган подспудно чувствовал себя обязанным Путину. Конечно не стал другом. Но пошел публично на извинения перед Россией, что для Востока очень не тривиально. Безусловно, Эрдоган ведет свою игру... И это можно использовать...
Из этой же серии убийство посла Карлова...
Потилитика, мать ее...

Эрдоган сказал "извините" в обращении к семье пилота, а не к России.

"Да? А какая разница?"©. Это же султан. Он в принципе не может себе позволить извиниться. Эрдоган изучен вдоль и поперек. И это, уверен, используется политике России по отношению к Турции.

Однозначно цель визита директора ЦРУ будет публична лет через 20 по регламенту.

Моряки говорят «опытОвая».

Босфор и Дарданеллы турки закрывать или открывать не в праве. На этот счёт есть договор о режиме проливов, кто, на сколько и когда может там проходить и в каком статусе.

И покамест ещё от международного права в его понимании Ялтой и Потсдамом что-то да остаётся. В отсутствие открытых военных действий.

Поэтому поменьше фантазий и конспирологии.

Что у Вас за привычка нести ахинею направо и налево ?..
"Статус черноморских проливов регулирует принятая в 1936 году конвенция Монтрё. Согласно документу, Турция должна обеспечить свободу передвижения торговым судам всех стран как в мирное, так и в военное время. При этом режим прохода военных кораблей в отношении черноморских и нечерноморских государств отличается. Так, для военных кораблей нечерноморских государств введены существенные ограничения по классу и тоннажу судов. В случае участия Турции в войне, а также если страна посчитает, что есть угроза вовлечения в вооруженный конфликт, Анкара имеет право закрыть проливы для любых военных кораблей"

Я высказывал своё личное мнение. Причем, которое сформировалось ещё в 2015 году... А насчёт договора... Прошел бы мятеж. Нестабильная Турция. На 2-3 месяца закрыли бы Проливы для военных кораблей... Конфликт Турция-Россия опять же. Кто их военных диктаторов поймёт. Так что всё могло быть так, как я описал.
Международное право начало разрушаться после объединения Германии. (Принцип нерушимости границ в Европе, принятый в Хельсинки). Так что и до конвенции Монтрё сейчас добираются. Может быть уже в следующем году ее на будут соблюдать США и Британия. Всё течет, всё изменяется...
Мир ждет новая Ялта. Но это, боюсь, произойдет после новой войны...
Прошу прощение за свой алармизм...

Никакого воздушного пространства Турции самолеты ВКС на заходе в Хмеймим не нарушали, посмотрите карту в начале ветки. Все как всегда прозаично и просто, если внимательно посмотреть хронологию и сводки МО.

30 сентября 2015 года начинается операция по оказанию военной помощи Сирии. ВКС за два месяца боевых вылетов нанесла не только сокрушительные удары по позициям ИГИЛ, но и маршрутам, по которым проходила контрабанда сирийской нефти в Турцию. Террористы лишились больше половины доходов от незаконно добываемой на сирийской территории нефти, а это не много, не мало, по самым скромным расчетам 30 млн долларов в день.

16 ноября 2015 года над Синаем террористы взорвали российский гражданский аэробус с туристами. 17 ноября Путин требует усилить удары российской авиации в Сирии ( то есть, понятно, кто заказал и оплатил пронос взрывчатки на борт аэробуса).
В тот же день в соответствии с поставленной задачей по позициям боевиков в Сирии были нанесены массированные удары крылатыми ракетами воздушного базирования и авиабомбами экипажами самолетов Дальней авиации ВКС РФ Ту-160, Ту-95 и Ту-22М3.
20 ноября Россия увеличила авиационную группировку, участвующую в операции, до 69 самолетов.
А 24 ноября 2015 турки сбивают самолёт Олега Пешкова. Если внимательно посмотреть на карту маршрутов нелегальных поставок нефтепродуктов из Сирии в Турцию, то Су-24 сбили как раз над западным маршрутом. То есть, Олег Пешков скорее всего отрабатывал цели по скоплению нефтевозов по пути к турецкому порту.

По западному маршруту нефть, добываемая на нефтяных полях Ракки, перевозилась цистернами на северо-запад Сирии. Далее через приграничные населенные пункты Азаз (Сирия) и Рейнхалы (Турция) к турецким портам Дертйол и Искендерун.
И турецкие F-16, постоянно висели там, охраняя этот маршрут контрабанды нефти. А все крики про якобы нарушения границы ВКС это просто звон и попытка сокрытия истинных мотивов дежурства турецких F-16. Слишком большие деньги теряли террористы и слившиеся с ними турецкие нефтемафиози.




https://tass.ru/politika/2492264

Нарушал или нет нам не узнать.. у каждой стороны свои карты..
Но за несколько дней до события прошла такая информация:

https://aif.ru/politics/world/ ...

Вы читатель или таки писатель? И в чем противоречие, или Википедия прямо руки жжёт?
Хамить не надо. Надо учиться

Турки на северо-западе Сирии у границы, а курды - на северо-востоке. И своих турков он "сдать" под власть Асада не может - слово дал и турки не поймут. А курды - это вечно купленный и проданный (но уже дороже) народ. Все подключают их "фактор" когда выгодно. Да и нам они не нужны. Давно надо отвернуться и подождать когда Эрдоган сделает зачистку их территории. Сделает грязную работу за нас. Чтобы Асад был для курдов меньшим злом чем Эрдоган и они присягнули на верность Дамаску.

Ле Бурже , уважаемый . .. да я давно уже понял , о чём Вы и что пытаетесь донести . Даже писал Вам об этом . Вы , постоянно про геополитическую обстановку и прочее , а я всё хочу вернуть вас к трагедии .
Ну , если Вам нравиться расплетать интриги , теории заговоров и прочее , без проблем . Я уже писал , что часто , много интересного пишете . Сейчас , не тот случай .Ч про Фому , Вы про Ярёму Посему. Заканчиваем , ибо бесполезно . Видимо , я лёжа в палате и читая Ваши посты имея время. держу линию приземлённую . Просто " что за просчёты в планировании или злой умысел или по "Вашему командиру - рас … дяйство , " ( кстати , о о службу в армии вопрос снимаю … забыл ) привели у гибели лётчика " . Вы же , возможно из за недостатка времени ( пишите на ходу , как часто бывает ) , читаете " по диагонали ". Потому у нас и переписка странная . Я отвечаю на яваши вопросы и прошу ответить на мои , Вы же , не отвечая на них , вновь и вновь Рассказываете мне теории заговора со стороны османов и иже сними. Да начхать мне на них ! Мы , должны быть к этому ГОТОВЫ , при планировании операции ! Если не планировали , плохо планировали , предательство это было или нет , не доблесть османов , а вина нашего командования . Вот и всё !
У каждой трагедии , есть имя и фамилие (с) ( кто - то сказал )
Не знаю или не помню , кого- то наказали за это ?
Если есть данные , с кого сняли погоны ( хотя бы ) Напишите .
И нщё раз :
В ГИБЕЛИ ЛЁТЧИКА , ВИНОВАТЫ НЕ ТОЛЬКО ОСМАНЫ СОТОВАРИЩИ .

С чем не согласны ?..Приведите свои контраргументы !.. Чем чёрт не шутит !..Тада я набью морду Вики..

За несколько дней? 3 октября и 24 ноября это не за несколько дней.
…….
«3 октября в 12.08 военный самолет РФ нарушил воздушное пространство Турции со стороны Сирии в районе Яйладагы провинции Хатай. После того, как он был перехвачен патрулирующими данный район двумя турецкими истребителями F-16, самолет покинул воздушное пространство Турции»,

Как раз над западным маршрутом провоза контрабандной нефти. То есть, турецкие нефтебароны уже в октябре забегали, как жареные тараканы

"Во время войны мы всегда должны оставлять место для будущих ударов и случайностей, которые невозможно предусмотреть"
Полибий (Древнегреческий историк, государственный деятель и военачальник)
Если Вы , действительно , считаете , что в зоне боевых действий (войне) можно обойтись без соприкосновения с сопредельными государствами , пускай , которые (теоретически) не имеют отношения к происходящему , То ...я даже не знаю о чем дальше вести наш диалог...И еще..Вот Вы говорите - "У каждой трагедии , есть имя и фамилие ". Поэтому , у меня к Вам небольшой вопрос :
- А мог ли летчик Пешков не залетать к туркам, как и другие наши экипажи до этого случая ?..Если , конечно, он действительно завел свой самолет в турецкое ВП.. Или это "происки Кремля и конторы Герасимова" ?..

" А мог ли летчик Пешков не залетать к туркам, как и другие наши экипажи до этого случая ?..Если , конечно, он действительно завел свой самолет в турецкое ВП.. Или это "происки Кремля и конторы Герасимова" ?.."
—————

Приехали :( Так я ведь этот вопрос , раз 10 Вам уже задал !
Неужели Вы вообще, не читаете , а только пишите ?!?

Всё ! Я сдался . Вы победили .

А мог ли летчик Пешков не залетать к туркам, как и другие наши экипажи до этого случая ?..Если , конечно, он действительно завел свой самолет в турецкое ВП.. Или это "происки Кремля и конторы Герасимова" ?.."
—————

Приехали :( Так я ведь этот вопрос , раз 10 Вам уже задал ! И не с одним вариантом ответа , а с несколькими . Потому , , Ваше :"Или это "происки Кремля и конторы Герасимова" ?.", Странно , однобоко . Это только подтверждает , что Вы читая вскользь , не можете уловить о сём речь . Выхватывая одно слово из контекста , на него и отвечаете .
Неужели Вы вообще, не читаете , а только пишите ?!?

Всё ! Я сдался . Вы победили

Эка , как Вы лихо...заставили меня "узреть" в этом инцинденте "преступную халатность" или "злой умысел" в отношении "СУВЕРЕННОГО ГОСУДАРСТВА ТУРЦИИ !!!"...А.А.Громыко на Вас нет..

Господи … Вы пьяны ?!? Что Вы несёте ?!?! Ну прочитайте же наконец , что я писал !!! Не выдавайте свои фантазии , за написанное мной !
Ещё раз повторю . Я сдался .

Напомните кто - нибудь , какой Ник у форумчанина , который всех на "укол " посылал ?

ОК Ловите на память.. https://yandex.ru/search/touch ...

Бросьте кривляться!..Тошно смотреть...Вам Liter не поможет..

Извините , не смог поймать :( Раскоординация , по полной программе .
Убили Вы меня ;) Хоть я и сдался , меня это не спасло :)
Хорошо хоть в больнице . Откачают , надеюсь .

А … точно !!!!! Спасибо !

Liter !!!! Если меня вдруг реанимируют , Держите укол наготове ! Вколите мне , как только приду в себя , плиз ! Даже два , для верности !

Да , Выздоравливаейте Вы побыстрее , черт побери !!!...))

Та сам хочу . Завтра , пятая неделя пойдёт :(

Все будет нармуль !

Вы упорно не хотите замечать связь между неудавшимся путчем и правдивостью приведённых вами показаний. Полковник дал показания, командующего осудили на пожизненное (ну ещё и за это, до кучи), а потом полковник успешно скрылся за границей. Поэтому, раз не доходит, приходится повторять. В надежде, что дойдёт. Приказ на уничтожение без предупреждения всего, что нарушает границу со стороны Сирии, был дан в 2012 году. Других приказов не требовалось. Поэтому турки волновались, орали на весь мир вместе с НАТО, и военные делегации туда-сюда ездили. Но произошло именно то, чего они опасались, зная об этом приказе. При нарушении турецкой границы с любой другой стороны всё происходит совсем иначе, так, как тому положено происходить согласно регламенту ИКАО.

То, что вы мне привели, открытием не является и тоже здесь обсуждалось, и про погибшего лётчика по фамилии Эрдоган тоже здесь известно. Непонятно только, к чему вы это привели.

Генерал Абидин Юнал не участвовал в военном путче против Эрдогана, он остался на стороне Эрдогана. Главой путчистов внутри страны являлся бывший командующий ВВС Турции отставной генерал Акын Ёзтюрк

А вообще Юнал на момент приказа сбивать российские самолёты без предупреждения являлся старшим сотрудником Генеральной ассамблеи НАТО по технологиям и исследованиям. Кстати, Юнал по национальности кавказец, чуть ли не абхаз.

https://golosislama.com/news.p ...

Знаю, но здесь не все моряки.) Про Мемфис:
https://memphisdecom.wordpress ...

И с цитатой:
October 5, The Memphis entered the floating dry-dock USS Shippingport (ARDM 4) in Groton for a two-month Selected Restricted Availability (SRA).
June 14, 2000 USS Memphis departed Groton, Conn., for a six-month North Atlantic deployment.
August 18, SSN 691 moored at Berth 6 in Haakonsvern Naval Base for an eight-day port visit to Bergen, Norway.
August 30, The Memphis moored at Her Majesty Naval Base (HMNB) Devonport in Plymouth, England, for a 13-day port call. Inport HMNB Clyde in Faslane, Scotland, for emergent repairs to TB-29 from Oct. 9-13; Brief stop at Andoya, Norway, for HUMEVAC on Nov. 3.
http://www.uscarriers.net/ssn6 ...

Да мне эти акыны как-то неинтересны. Не было приказа сбивать без предупреждения российские самолёты. Был приказ 2012 года сбивать без предупреждения все воздушные цели, нарушающие турецкую границу со стороны Сирии.

«Старший сотрудник Генеральной ассамблеи ООН»…

Тогда , за что Эрдоган принес извинения ?...

Глупости. Без приказа в армии никто не стреляет

«Согласно показаниям штаб-полковника Али Дурмуша, которые он озвучил в суде 15 августа 2017 года, в день происшествия командование боевых ВВС проинформировало Юнала о замеченных у турецкой границы российских боевых самолетах.

Дурмуш сообщил, что командующий получил данные по телефону и приказал уничтожить самолеты, если они окажутся в воздушном пространстве Турции. В результате спустя несколько минут военные поразили цель.»


Ну а военный путч год спустя, когда бывший командующий ВВС Турции Акын Ёзтюрк пытался захватить власть, говорят о полном бардаке в армии Турции. Военная верхушка в Турции, кстати, постоянно устраивает путчи.

Турецкие генералы после путча в 2016 , с разбитыми в кровь лицами
https://birdinflight.com/ru/ph ...

Идти на фильм расхотелось

https://www.youtube.com/watch? ...

Оказался провидцем!

Старались такого не допустить, но допустили. Наверное такая логика.

Для себя уточню... Старались НЕ СБИВАТЬ РОССИЙСКИЕ САМОЛЕТЫ ВКС ?...