Вы по ссылке почитайте.

1. Ссылку не читал ( может прошляпил ) скиньте ещё раз.
2. Согласен , с Вашим командиром
А вот на это :
"Тоже , попросил бы выложить факты , где экипаж Пешкова был умышленно подставлен с российской стороны.."
А из этой цитаты , конкретно на словосочетание " умышленно подставлен " , попрошу цитату из моего поста . Когда и где я такое утверждал. "
3. Ну вот, опять ))) А почему бы Вам , не процитировать, статью где пишется сколько членов экипажа после этого уволились или были списаны психологами ( есть отличные публикации на эту тему . Не читали ?

"Показать всему миру, что мы пристально следим за развитием ситуации в Черном море и при необходимости... " Ага … и после этого в чёрном море побывало ещё с десяток американских кораблей . А о базах НАТО , в чёрном море , я вообще молчу .
Ну , а после этой "решимости показать ", вдруг стало ясно , как это на самом деле когда в территориальные воды вошёл Дефендер . И вот здесь уже не сказки в печати , а видео появились ( хотя , я чессговоря , не пойму как хватило ума выложить видео , с командой огонь открыть . Хрен знает откуда и хрен знает куда )
Но если бы видео не было , Вы бы опять ссылки на " 12 кругов" и " решительность " мне прислали бы .

Видать по этому и решили съехать . Иначе с чего это о Дефендере не скажите ничего ? Что значит не о нём речь ?
И о нём тоже . И в сказках сказках , которые Вы , вдруг решили вытащить на свет Божий ! А с Дефендером , уже не получится …

Не был Руцкой сбит над пакистанской территорией. Там три границы сходятся. Это да. А сбили его и первый и второй раз в результате грубого игнорирования общедоступной тактики. При возврате и барражировании над отработанной точкой.
Ещё какие шесть самолетов сбили над Пакистаном?

Про Юнала ткните пальцем...или у меня воображение хромает..

1) экипаж не спасли бы, к сожалению, и норвежцы. Не успели бы. В принципе, вся хронология, суть проблемы и ее истоки были изложены вице-адмиралом В. Рязанцевым «В кильватерном строе за смертью». Без теории заговора, с документами и фактами. Он привлекался в качестве эксперта к работе Правительственной комиссии. И был единственным, кто не подписал Акт комиссии, а письменно изложил своё Особое мнение. Попову бы тихо помалкивать
2) а что случилось с Рустом такого необычного? Кроме того, что Ивашов давно утверждает, что Горбачёв накануне запросил в Министерстве обороны карту ПВО этого района- да так и не вернул. Потом Руст, а потом и кадровые замены в руководстве МО. Очень кстати

Про Руцкого....
"4 августа 1988 г. - сбит Су-25 378-го ОШАП заместителя командующего ВВС 40-й ОА полковника Руцкого Александра Владимировича.

При нанесении удара восьмеркой Су-25 под прикрытием четверки МиГ-23 удара вблизи границы с Пакистаном в районе города Хост самолет Руцкого А.В. был сбит двумя ракетами AIM-9L "Сайдвиндер", выпущенными с пакистанского истребителя F-16A. Летчик катапультировался.

Самолет упал на пакистанской территории. Милту Бирдену, в ту пору резиденту ЦРУ в Пакистане, об этом сообщили в тот же день. Самолет при падении почти не пострадал. Это была желанная добыча для американцев. Кроме того, ЦРУ интересовал пилот. Полковник Руцкой успел катапультироваться и был захвачен в плен с легким ранением."
....это одна версия...
....вот вторая - http://www.v3let.ru/tvorchestv ...

По остальному вопросу , здесь... http://www.modernarmy.ru/artic ...

Однокашник прислал видеоролик. Поискал в сети - нашелся саундтрек. Предлагаю.
//
"На мой взгляд, это кино про офицерскую честь, доблесть, чувство долга, которые мы чуть не растеряли на пути становления нового государства, жизни в новой реальности, в новых предлагаемых обстоятельствах. И, конечно же, об искренней любви, человеческом доверии и привязанности, претерпевающими нелёгкие испытания, проходя сквозь годы социальных потрясений и простой человеческой усталости. Я сам жил там и живу здесь, поэтому мне все эти темы близки и понятны.

Когда я придумал сам «шаг музыки», приблизив трёхдольным размером её ко времени — вернее, расширив таким образом временные горизонты — вся фабула родилась довольно легко и быстро. Приятно, когда не надо ничего выдумывать. Когда чётко понимаешь, что имел в виду режиссёр и просто транслируешь вдохновение. Можно сказать, следуешь подсказкам Неба.

Большого неба...

Леонид Агутин"
//
https://www.youtube.com/watch? ...

"Хороший вопрос" :)
Турки и тогда посягали на север Сирии и поддерживали противников Асада. Т.е. де факто османы уже были противниками РФ.
Мне интересен другой момент, о котором уже и поминают.
До сбития Вова приезжал на базу в Сирию и хвалил вояк за успешные бомбометания. Тогда же и показали монолог в палатке типа:
"ввиду успешности, команандование базы вышло с предложением летать без прикрытия. Разрешаю и проддерживаю ..."
вот и получили "инцидент, произошедший 24 ноября 2015 "

... в догонку ...
этот "эпизод" показан в фильме ?

1. В ссылке отвечает на вопросы А.П. Леонков.. http://pravosudija.net/article ...
Краткая биография :
Алексей Петрович Леонков появился на свет 2 июня 1967 года в городе Щелково. После школы поступил и окончил Харьковское высшее авиационно-инженерное училище имени маршала Крылова. Ныне является военным экспертом и редактором, а также коммерческим директором журнала «Арсенал Отечества».

Пока Вас "где-то носило" тут продолжалось обсуждение , в том числе и про стычки советских ВВС с пакистанскими в Афганистане (ссылки выше). Так вот.. На дипломатическом уровне , у СССР и Пакистана было все нормально. А вот боевые столкновения происходили регулярно .. По крайне мере - все было предсказуемо..

про СССР и Пакистан всё же не так уж и "нормально". Пакистан поддерживал духов.
Потом Руцкого, как здесь привели, прикрывали итребители.
А вот Су-24 никто НЕ прикрывал. Так никто не прикрывал и глиссаду для Ил-20.

Как там у физиков: одно событие - всего лишь событие, два события - тенденция ....

Вы хотите сказать, что Горбачев был в курсе планов Руста и использовал его, чтобы вычистить верхушку МО и ПВО? Очень сильно сомневаюсь.
Там скорее были а) боязнь принятия решений и б) отголоски болота в войсках 70-80х годов.
Чего уж говорить, если наш ОДКП - майор - уходил ночью с БД вздремнуть часа на 3-4. Вслед за ним тихонько уходил прапор (пойду проверю, как бойцы несут БД). И мы - три срочника - управляли всей сменой из порядка 40 человек. И докладывали по ЗАСу подполковникам, звонящим из штаба, представляясь прапорщиком. 1987 год

" личный состав" конечно, но будет после этого смяться или .. гордиться ?
Оценки надо ставить всегда. Хотя бы ввиде сравнения с подобными картинками.
Обсуждать не буду, т.к. не смотрел. Может и скачаю с торрентов.

Немного не так. Алексей закончил ХВВАИУ (я тоже его закончил) бывшее ХВАТУ(район Харькова-Холодная Гора). А училище им. Крылова до 1960г. было авиационно-инженерное, а позже стало командным ракетных войск (район Парка Горького).

Российская современность - это набор из унизительнейших и позорнейших компромиссов ради сиюминутных хлебонасущенских или коррупцонных интересов. Югославию вспоминать не будем, Ливию сдали, Грузию не дожали, Армению предали, Новороссию слили. Баренцево море, Камчатскую акваторию, Даманский - подарили. Эрдогану в обмен за убитых лётчика, посла и военных в Сирии - дорогущие газопроводы, атомные электростанции, туристические потоки и массированные закупки жратвы и ширпотреба, а бывшему бандиту, потршителю и отрезателю голов русским солдатам - 5 миллиардов долларов в год дотаций на золотые мечети и Роллс-Ройсы.

посмотрел. создается впечатление, что в боевых действиях участвует всего 2-4 самолета. и у бандитов из оружия только одна система залпового огня и все.
как семью показали, не понравилось совсем. почему отказался на гражданских самолетах летать, как-то неубедительно. может надо было показать, как он любит с друзьями в футбол играть, рыбачить, как он лихо летает, и его ругают за авиахулиганство. тогда бы я понял отказ.
но вообще смотреть можно, на уровне Туриста, которого все хвалят.

Не было никаких стычек между ВВС СССР и Пакистана. Как и нормальных отношений между этими странами.

Я ничего не хочу сказать. Сказал это давно Ивашов на камеру. Вот и пойми, то ли у нас генералы, то ли политики неадекватные.

Тогда назовите по своему ТО , ЧТО происходило между странами в период войны в Афгане.

Спасибо . Как эксперту , я ему доверяю.. Хотя иногда он вынужден говорить "не совсем" ..

Понимаете , есть международные соглашения , между странами , которые позволяют на что-то надеяться. Вы , к примеру , почему не ходите с телохранителем к соседу или знакомому , с которым иногда бывали ссоры ?...Получается , по Вашему , они ведь тоже могут Вас прихлопнуть..

Этот пост был применимо к Турции.

Конкретизируйте вопрос

При определенных напряженных отношениях между Пакистаном и СССР (в период афганской войны) , в каком статусе находилась дипломатия этих стран ?.. И еще..В каких сферах продолжалось сотрудничество ?..

Была великая османская империя и англичане, на правах победителя, отрезали часть территории Турции, определив её в состав Сирии. Это как русские на донбассе, как русские в Крыму, как сербы в Косово. Для Эрдогана они свои и он в силу расклада имеющихся у него "карт" пытается их защищать. Как мы своих в ДНР/ЛНР. Поэтому там и военные советники (разведка) Турции и "северный ветер" с конвоями оружия и официальные блок-посты турецкой армии в населенных пунктах.

А Асад и его папка уже всех там достал. И единственный его "плюс" - это то что он гораздо приятнее чем отморозки из ИГИЛ и еще у него есть русские, которые в отличии от основной массы сирийской армии, умеют воевать и выполнять поставленные задачи. Арабы могут только плестись в хвосте и ставить блок-посты на отбитой нами территории, налаживая сбор дани.

Так что вколачиваем туда ресурсы исключительно за "внешне политический авторитет руководства РФ". Турки, сирийцы, курды, "вагнеровцы" - это все расходный материал процесса.

Дипломатия нормальная была, и это правильно. Завод металлургический строили в Карачи, ТЭЦ в Гудду.

"Асад и его папка достал..".... Ну , да ..также верещали про Саддама , про Каддафи ..и Что в итоге ?..Неужели еще не наступило прояснение в мозгах , что Только диктатура некоторых правителей , могла обеспечить относительную стабильность в Ближневосточном регионе ?..

Совершенно верно. Что и хотел донести до некоторых..

Как обычно, гораздо легче нести всякую чушь о «сбитом над Пакистаном Руцком и ещё 6 самолётах».

Все экономсотрудничество было начато при Бхутто, которого ликвидировали уже в 1979. Как и всякое сотрудничество.

"Вколачиваем туда ресурсы", чтобы газопровод из Катара в Европу не построили. В Катаре, между прочим, самые большие в мире запасы газа, и население - как четверть Москвы. А "Газпрому" куды деваться, если газопровод построят?

Пакистан никогда не являлся субъектом международных отношений. Он был ее обьектом, подконтрольным Великобритании. Если после распада империи Индия занимала более-менее нейтральную позицию, к слову, являясь лидером «движения неприсоединения», то Пакистан был орудием воздействия на СССР в регионе и ограничителем Индии.

Честно говоря , не понимаю , как Вам пришло в голову писать мне это , после того, как я уже ответил Вам вот этим :

Ой … как все эти придумка "потом " …" достали "Пытаются сделать хорошую мину , при плохой игре . Только и всего . И многие на это ведутся. Мне лично , надоело .
МНЕ ЛИЧНО , НАДОЕЛО ! , ведь написал же Вам !
——
Так же , до этого писал , что на Форуме , по горячим следам , было много страниц обсуждений. И с экспертами на любой вкус и с участниками событий и прочими . ( Вы , нашли в себе силы прочитать ветку , если в то время не читали ?)

И потому , не понимаю , что Вам потрясло в "анализе эксперта Леонова " ?
Он написал то , во что Вам хочется верить ? Поразил количеством названий самолетов , ракет и прочего , что он через слово вставляет или очень порадовало упоминание , что " там уже и съёмочные группы CNN и прочих поджидали . Так звучит красивее ! Но я этого , ещё в начале 70х , на политинформациях наслушался. Больше не поражает .
Ну , а говорит только о том , что ни он ни Вы не в теме .
" самолёты ждали в засаде " смех да и только . Да они там постоянно Баражжировали в своём воздушном пространстве . И просто ждали команды , после очередного предупреждения и очередного нарушения .
Помощь ЗРК Пэтриот и прочих , Так писали много раз и ставили в вину командованию, что на задание летали по одному маршруту и чуть не в одно и тоже время .
И тому подобные нестыковки .
Как и ошибки биография Леонова , приведённой Вами .
Вы нму доверяете ? Да ради Бога . Кто - то доверяет Толбоеву , а кто - то его ругает . Кто- то Рагозину , кто - то скобеевой . Это Ваше и их право . Это очень удобно . Но кто - то перелопачивает горы информации , что бы узнать , как на самом деле было .

Так что , лучше ответьте на пункты 2 и 3 . Там , хотя бы можно фактами из реальности оперировать , а не взятыми неизвестно откуда , что бы воздействовать на неокрепшие умы почитателей .

Вместе с самолетами Афганистана, пакистанские ВВС имели счет около 10. Не говоря о потерях вертолетов..
Второе.. В 80-х был спад в отношениях с Пакистаном , в.т.ч и в экономике. Но не разрыв !
Чушь , по ходу, Ваш конек..

Продолжайте читать Википедию. Ведь про калоши и минирование государственности вы уже все изучили.

Как там у классиков, обсуждать устрицы лучше с теме, кто их ел.

СССР не был идеальным государством, но и не занимался открытыми авантюрами на территории сопредельных государств.

Все операции в Пакистане, а также Иране проводились в рамках специальных операций соответствующими силами и средствами. Микроресурсами. Без Сталинграда.

В плане общего развития на общегуманитарном уровне нужно послушать хотя бы ГСССР Рейляна. Есть на Тактик Медиа, если что

А тут не воображение нужно, а знание истории, например нашей 1937-1938 годов. Командующему турецких ВВС хуже уже никак не сделаешь - у него пожизненное. Поэтому можно ему что-нибудь ещё придумать - то, что нужно уважаемым людям. Ему-то все равно, а себе облегчение и возможность свалить за границу от этого торжества правосудия. Такая вот цена всем подобным показаниям. Никаких приказов там не требовалось - читайте сообщение ТАСС, все приказы насчёт того, что летит из Сирии, были отданы в 2012 году.

Вы многословны , как женщины..Если Вы не догоняете, то знайте - перед тем как сбили наш самолет, ОТКРЫТОЙ КОНФРОНТАЦИИ МЕЖДУ РОССИЕЙ И ТУРЦИЕЙ - НЕ БЫЛО !..Не говоря о возросшем финансовом обороте между странами. Опустив даже хитрожопость Таипа , вкупе с его марионеточностью ..Да , предупреждали , что собьют ! А как иначе-то строятся подобные предупреждения ??.."Не могли бы ВЫ , пжлста , больше уж не нарушать наши границы ." ??..Так что ли ?..Были и другие методы воздействия !..Могли парой F-16 перехватить и принудить к посадке на своей базе. Потом все это осветить в мировом масштабе , с турецкой показушностью , дать пилюлей Москве , ввиде Ноты ., ..повыеживаться еще и Фсе!..Нахрена сбивать всей кодлой, со всякими американскими АВАКСами ??..Подляна чистой воды ! Что присуще османоидам..

Где , грю , про Юнала ?..

Что еще мне остается кроме , как обращаться к Википедии.. У меня нет , как у Вас , возможности копаться в архивах МО и периодически захаживать в курилку Генштаба..

Так по любому построят. Завтра мы всех победим, встанет вопрос восстановления Сирии. Мы денег дать не сможем ибо нет. А вот США и прочие Эмираты создадут "фонд восстановления Сирии", накачают его деньгами. Но скажут, что Асаду мы их не дадим. Хотите народы Сирии жить "как в европе" - валите своего Башара, выбирайте себе нового демократического лидера и вот ему дадим. И будет у вас "вторая Швейцария". Еще и 5 колонну из поживших в европе интеллигентов забросят в Дамаск. Ну и складываем 2+2: народ Сирии быстро забудет все хорошее. Скажет "спасибо что освободили а теперь пора, гости, и честь знать..." ибо хотим жить как в нормальных странах, но денег нам не дают пока вы тут гостите.

И проклянут и "чемодан вокзал Россия" - все это неизбежно будет ибо враг не дремлет и сложа руки не сидит. Ну и первое что профинансирует Катар - это газопровод. Не сейчас, но лет через 15 он по любому будет.

Чем можно прикрыть глиссаду на сирийском аэродроме от сирийской же ПВО?!

Газопровод из Персидского залива в Турцию строит российская "Роснефть". В обход Сирии. Ничего не мешало сделать то же самое любым желающим.

А не было команды действовать. Главному доложили сразу, но он был поглощён отдыхом в Сочи. И по тогдашней молодости и неопытности не придал сразу событию должного значения, а время стремительно утекало. А потом пошло-поехало, одно за другое, по чисто русской привычке и схеме. И ответственность на себя брать никто не спешил, погоны и адмиральские пенсии, ради которых положены целые жизни, просто так на помойку не выкинешь. Да и чего брать, если все знали, что спасательные суда были все либо списаны, либо находились в неисправном и неукомплектованном состоянии. У журналистки НГ Милашиной есть хорошее подробное расследование на эту тему, да и книг за 20 лет много написано. Я готов согласиться с официальной версией о взрыве уствревшей перекисной торпеды, но не даёт покоя один вопрос: если американцы были совсем не при чём, то зачем сразу после кататстрофы в Москву примчался директор ЦРУ, а Клинтон в обход конгресса выделил 100 млн. долларов на операцию по подъёму подлодки? Они что, сердобольные такие? Хотя может и сердобольные, посылали же в начале 90-х голодным россиянам караваны судов с бесплатными гуманитарными окорочками (их потом продавали за деньги, правда, но то совсем другая история).

Командующему турецких ВВС хуже уже никак не сделаешь - у него пожизненное. Поэтому можно ему что-нибудь ещё придумать - то, что нужно уважаемым людям. Ему-то все равно, а себе облегчение и возможность свалить за границу от этого торжества правосудия. Такая вот цена всем подобным показаниям. Никаких приказов там не требовалось - читайте сообщение ТАСС, все приказы насчёт того, что летит из Сирии, были отданы в 2012 году.
---
Вот тут, чуть повыше. Попробуйте прочесть ещё раз. Может быть со второго раза получится понять. Если не получится, попробуйте третий раз прочесть.

А они там были. Не близко, но в районе учений чуть поодаль находились и слушали. И Мемфис не зря потом в норвежский порт заходил. Не потому, что было столкновение, а потому что это был не обычный Лос-Анджелес, а опытная разведывательная лодка со сверхчувствительной (на то время) гидроакустикой, которая проходила испытания. Такую потом они стали ставить на лодки следующего поколения. Вот и представьте себе, в какое состояние пришла эта гидроакустика в положении максимальной чувствительности после подводного взрыва, даже на расстоянии нескольких километров. Так как они следили за учениями, то есть тоже как бы в них участвовали, и так как лодка была разведывательная, поэтому директор ЦРУ и прилетел.

Есть версия, что обнищавшая Россия после дефолта хотела продать китайцам скоростные торпеды "Шквал" и вся возня и показуха с учениями была устроена только ради этого. А янки ну никак не хотели, чтобы у рисоедов они пояились.

Ну , во первых , Вы как минимум не менее многословны . А если взять во внимание вашу " многостаночность" , работу на всех направлениях , вы , хорошо оплачиваемая женщина .явно , за кол- во букв платит . Вам уже и разжевывают и примеры приводят … бесполезно ! Не слышите , не видите , уже вроде признали , что предупреждали ( странно даже) , но опять , как - то не так .
Сума сойти …

Так на второй и третий вопрос ответите ? Неответ , признание в Вашем балабольстве !

LoiseLane, говоря про патриотизм я имел в виду ту страну, в которой происходит действие. Там был подьём среди местного населения.

Янки тогда Китай не воспринимали, от слова совсем. Я нашёл историю Мемфиса, который уже лет десять как списан, и прочёл. И там как раз было написано про испытания на этой лодке новой опытной ГАС именно в то время, когда всё это произошло. Торпеду эту после Курска сначала сняли с вооружения, а потом опять поставили, ибо стрелять стало нечем.

" Да , предупреждали , что собьют !
——-
И сбили !

"А как иначе-то строятся подобные предупреждения ??.."Не могли бы ВЫ , пжлста , больше уж не нарушать наши границы ." ??..Так что ли ?."
——-
Не не так , а так как Вы писали выше .


."Были и другие методы воздействия !..Могли парой F-16 перехватить и принудить к посадке на своей базе"
—
Могли конечно . И не предупреждать и не сбивать и не сажать и вообще , запретить своей авиации в воздух не подниматься .
Но , как Вы и писали выше , они сделали то , о чём предупреждали … сбили ( к сожалению для Пешкова , морпеха и их семей

Прекращайте уже фантазировать и выдвигать свои версии .
У меня правильно сложилось впечатление , что Вы в армии не служили ?

Жду ответ , на второй и третий пункт .